Mikseri.net

#82 kirjoitettu 02.09.2020 22:43

aRt074 kirjoitti:


Jos meinaan tavoitteessa pysyä niin kuitenkin pitää jo syyskuun aikana koettaa se pääoma tuplata...


Tässä "Fixed Odds Sports Betting" kirjassa on muuten kaikenlaista tilastotietoa ja taulukkoa tarjolla, ja yksi sellainen on taulukko, johon on taulukoitu niiden vetojen määrä mikä tarvitaan pelikassan tuplaamiseen...

Tuossa esimerkkejä:

- Vedon koko 10% kassasta, tuotto 2%: 500 vetoa
- Vedon koko 10% kassasta, tuotto 5%: 200 vetoa
- Vedon koko 10% kassasta, tuotto 10%; 100 vetoa
- Vedon koko 10% kassasta, tuotto 20%: 50 vetoa

- Vedon koko 5% kassasta, tuotto 2%: 1000 vetoa
- Vedon koko 5% kassasta, tuotto 5%: 400 vetoa
- Vedon koko 5% kassasta, tuotto 10%: 200 vetoa
- Vedon koko 5% kassasta, tuotto 20%: 100 vetoa


Katselin tuolta googlettamalla, että realistinen tuottoprosentti on noin 4% - 10% suhteessa kassaan per veto...

¤ Tosta voi päätellä, että jos lyöt vetoja joiden koko on 10% pelikassasta, niin kassan tuplaamiseen tarvitset 100 - 200 vetoa...

¤ Jos lyöt vetoja joiden koko on 5% pelikassasta, niin kassan tuplaamiseen tarvitset 200 - 400 vetoa


Eli jos aiot tuplata pelikassan syyskuun aikana, ja lyöt vetoa sillä tavalla että yksittäisen vedon koko suhteessa pelikassaan on 10% niin tarvitset vähintään 100 vetoa 10% tuotolla jotta tuo onnistuu...

Se tarkoittaa keskimäärin reilua 3 vetoa päivässä...

#83 kirjoitettu 03.09.2020 04:47

IT kirjoitti:

Eli jos aiot tuplata pelikassan syyskuun aikana, ja lyöt vetoa sillä tavalla että yksittäisen vedon koko suhteessa pelikassaan on 10% niin tarvitset vähintään 100 vetoa 10% tuotolla jotta tuo onnistuu...


Tuo laskelma oli tehty sillä periaatteella, että teet tasakokoisia vetoja suhteessa alkukassaan koko sen ajan kunnes kassa on tuplaantunut...

Mutta jos kasvatat panosta kun olet saanut kassaa kasvatettua 50% niin tarvitset vähemmän kuin 100 vetoa tuplataksesi kassasi...

¤ Jos lyöt vetoa:
- Kassasi 100 eur
- Veto 10% per kassa
- Tuotto 10% per veto

- Kassan kasvattaminen 50% vaatii siis (100 vetoa x 0,5) 50 vetoa...
- Nyt kassasi on 150 eur
- Kun nyt jälleen kasvatat vedon 10% suhteessa kassaan, kasvaa vedon koko 15 euroon per veto

50 eur / (15 eur x 0,10) = 33,3

>> Kassan kasvattaminen 100% eli sen tuplaus vaatii sinulta 50 + 34 = 84 vetoa

Jotenka lyön jälleen kanssasi virtuaalisen vedon 50 eurosta... Ja veikkaan, että jos pelaat 10% panoksin suhteessa kassasi kokoon yllä mainitulla tavalla, niin et pysty tuplaamaan kassaasi alle 84 vedossa...


¤ Toisaalta jos kassasi on 100 eur, ja vedät yksittäisiä vetoja joiden koko on 20% suhteessa kassaasi, ja voittoprosenttisi on 10% per veto, ja nostat vedon kokoa 20 eurosta 30 euroon kun olet saanut kassasi kasvamaan 150 euroon, niin:

>> Tällöin kassasi tuplaamiseen kuluu 42 vetoa...


¤ Ja kolmanneksi jos kassasi on 100 eur, ja lyöt 5% yksittäisiä vetoja, joiden tuotto on 5% per veto, ja nostat vedon kokoa 5 eurosta 7,5 euroon kun olet saanut kassasi kasvamaan 150 euroon, niin:

>> Tällöin kassasi tuplaamiseen kuluu 334 vetoa...


>>> Itse lähden tällä viimeisimmällä taktiikalla liikkeelle... En tiedä kuinka monta vetoa kerkiän pelaamaan ennen Valioliigakauden 2020/21 loppua, ja voi olla että tuplaus jää haaveeksi, mutta 30% tuotto eli kassan kasvu tarkoittaa vähintään 120 vedon vetämistä kaudella, jos nuo yllä olevat oletukset toteutuvat... Tämä on paremmin kuin pörssi tuottaa keskimäärin vuodessa...

#84 kirjoitettu 03.09.2020 06:18 Muok:03.09.2020 07:07

Pari isoa ero vedonlyönnin ja pörssisijoittamisen kesken on.

Sijoittamisessa pörssiosakkeisiin täytyy tehdä sysipaska yhden kohteen sijoitus, jos menettää pääomansa ja toisekseen, vaikka sijoituksen arvo ei nousisikaan, niin onhan siitä tavallisesti tulossa osinkoja jos sijoittaa ns. varman päälle eli yhtiöihin, jotka yleensä ovat jakaneet osinkoja. Vedonlyönnissä pääomien menettäminen tapahtuu paljon helpommin ja useammin.

Lisäksi luulisin, että AT&T:n kehityksen arvioiminen on melko lailla helpompaa kuin cupin matsin lopputuloksen "arpominen" (toinen joukkueista pelaa tosissaan, toinen B-miehistöllä ... tai sitten ei).

Vedonlyönnissähän on kysymys siitä, että ihan varmasti joku häviää aina koska siinähän pelaajat ja "talo" ovat toisiaan vastaan sijoittamillaan rahoilla. Osakemarkkinoilla systeemiin tulee koko ajan uutta rahaa yritysten tekemästä tuloksesta ja sen jakamista osingoista. Sen sijaan pelkässä osakkeiden ostamisessa ja myymisessä on vähän samaa elementtiä kuin vedonlyönnissä; kun menee huonosti, niin jollekin jää "Musta Pekka" (esim. liian kallilla ostettu osake) käteen vaikka Mustan Pekankaan omistaja ei menettäisi pääomastaan kuin osan ja pitkässä juoksussa välttämättä ei mitään.

Futiksen vedonlyönnissä riski on suurempi kuin osakesijoittamisessa, mutta varmasti pienempi kuin lottoamisessa. En tiedä tilastoista, mutta perstuntumalta arvelen että vedonlyönnissä (muunkin kuin futiksen) rahansa menettäneitä löytyy paljon enemmän kuin sijoittamalla rahansa hukanneita.

Olen lotonnut parina viime vuonna 10-20 €/kierros kun päävoitto kohoaa yli 5 M€:n. Menetetyn panoksen suuruus on tähän mennessä ollut parin satasen luokkaa. Kerran sain parikymppiä takaisin. Tämän epävarmempaa rikastumisen tapaa on kai aika vaikeaa löytää.

Vaan mitäpä vedonlyöntiä harrastavat veljet arvelisivat toimivansa jos 2 Euron sijasta panos olisikin 2000 t€. Muuttuísiko vedonlyöntikäyttätyminen turvallisuushakuisemmaksi vai ei?

#85 kirjoitettu 03.09.2020 08:21

AnttiJ kirjoitti:

Pari isoa ero vedonlyönnin ja pörssisijoittamisen kesken on.

Vaan mitäpä vedonlyöntiä harrastavat veljet arvelisivat toimivansa jos 2 Euron sijasta panos olisikin 2000 t€. Muuttuísiko vedonlyöntikäyttätyminen turvallisuushakuisemmaksi vai ei?


Olet Antti ihan oikeassa... Sijoittaminen osakkeisiin ja toisaalta urheiluvedonlyönti eroavat toisistaan juuri kuten kirjoitit...

Pointti oikeastaan tossa mun viimeisimmässä analyysissä oli se, että epäilen ettei Arto pysty tuplaamaan taikka nelinkertaistamaan alkukassaansa siinä tahdissa, mihin hän nyt pyrkii...

Ja jos Arto epäonnistuu tavoitteessaan, niin kyse ei ole siitä että hän löisi vetoa huonosti taikka hänen systeeminsä olisi huono, vaan siitä että todennäköisyydet ja matikka ovat häntä vastaan...

Omille pääsyyn vaaditaan keskimäärin 52,5% voittoprosentti, ja parhaat vedonlyöjät voittavat pitkässä juoksussa ehkä sen 60%, jolloin voittoprosentti per veto on noin 7%... Tämä on realismia...

Mutta toki toivon, että Arto pääsee tulostavoitteeseensa, mutta itse arvioisin että siihen saattaa kulua enemmän aikaa...

Mitä tulee tuohon 2000 euron vetoon, niin se vaatisi vähintään 50 000 euron pelikassan, jos oletuksena on se että yksittäisvedot ovat 4% (1/25) pelikassasta...

Jos tuollaisen 50 000 euron pelikassan onnistuu kasvattamaan Valioliigakaudessa 30% 65 000 euroon ja tekee 15 000 euroa voittoa, on tämä parempi tulos kuin osakemarkkinan tuotto keskimäärin pitkässä juoksussa... Tämä 30% voitto Valioliigakauden koko kauden osalta on realismia....

Silti tuohonkin tuottoon pääsee harva, ja jos mulla olisi 50 000 euroa, niin ehdottomasti enemmin sijoittaisin tuon rahan osakkeisiin vedonlyönnin sijaan, juurikin noista syistä johtuen joita Antti tossa yllä luettelit...

#86 kirjoitettu 03.09.2020 09:06

IT, tuolla tavalla käyttäytyisin itsekin.

Kohtuullisella summalla, joka on varaa menettää, voi yrittää jackpottia mutta suuremmilla rahoilla ei. Sitähän tuo oma lottokäyttäytymiseni kai osoittaa: satasen vuodessa voi menettää kun yrittää hakea 5 M€:a, mutta en ikimaailmassa lottoaisi edes tuhatta Euroa vuodessa vaikka siihenkin ehkä olisi varaa.

Peliongelmaisilta tuo peliin käytettävissä olevan rahan suuruusluokka on hämärtynyt todella pahasti. Tästä futislangasta ei onneksi tunnu tuollaista ongelmaa löytyvän.

#87 kirjoitettu 03.09.2020 11:08

AnttiJ kirjoitti:


Kohtuullisella summalla, joka on varaa menettää, voi yrittää jackpottia mutta suuremmilla rahoilla ei.

Peliongelmaisilta tuo peliin käytettävissä olevan rahan suuruusluokka on hämärtynyt todella pahasti.


Juurikin näin... Koskaan ei pidä pelata suuremmalla summalla kuin mitä on varaa hävitä... Pelikassa pitää pitää erillään muusta henkilökohtaisesta budjetista...

Häviäjiä yhdistää ainakin kaksi seikkaa:

- Heillä on huono pelikassan hallinta, ja he panostavat liikaa suhteessa pelikassan kokoon per veto... Asiantuntijat suosittelevat max 5% vetoja, ja monet pelaavat jopa 2% vedoilla suhteessa kassaan...
- He tuijottavat mahdollista voittoa eikä sen voiton todennäköisyyttä...

- Kolmas yhdistävä seikka saattaa olla se, ettei vedonlyöjä ole lajista niin perillä, että voisi löytää sitä arvoa niistä kertoimista....

Itseäni koskee varmaankin tämä kolmas kohta, jonka yli yritän päästä tilastojen avulla...

#88 kirjoitettu 03.09.2020 11:31 Muok:03.09.2020 11:42

aRt074 kirjoitti:

FA Cuppiin voisi ensimmäisen kybän tai kaksi lyödä kiinni.

yhteiskerroin 2,36

Lauantaina voi sit paikallisittain todeta taas kerran että vituiks män!


No niih! Onnea vetoon...

Ja älähän Arto nyt kyllästy muhun, mutta panen tosta "Fixed Odds Sports Betting" kirjasta vielä tilastoa kehiin...

Kyseessä on talon etu, joka kasvaa mitä useamman pelin ketjutat yhteen:

- Oletetaan että kohteissa on kaikissa kerroin 1,91
- Oletetaan että kaikissa kohteissa talon etuprosentti on 110% (engl. overround)
- Sinkkukohteessa talon etu 10% (110%) (Kerroin 1,91) (Oikea 2,10)
- Tuplakohteessa talon etu 21% (121%) (Kerroin 3,64) (Oikea 4,41)
- Triplakohteessa talon etu 33% (133,1%) (Kerroin 6,96) (Oikea 9,26)
- Neljän vedossa talon etu 46% (146,4%) (Kerroin 13,28) (Oikea 19,45)
- Viiden vedossa talon etu 61% (161,1%) (Kerroin 25,36) (Oikea 40,84)


Elikkä talon etu kasvaa ja kertautuu sitä suuremmaksi, mitä useamman kohteen yhdistät yhteen vetoon... Lisäksi oikean kertoimen (oikea todennäköisyys) suhde vedonvälittäjän asettamaan kertoimeen kasvaa...

Homman pointti ja opetus? Vedonlyöjän on sitä vaikeampi voittaa vedonlyöntitoimisto ja tehdä voittoa pitkässä juoksussa, mitä useamman vedon hän ketjuttaa yhteen...

Itse en pelaisi näitä yhdistelmävetoja (engl. accumulator) muutoin kuin juuri noin, että ketjutetaan max 2-3 vetoa yhteen... Ja nyt alkusyksystä tulen pelaamaan sillä sapluunalla, että kun live vedoista on kyse, niin luonnollisesti pelaan vain yksittäisiä vetoja...

#89 kirjoitettu 03.09.2020 13:31

aRt074 kirjoitti:

Too late!

Tälle illalle pistin toisen samansuuntainen kaksarin:


Heh... Joo, tuo mun analyysi nyt ei ollut ehdoton kielto kaksareille ja triploille, ja kun juuri sain taas luettua lisää tuota kirjaa, niin toki, talon etu kasvaa sitä suuremmaksi mitä useamman matsin yhdistät samaan vetoon...

Mutta, toisaalta, mitä suurempi sun etu on suhteessa taloon (löydät niitä ylikertoimia) niin tämä sun etu kertautuu kanssa kaksarien ja triplojen osalta... Eli jos pystyt jatkuvasti voittamaan arvioissasi vedonvälittäjän, niin tuo saattaa jopa lyödä leiville tietyin edellytyksin, mutta helppoa se ei ole...

Toisaalta tuossa on myös dataa siitä, mikä on todennäköisyys menettää koko alkupääoma (perustuu simulaatioihin):

¤ Sinkkukohteet
- Panos 1% pelikassasta: 0,0%
- Panos 4%: 9,3%
- Panos 10%: 36,6%

¤ Kaksarit
- Panos 1% pelikassasta: 0,1%
- Panos 4%: 20,9%
- Panos 10%: 53,5%

¤ Triplat
- Panos 1% pelikassasta: 1,6%
- Panos 4%: 38,9%
- Panos 10%: 68,3%

¤ Ja mikä on kussakin pelitavassa suurin sallittu panos, jos pelikassan menettämisen todennäköisyyden haluaa rajata noin 15%?
- Sinkut: Panos 5% pelikassasta (15,2%)
- Tuplat: Panos 3% (12,7%)
- Triplat: Panos 2% (15,5%)

>>> Johtopäätökset
- Pelikassan menettämisen todennäköisyys kasvaa, kun
a) panos kasvaa suhteessa pelikassaan
b) yhteen vetoon niputettujen pelien määrä kasvaa

- Toisaalta, jos haluaa rajata pelikassan menettämisen todennäköisyyden noin 15%, niin silloin vedon (panoksen) suuruutta suhteessa pelikassaan kannattaa varioida sen suhteen kuinka monta kohdetta yhdistää samaan vetoon:
- Sinkkujen kohdalla voi pelata 5% vetoja suhteessa pelikassaan, ja tuplien kohdalla 3% ja triplojen kohdalla 2% vetoja...

¤¤¤
Nämäkään luvut ja suositukset eivät ole kiveen hakattuja lopullisia totuuksia, mutta lähinnä haluan antaa tässä kolleegoille ajattelemisen eväitä siihen pelikassan hallintaan, ja siihen millaisen peli- ja panostus strategian kukin sitten itsellensä luo...

#90 kirjoitettu 03.09.2020 13:37 Muok:03.09.2020 13:42

aRt074 kirjoitti:

En ole varsinaisesti mitään pelikassaa määrittänyt, eli tuon alkusijoituksen jälkeen olen kyllä valmis lisääkin häviäm....sijoittamaan sitten kun jos menee vedot putkessa persiilleen.


Joo, eihän tämä nyt niin vakavaa ole meidän kohdalla, kun puhutaan kuitenkin pikkurahoista, ja tällaisesta harmittomasta ajanvietteestä...

Lähinnä noita tilastoja tosta edellä mainitusta kirjasta olen nostanut esiin, koska sillä pelikassan hallinnalla saattaa olla suuri merkitys sen suhteen onko vedonlyönti voitollista vaiko ei...

Eli sulla voi olla ihan voittava strategia pitkässä juoksussa, mutta jos ahnehdit liikaa liian nopeasti, niin saattaa käydä kylmästi vaikka muuten löisitkin vetoa voittavalla pelitavalla...

Ja itsehän en mikään auktoriteetti taikka asiantuntija näissä asioissa ole... Lähinnä haluan kannustaa sua pelaamaan järkevästi, jotta voit voittaa sitä rahaa, koska sulla nyt varmaan meistä kahdesta on kuitenkin ne realistisemmat mahikset tuplata se alkupääoma Valioliigakauden aikana...


Jos siis esim. sun pelikassa on 100 eur ja lyöt 10 eur panoksilla vetoa kaksareista, niin sun pelikassan menettämisen todennäköisyys on 53,5%...

Itse siis miettisin, että kannattaako tällainen riskin otto?

#91 kirjoitettu 03.09.2020 14:45 Muok:03.09.2020 14:46

Latvia kyllä hoitelee Andorran kotonaan ... mutta Moldovan/Kosovon voimasuhteista minulla ei ole minkäänlaista käsitystä kun en seuraa Eurofutiksesta Valioliigan lisäksi kuin Championshipin ja Bundesliigan viikottaiset koostelähetykset.

Tähtipallo- ja Uefa-cupinkaan ottelut eivät juuri sytytä; viimeksi taisin ostaa yksittäisen pelin kun Liverpool oli loppuottelussa. En ole katsellut edes Suomen maaotteluita ja Olympiakisafutiskin on jäänyt väliin. Ranskan liigaa ja Italian liigaakin (Ruutu+) voisin katsella, mutta liiga on joskus liikaa.

Sen sijaan MM- ja EM-kisoista tulee katsottua jokainen peli ja taisin katsella aika monta peliä viimeksi Copa Americastakin, koska noissahan pääsee etukäteen näkemään tulevia Valioliiga- ja Bundesliigapelaajia.

#92 kirjoitettu 03.09.2020 15:46

Hallitus työstää arpajaislain uudistusta, jossa pelihaittoja pyritään entisestään minimoimaan... Harkinnassa on myös maksuliikenteelle asetettavien estojen mahdollinen käyttöönotto Suomen ulkopuolelle...

Tossa lähteitä Valtioneuvostosta ja Sisäministeriöstä tätä asiaa koskien:

https://intermin.fi/ha...

https://intermin.fi/po...

http://julkaisut.valti...

https://valtioneuvosto...


Tämä asia tulee siis Eduskunnan käsittelyyn arviolta ensi kesän kynnyksellä...

Onko juhlat ulkomaisilla vedonlyönti- ja pokerisivustoilla juhlittu? Vai jatkuuko toiminta kuten ennen?

Ja jos tulee stoppi ulkomaisille rahapeleihin liittyville rahan siiroille, niin mitä tekee Veikkaus? Tällä hetkellä Veikkauksen esim. vedonlyöntitarjonta on olematonta verrattuna moniin kansainvälisiin sivustoihin... Tuleeko tähän parannusta... Lisäksi Veikkauksella talon etu eli se välistä vedetty summa tuppaa olemaan korkeampi kuin kansainvälisillä saiteilla... Onko Veikkaus ahne?

#93 kirjoitettu 03.09.2020 16:17 Muok:03.09.2020 16:18

Tuon lainsäädännön käytännön toteutuksesta tulisikin jännää. Miten Suomi aikoo estää Tor-verkon ja/tai VPN-yhteyksien käytön vedonlyönnissä ja maksuliikenteen suorittamisen Paypalin tai muiden vastaavien operaattoreiden kautta? Eihän se ole onnistunut estämään laittomien ohjelmisto- ja filmikopioidenkaan levitystä ulkomaisilta sivuilta ainakaan tähän asti.

En oikein jaksa uskoa, että kyseiset internetin globaalit toimijat jaksavat lähteä Suomen veropolitiikan takuumiehiksi (valtion veroja vastaavien tulojen säilymisestähän tässä on oikeasti kysymys). Ne, jotka haluavat lyödä vetoa ulkomailla, tulevat siihen pystymään jatkossakin.

Tuolla politiikalla vain varmistetaan lopullisesti se, ettei ulkomailta saatuja laittomiksi julistettavia voittoja tulla koskaan kotiuttamaan Suomeen jolloin ne jäävät tuloverotuksen ulkopuolelle pysyvästi.

#94 kirjoitettu 03.09.2020 17:11

AnttiJ kirjoitti:

Tuon lainsäädännön käytännön toteutuksesta tulisikin jännää. Miten Suomi aikoo estää Tor-verkon ja/tai VPN-yhteyksien käytön vedonlyönnissä ja maksuliikenteen suorittamisen Paypalin tai muiden vastaavien operaattoreiden kautta? Eihän se ole onnistunut estämään laittomien ohjelmisto- ja filmikopioidenkaan levitystä ulkomaisilta sivuilta ainakaan tähän asti.

En oikein jaksa uskoa, että kyseiset internetin globaalit toimijat jaksavat lähteä Suomen veropolitiikan takuumiehiksi (valtion veroja vastaavien tulojen säilymisestähän tässä on oikeasti kysymys). Ne, jotka haluavat lyödä vetoa ulkomailla, tulevat siihen pystymään jatkossakin.

Tuolla politiikalla vain varmistetaan lopullisesti se, ettei ulkomailta saatuja laittomiksi julistettavia voittoja tulla koskaan kotiuttamaan Suomeen jolloin ne jäävät tuloverotuksen ulkopuolelle pysyvästi.


Toki... Eipä tuo niin helppoa tuo maksuliikenteen estäminen taida olla... Toisaalta lainvalmistelu on vielä kesken, että nähtäväksi jää mihin tuo sitten loppupeleissä kallistuu?

Toisaalta tuon PayPalin maksuliikenteen estäminen peliyhtiöihin päin on mahdotonta, mutta mitenkäs niitten voittojen kotiuttaminen takaisin Suomeen, jos pankit vaativat rahanpesulainsäädäntöön liittyen selvitystä rahan alkuperästä?

Ja toisaalta, veikkaanpa että tavalliselle keskivertopelaajalle rahojen jättäminen pysyvästi ulkomaille ei ole vaihtoehto...

Itse toki toivon, ettei kieltolain suuntaan mentäisi... Ja jos mennään, niin Veikkauksen pelitarjonnassakin pitäisi tapahtua esim. vedonlyönnissä määrällistä parannusta... Olisi tietty jännä nähdä mitenkä tuo vaikuttaisi Veikkauksen pokerialustan suosioon täällä Suomessa?

#95 kirjoitettu 03.09.2020 19:24 Muok:03.09.2020 19:26

Nyt 100 euron vihje... Lueskelin jälleen tota vedonlyöntikirjaa, ja siinä vertailtiin erilaisia panostussysteemejä keskenään, ja voittajaksi selviytyi "Kelly Staking" niminen systeemi... Tällä systeemillä on se etu, että se maksimoi pelikassan kasvun samalla minimoiden sen mahdollisuuden, että menettää koko pelikassansa...

Homma perustuu siihen, että lasketaan jokaiselle kertoimelle erikseen sopiva panostussumma, joka ottaa huomioon vedonlyöjän edun suhteessa vedonlyöntitoimistoon....

Kaava on tossa: K = (E-1)/(O-1)

K = Kellyn panos (suhteessa pelikassaan)
E = Pelaajan etu suhteessa vedonlyöntitoimistoon
O = Vedonlyöntikerroin

Esimerkki:
- Pelaajan etu on 5% = 1,05 (E)
- Kerroin vaikkapa Liverpoolin kotivoitolle 1,33 (O)

K = (1,05-1)/(1,33-1) = 0,15

Panoksen koko suhteessa pelikassan on siis 15% eli 100 euron pelikassalla lyöt vetoa 15 euroa Liverpoolin voiton puolesta kertoimella 1,33...

Koko homma perustuu siihen, että vedonlyöjällä on oikeasti etu suhteessa taloon, taikka nuo laskut menettävät merkityksensä... Lisäksi se oma etu suhteessa taloon pitää pystyä arvioimaan suht tarkasti...

Ja panos on sitä suurempi:
- mitä suurempi pelaajan etu on
- mitä pienempi kerroin on

Ja panos on sitä pienempi:
- mitä pienempi pelaajan etu on
- mitä suurempi kerroin on


¤¤¤
Eli tota saa käyttää vapaasti, mutta en anna mitään takeita onnistumiselle... Jokainen kokeilkoon tota omalla riskillä...

#96 kirjoitettu 03.09.2020 19:38

Paypalista.... olen ajatellut tuon homman valmiiksi kaikille perheen pikku kriminaaleille.

Voitot tuloutetaan Paypal-tilille ja sieltä maksellaan kylmän viileästi kaikki nettiostokset. Siinä vaiheessa kun paketti tulee kotiin (tai esim. uusi musasofta downloadataan koneelle), ei kukaan enää tule kyselemään millä rahalla se on maksettu. Paypal toimii erinomaisesti erittäin monessa suomalaisessakin nettikaupassa.

En usko että Paypal lähtee kyselemään rahojen alkuperästä jos ne tulevat täysin lailliselta (vaikka ei ehkä Suomessa) vedonlyöntiyhtiöltä.

#97 kirjoitettu 03.09.2020 19:39

Tänään tuli Urheilulehden uusin "Valioliigaekstra", joten suorinkin tästä tutkimaan sitä.

#98 kirjoitettu 03.09.2020 19:59

IT kirjoitti:

Nyt 100 euron vihje... Lueskelin jälleen tota vedonlyöntikirjaa, ja siinä vertailtiin erilaisia panostussysteemejä keskenään, ja voittajaksi selviytyi "Kelly Staking" niminen systeemi... Tällä systeemillä on se etu, että se maksimoi pelikassan kasvun samalla minimoiden sen mahdollisuuden, että menettää koko pelikassansa...


Sen verran vedän sanojani takaisin, että vaikka tuo kirja totesi tämän panostustavan tietyllä tapaa parhaaksi, niin jos sulla on iso etu taloon nähden ja toisaalta pelikohteen kerroin painuu alle 1,50 niin tossa nuo panosten koot suhteessa pelikassaan muodostuu niin suuriksi, että itseäni ainakin hirvittää...

Tasapanos suhteessa alkukassaan, taikka kiinteä prosenttipanos suhteessa kunkin hetkiseen pelikassaan tuntuu varmemmilta vaihtoehdoilta...

#99 kirjoitettu 03.09.2020 20:02

Popkorni kirjoitti:


IT...Hanki vihdoinkin jo se elämä!


Mikä elämä? Elämä on aivan yliarvostettu juttu....



Mutta joo, ehkäpä tässä tuli hiukan innostuttua itsekin tämän asian tiimoilta... En halua tuputtaa analyysejani kenellekään, ennemminkin herättää ajatuksia siitä vedonlyönnistä, että mistä kaikista asioista siinä on kysymys...

#100 kirjoitettu 03.09.2020 20:17

Popkorni kirjoitti:


Mutta siis keskustelua Jari Litmasesta?


Mä olen niin turisti, etten mä osaa keskustella asiantuntevasti suomalaisesta taikka muustakaan jalkapallosta... Tää aihe on enemmän Arton ja Antin heiniä...

Toki Litmanen on legenda, mutta sen nyt tietää kaikki... Tämän toteaminen ei tuo lisäarvoa keskusteluun...

Mua oikeastaan tässä nyt kiinnostaa se, että pystynkö pääsemään edes omilleni jalkapallovedonlyönnissä, vaikken juuri tunne lajia...

Eli pystynkö tilastojen avulla ja oikealla panostamisella pitämään itseni edes jotenkin pinnalla tuossa hommassa... Saatte sitten vertailla täällä Arton ja mun menestystä, kun kummallakin on eri strategiat, ja Artolla lisäksi 1001 % enemmän tietoa futiksesta kun mulla...

#101 kirjoitettu 04.09.2020 04:43

Otetaanpa uutta näkökulmaa tähän keskusteluun... Elikkä mistä sivustoilta katselette jalkapallotuloksia ja tilastoja ja peliennakkoja?

Mä löysin tällaisen oivan sivuston: FlashScore


Tuolla on se hyvä ominaisuus, että tuolla saa merkittyä tähdellä suosikki liigat, ja kun sivulle menee, niiden linkit sitten löytyvät mukavasti vasemmasta ylälaidasta... Ja tuota "My Leagues" listaa on helppo editoida...

Tuolla on myös se hyvä puoli mun mielestä, että sivusto on ennen kaikkea selkeä ulkoasultaan... Tulevat matsit, jo pelatut matsit, perustilastot ja matsien vedonlyöntikertoimet löytyvät kaikki helposti...

Tossa Suomen Veikkausliigan tilastoja...

#102 kirjoitettu 04.09.2020 06:27 Muok:04.09.2020 09:16

Popkorni kirjoitti:
Edelleenkin mulle on suuri arvoitus, miten monta miljoonaa vuodessa ansaitseva futari onnistuu ampumaan sen pallon niin paljon yli maalin...paikasta, josta itsekin tekisin sen maalin vaikka silmät sidottuna.


Tottenhamin silloinen valmentaja, punanenäinen Harry Redknap harmitteli joukkueensa pelaajan epäonnistumista tyhjän maalin edessä näin: "siitä paikasta isoäitinikin olisi tehnyt maalin silmät kiinni". Veikkaan, että tuo saattoi vituttaa ko. pelaajaa enemmän kuin valmentajan mesoaminen pukuhuoneessa.

Yksi suurimpia viime vuosien tuhlareita on hyökkääjä Raheem Sterling (Liverpool --> ManC), joka Manchesterin kautensa alkuvaiheissa ei tuntunut saavan palloa maaliin ei sitten mistään (ei vaikka tukka olisi trimmattu millaiseen kuosiin tahansa). Pep Guardiolan tiimi sai kuitenkin paljon parannusta aikaan ja Raheemista kuoriutui kohtuullisen hyväkin maalitykki, mutta eihän tästä kauaa aikaa ole kun Sterling epäonnistui jälleen avopaikassa tärkeässä matsissa.

Kyse ei voi olla muusta kuin paineensietokyvystä ja/tai epäonnistumisen liian suuresta pelosta. En oikein usko siihenkään, että pallo esim. pompahtaisi kentästä jotenkin ei-arvattavasti aina saman pelaajan kohdalla. Veikkaan, että Sterlingin tapauksessa henkinen valmennus on edelleen (ja on ollut) avainasemassa suoritusvarmuuden parantamisessa.

#103 kirjoitettu 04.09.2020 07:07

Jari Litmanen ... parhaimmillaan maailmanluokan tähti, joka ei sitten kuitenkaan saanut parastaan itsestään esille suurseuroissa Ajaxia lukuun ottamatta. Lukuisat loukkaantumiset estivät tietysti osaltaan uran etenemistä, joista erikoisin lienee uran loppuvaiheiden "pullonkorkki silmään"-sattumus Ruotsissa.

Litmanen osoittautui kuitenkin huumorimieheksi vaikeuksien keskelläkin. Selostaja haastatteli Litmasta ja kysyi "mitenkäs menee?". Litmanen vastasi: "mitäs tässä, seuraavaa loukkaantumista odotellessa".

Suomessa on ollut 2 todellista huippumiestä: Litmanen ja Sami Hyypiä (Pukki ei vielä ole samassa kategoriassa). Muutama kommentti Hyypiästäkin lienee paikallaan.

Hyypiän nostaminen Liverpoolin kippariksi osoittaa miehen arvostuksen seurassaan. Samin arvoa nostaa ensinnäkin se, että Liverpool sai miehen ostetuksi Hollannista pilkkahinnalla (Hyypiä lienee Liverpoolin yksi parhaimmista naarauksista ikinä). Toisekseen se, että mies oli aina kunnossa eikä uralle osunut yhtäkään suurempaa loukkaantumista.

Mieleeni on jäänyt pari tapahtumaa. Ensinnäkin tietysti Mestarien liigan voitto Liverpoolin paidassa. Toisekseen Liverpoolin peli ManU:a vastaan vieraskentällä Samin uran loppupuolella, jossa mies oli merkitty vaihtomieheksi mutta joutui peliin alkuverryttelyssä sattuneen aloituskokoonpanoon merkityn pelurin loukkaantumisen seurauksena. Liverpool vei pelin miten tahtoi ja Hyypiä oli kentän paras pelaaja vaikka joutuikin matsiin vastoin ennakkokaavailuja.

Minulle jäi pahasti herne nenään valmentaja Rafael Beniteziä kohtaan. Hyypiälle ei enää tarjouttu sopimusta Liverpooliin, ja kun mies päätti siirtyä Saksaan koska halusi pelata, ei mulkku-Benitez suostunut järjestämään Hyypiälle ns. testimonial-ottelua pitkästä ja ansiokkaasta urasta huolimatta. Mikäs siinä, Hyypiä pelasi Leverkusenissa ja valittiin kauden lopuksi Bundesliigan All-Stars-miehistöön. Benitezin pelisilmä petti monessakin mielessä.

Minulla on ollut sikäli tuuria, että olen nähnyt Hyypiän suomalaisen yhteistyökumppanin järjestämän seminaarimatkan osallistujana yhden Valioliigapelin Englannissa marraskuussa 2004 (Liverpool - Crystal Palace) jolloin kentällä oli kolme (!) suomalaista: Hyypiä sekä Palatsin miehet Riihilahti ja Kolkka, joista Kolkka teki maalinkin. Seurueemme tietysti riemastui Kolkan maalista, mutta älysimme nopeasti ettei vierasmaalin tuuletus Anfieldillä ole kovin viisasta. Ehkä puhumamme käsittämätön kieli lievensi asianhaaraa ja paikalliset osasivat arvata meidät suomalaisiksi eikä Palatsin kannattajiksi.

Illallinen syötiin kantakaupungin ulkopuolella, ja Hyypiä oli mukana koko (!) illan niin kauan kuin siellä viihdyimme. Mies osoittatui todella fiksusti käyttäytyväksi "joka naisen toivevävyksi" ja jaksoi vastailla asiallisesti ns. tyhmiinkin kysymyksiin. Illan lopuksi mies pisti signeerauksensa päivällä Liverpool-shopista ostamiimme fanituotteisiin; itse vein pojalle tuliaisiksi nimikirjoituksella varustetun Hyypiän pelipaidan. Lopuksi otettiin vielä valokuviakin todisteeksi tapahtumasta.

Bussissa naureskeltiin kotimatkalla kun joku keksi kysyä: mitäs luulette, kumpi on tyytyväisempi yhteistyöhön Hyypiän vai Matti Nykäsen sponsori?

Onhan Hyypiäkin aiheuttanut urallaan yhden pienen kohun. Kun Hyypiän vaimo synnytti pojan, kertoi Hyypiä asiasta julkisuuteen sanoilla "tuli pelimies, eikä lipunmyyjä". Minua tuo nauratti ihan hitosti, mutta feministit eivät lausahduksesta tykänneet yhtään.

Hyypiän manageriurasta ehkä joskus myöhemmin.

#104 kirjoitettu 04.09.2020 12:06

Tulipa piruuttani tilattua kirja, joka käsittelee jalkapalloa maailmanlaajuisena ilmiönä uudella vuosituhannella:

The Age of Football: The Global Game in the Twenty-first Century


"The epic exploration of football in the twenty-first century through the prism of sociology, politics, and economics, by David Goldblatt."


Kirja on yli 500 sivuinen järkäle, joten pitääpä katsoa koska mulla on aikaa lukea se, mutta tosiaan se käsittelee jalkapalloa maailmanlaajuisesti ja maanosittain, käyden läpi jalkapallon poliittisia ja taloudellisia aspekteja... Mukana on mm. paljon analyysiä jalkapalloon liittyvästä korruptiosta...

#105 kirjoitettu 04.09.2020 14:58

No niin, nyt lähti vedonlyönti käyntiin...


Päivän ensimmäinen veto meni puihin... Kyseessä oli Kiinan Super League matsi:

Shenzen - Shanghai joka päättyi 0-0... Odottelin sen ekan puoliajan, mutta kumpikaan joukkue ei tehnyt maalia, joten kun tarjottiin mun mielestä ylikertoimia Shanghain voitolle, nappasin euron kiinni... Toinenkin puoliaika päättyi maalittomana, joten se oli sitten siinä...


Illalla tulee Ruotsin Superettanin matsi: GAIS - Trelleborgs

Alustavat kertoimet tälle (FlashScore sivusto): 2,75 - 3,10 - 2,62

Itse laskin tilastojen pohjalta tällaiset: 3,33 - 2,50 - 3,33

>>> Tuossa siis vain tasuri tarjoaa lieviä ylikertoimia... Toisaalta kun noiden kertoimien ohella tarkastelee kummankin joukkueen viimeistä viittä koti/vieras peliä, niin ajattelin että jos kumpi tahansa joukkueista tekee sen ekan maalin ekalla puoliajalla, ja kerroin on yli 1,5 niin pistän 1 euron vetoon kiinni... Jos eka puoliaika on maaliton, saatan harkita tasuria eurolla mikäli kerroin on edelleen otollinen, ja miksei olisi?


Mut joo, nyt lähdetään testaamaan tota strategiaa käytännössä, ja laajemmalla rintamalla kuin aluksi ajattelin: Englannin Premier League, Veikkausliiga, Superettan, Kiinan Super League, Brasilian Serie A, ja muut Euroopan isot kansalliset liigat (Ranska, Italia, Saksa ja Espanja) nyt näin aluksi...

Eihän se selviä kuin kokeilemalla, että lähteekö homma pelittämään? Jos ei lähde, niin sillehän ei sitten voi mitään...

#106 kirjoitettu 04.09.2020 15:25

Laskeskelinpa huvikseni Ruotsin Superettanin tilastoja siitä, kuinka ekalla puoliajalla ekana maalin tehnyt joukkue on voittanut koko matsin:

- Voittoprosentti keskimäärin noin 60%
- Ei voittoa (tasuri taikka tappio) keskimäärin noin 40%

>>> Tuossa oli siis tilastoja sarjan viimeisten 64 pelin osalta... Ja osin nämä ovat linjassa tuon aiemman Premier Leaguen vastaavan tilaston kanssa...

Nyt vaan pitää keksiä se, kuinka joukkueiden välinen tasoero liigasijoituksessa, mahdollinen maaliero, ja toisaalta koti/vieras status vaikuttaa tuohon 60% voittotodennäköisyyteen...

#107 kirjoitettu 04.09.2020 15:44

Darren Benthän se tosiaan olikin; ehdin jo mietiskelläkin pääni lähes puhki kuka oli tuo onnellinen yksilö jota valmentaja ripitti julkisuuden kautta.

#108 kirjoitettu 04.09.2020 16:08

aRt074 kirjoitti:

Puihin meni mullakin komeasti.

Flash Score sivusto vaikutti ensituntumalta paljon paremmin vedonlyöntiin sopivalta kuin ne mitä vuosia sitten totuin käyttämään.

Viime kauden sarjataulukkoja ja koti/vierastilastoja olen nyt Soccerstatsilta opetellut.
https://www.soccerstat...


Heh... Tää on tällaista, mutta tänään illalla jatketaan tuon Superettanin kanssa yhdellä matsilla...

Mullakin näemmä eilen laitettu tuo soccerstats sivusto kirjanmerkkeihin, mutta itse asiassa tuo FlashScore on parempi, jos ei kaipaa yksityiskohtaisia tilastoja...

FlashScoresta toki löytyy ne perustilastot, mitä itse tarvitsen, ja sen lisäksi voi laittaa noita My Leagues ja My Games merkintöjä... Nyt mulla on tuo Superettanin matsi sekä yksi Kiinan sarjan matsi lauantailta tuossa My Games välilehdessä, joten ne löytyy yhdellä klikkauksella kun menee sivustolle futisosioon...

#109 kirjoitettu 04.09.2020 16:22 Muok:04.09.2020 16:33

IT kirjoitti:

Nyt vaan pitää keksiä se, kuinka joukkueiden välinen tasoero liigasijoituksessa, mahdollinen maaliero, ja toisaalta koti/vieras status vaikuttaa tuohon 60% voittotodennäköisyyteen...


No nyt väsäsin tällaisen alustavan systeemin sille miten lasken tuon joukkueiden voiton todennäköisyyden ja sitä myötä kertoimen...

Homma menee näin:

1) Kumpikin joukkue saa 60% todennäköisyyden ottelun voitolle, että jos ne tekevät ekan maalin ekalla puoliajalla...
2) Kotijoukkueelle +5% ja vieraalle -5%
3) Suhteellinen liigasijoitus
- Jos kumpikin joukkue on samalla tasolla (Top, Middle tai Bottom kolmannes) niin ei poonuksia
- Jos joukkueiden välinen tasoero yksi pykälä, niin paremmalle +5% ja huonommalle -5%
- Jos joukkueiden välinen tasoero kaksi pykälää, niin paremmalle +10% ja huonommalle -10%
4) Maaliero
- Lasketaan kummankin joukkueen maaliero, ja sitten yhdistetään ne
- Jos maaliero alle 4 maalia, ei poonuksia kummallekaan
- Jos maaliero 5-10 maalia, niin +5% paremmalle ja -5% huonommalle
- Jos maaliero >10 maalia, niin +10% paremmalle ja -10% huonommalle


Elikkä tällä sapluunalla lähdetään liikkeelle...

Laskeskelin tuohon tämän illan Superettanin matsiin, jossa on GAIS - Trelleborg ottelu, ja jonka alustava kertoimet on: 2,75 - 3,10 - 2,62

Nyt jos jompikumpi joukkue tekee 1. maalin 1. puoliajalla, niin lyön vetoa jos:
- GAISin kerroin on vähintään 1,82 (voiton tod. näk. 55%)
- Trelleborgin kerroin on vähintään 1,43 (voiton tod. näk. 70%)


Näillä mennään, meni sitten syteen taikka saveen, mutta nyt lähdetään hakemaan tästä sapluunasta kokemuksia... Se ISO kysymysmerkki on, että saako noille kohteille vähintäänkin noi minimikertoimet?

#110 kirjoitettu 04.09.2020 16:22

aRt074 kirjoitti:
Suomen Leo Väisänen ampui eilen Walesia vastaan metrin päästä tyhjän maalin tolppaan.
BBC:n Twitterissä naureskeltiin että pahempaa missiä tuskin tulet Kansojen Liigassa näkemään.
Joku suomalainen oli twiitin kommenteissa vastannut että "Raheem Sterling hasn't even played yet!" -tzing-


juuri kun ehdin kirjoittaa Raheemista ...

#111 kirjoitettu 04.09.2020 16:31

aRt074 kirjoitti:


Näyttäisi tuolla FlashScorella pääsevän myös edelliskausien taulukoita ja koti- vierassaldoja katsomaan, eli aika lailla se minullekkin kattaa kaiken mitä tilastoilta kaipaisi.


Hieno homma jos säkin tykkäsit... Tuolta löytyy tilastoa, kertoimia, tulevia otteluita ja tuloksia pelatuista otteluista, eli kaikki mitä perusanalyysiin tarvitaan... Muilla sivustoilla voi sitten täydentää tätä...

Etsiskelin eilen nimenomaan sellaista sivustoa, jonka käyttöliittymä olisi selkeä, yksinkertainen ja johdonmukainen, ja tuo ainakin mun mielestä sopii kuin nenä päähän tätä ajatellen...

#112 kirjoitettu 04.09.2020 17:34

Italian pitäisi kaiken järjen mukaan hoidella BiH mennen tullen.

Hollanti on parantanut viime aikoina juoksuaan ... mutta se Lewandowski. Jos Lewandowski ei pelaisi, olisivat Hollannin pullat merkittävästi paremmin uunissa. Mies taitaa tällä hetkellä olla kolmen kärjessä jos haetaan maailman kliinisintä viimeistelijää. Mutta eihän se taida tänäkään vuonna saada mitään futispalkintoja.

Todellisen huippusoutajan Peter Kolben (DDR) isä oli syystäkin kitkerä kun poika jäi ilman kultaista Olympiamitalia, kun "edessä oli aina se sama Karppinen". Lewandowskinkin edessä on valinnoissa aina ollut joku muu.

#113 kirjoitettu 04.09.2020 17:54

IT kirjoitti:

Laskeskelin tuohon tämän illan Superettanin matsiin, jossa on GAIS - Trelleborg ottelu, ja jonka alustava kertoimet on: 2,75 - 3,10 - 2,62

Nyt jos jompikumpi joukkue tekee 1. maalin 1. puoliajalla, niin lyön vetoa jos:
- GAISin kerroin on vähintään 1,82 (voiton tod. näk. 55%)
- Trelleborgin kerroin on vähintään 1,43 (voiton tod. näk. 70%)


Tää taitaa jo mennä hifistelyn puolelle, mutta kuinka suurella summalla pitäisi lyödä vetoa?

Käytän hyväkseni tuota Kelly Staking laskentakaavaa:

K = (E-1)/(O-1) jossa K on panoksen koko suhteessa pelikassaan, E on etu suhteessa taloon, ja O on kertoimet...

Lyhyesti, jos oletetaan edun suhteessa taloon olevan 5% (1,05), niin tuo kaava tuottaa:

- GAIS kerroin 1,82 ja panos 6% pelikassasta
- Trelleborg kerroin 1,43 ja panos 12% pelikassasta

Jos nyt ajatellaan Fractional Kelly strategiaa, jossa minimoidaan riskejä, niin nuo on aika isot osat koko pelikassasta kerralla pelattaviksi, joten jaan ne kahdella...

Tällöin panokset ovat 0,75 eur (3%) ja 1,50 eur (6%)... Käytännössä pelaan GAISia 1 euron panoksella ja Trelleborgia 2 euron panoksella (4% ja 8% pelikassasta)...


Siinä...

Pointti siis, että voittavassa pelaamisessa täytyy yhdistää taas tuon mun kirjan mukaan:
- kassan hallinta ja oikeakokoinen panostaminen
- Todennäköisyyksien arviointi lopputuloksista, jotta ne kertoimet saa oikein, ja voi arvioida voiton todennäköisyyksiä ja omaa mahdollista etua suhteessa taloon...

#114 kirjoitettu 04.09.2020 18:00

aRt074 kirjoitti:

tälle illalle taidan lotota Italian ja Hollanin kotivoittoja.

Italia - Bosnia ja Herttoniemi.
Hollanti -Puola

aamuyöllä sitten vietetään taas pelipanoksen muistotilaisuutta kun Puolan Lewandowski tekee jotain ihmeellistä. Mutta eipä oikein parempaakaan löydy tähän mun vetostrategiaan.


Onnea illan otteluihin...

Tosiaan tolla sun strategialla on muuten helpompi lyödä vetoa näistä kansainvälisistä matseista... Mun strategia tarvitsee sellaisia perustilastoja, jotka on saatavissa vain kansallisista sarjoista, joten tyydyn lyömään vetoa vain niistä...

Iso kysymysmerkki on kauden alku, eli dataa tarvitaan vähintään ekoista 6 pelistä ennen kuin alkaa helpottamaan...

Mutta tosiaan, mielenkiintoista seurata kuinka tässä oikein käy...

#115 kirjoitettu 04.09.2020 18:49

IT kirjoitti:

Lyhyesti, jos oletetaan edun suhteessa taloon olevan 5% (1,05), niin tuo kaava tuottaa:

- GAIS kerroin 1,82 ja panos 6% pelikassasta
- Trelleborg kerroin 1,43 ja panos 12% pelikassasta

Jos nyt ajatellaan Fractional Kelly strategiaa, jossa minimoidaan riskejä, niin nuo on aika isot osat koko pelikassasta kerralla pelattaviksi, joten jaan ne kahdella...

Tällöin panokset ovat 0,75 eur (3%) ja 1,50 eur (6%)... Käytännössä pelaan GAISia 1 euron panoksella ja Trelleborgia 2 euron panoksella (4% ja 8% pelikassasta)...


Toisaalta jos nyt haluaa välttyä turhalta laskemiselta, ja haluaa käyttää tota Fractional Kelly Staking menetelmää panostussummien asettamisen pohjana, niin silloin pitää laittaa itselle muutama nyrkkisääntö:

- Panos on sitä korkeampi suhteessa kassaan, mitä pienempi kerroin...

Jos ajatellaan 3-portaista systeemiä, niin kertoimet ja panostukset voi näyttää vaikkapa tältä:
>>> Pelikassa 100 eur
- Jos kerroin alle 1,67 (tod. näk. 60% tai parempi) niin panostus 6% kassasta (6 eur)
- Jos kerroin 1,67 - 2,5 (tod. näk. 60% - 40%) niin panostus 4% kassasta (4 eur)
- Jos kerroin yli 2,5 (tod. näk. alle 40%) niin panostus 2% kassasta (2 eur)
- Ei vetoja yli 4,00 kertoimilla


Tossa vois olla hyvä Rule of thumb panostukselle... Toinen vaihtoehto on aina käyttää tasapanosta suhteessa alkukassaan, taikka sitten jotain prosentuaalista panosta aina sen hetkiseen kassaan... Näistä tasapanos suhteessa alkukassaan on kaikista vähiten riskialtis tapa panostaa...

#116 kirjoitettu 04.09.2020 21:21

aRt074 kirjoitti:

Unibetilla on livevetojen seurantaa ajatellen myös liveseuranta jonne päivittyvät reaaliajassa hyökkäysten, vaarallisten hyökkäysten, laukausten sekä maalia kohti menneiden laukausten määrät.
Samalla ottelukohtaisella sivulla on sitten nähtävissä myös ne elävät kertoimet.

Tuokin on selvästi tyhjää parempi etu livevetojen järkevyyttä ja riittävää kerrointa arpoessa.


Juu... Veikkauksella on live seurannassa ollut näissä peleissä joista olen vetoa lyönyt niin sellainen live visualisaatio, jonka avulla voi kätevästi seurata pelin kulkua... Siinä on just tota dataa mitä mainitsit, mutta lisäksi siinä on sellainen visualisaatio, jonka avulla voi karkeasti seurata pelin kulkua... Näkee että kumpi dominoi, ja niin pois päin...

Nyt tuo mun illan valinta GAIS - Trelleborg päättyi GAISin 2-1 voittoon...

Eka puoliaika oli maaliton mutta GAIS teki ottelun 50' minuutilla maalin, ja löin euron vetoa kertoimella 1,40...

Kun noin 40% peleistä on sellaisia ettei maalia synny ekalla puoliajalla, niin päätin hiukan katsoa mitä tapahtuu toisella puoliajalla... Kummankin joukkueen kohdalla nostin siis voiton todennäköisyyttä ekan maalin jälkeen... ja alensin vaadittavia kertoimia... Idea siis se, että tauon jälkeen seurataan vielä 15 minuuttia aikaan 60' min ja katsotaan, että syntyykö maalia...

Tää on nyt pientä hakemista, mutta mukavasti on nämä "voittaako eka maalintekijä ottelun" vedot lähteneet liikkeelle...

#117 kirjoitettu 05.09.2020 08:32 Muok:05.09.2020 08:33

Chelsea jatkaa panostustaan ja teki sopimuksen erinomaisen saksalaispelurin Kai Havertzin kanssa. Leverkusenissa olisi syytä suruliputukseen, vaikka kipurahaa tuleekin n. 80 M€. Havertz kuuluu niihin pelaajiin, joka kykenee yllätyksellisiinkin tekoihin ja ratkaisuosumien viimeistelyyn. Samalla tämä on erittäin huono uutinen Chelsean nuorille kyvyille: Pedron ja Willianin lähdöt korvattiinkin ostomiehillä (eli Wernerillä ja Havertzilla) eikä omilla junioreilla. Chelsea näyttääkin erittäin paljon vahvemmalta kuin viime vuonna.

Tämän kesän siirtoihin on käytetty Chelseassa jo yli 200 M€ mutta onhan Abramovichilla varaa (miehen omaisuus lienee n. 10 Mrd€:n suuruusluokkaa); varaa on ollut myös siihen, että mies on lahjoittanut takavuosina kouluihin, sairaaloihin yms. n. 2,5 Mrd€ Venäjälle Chukotkan niemimaalle. Siitä pisteet oligarkille, vaikka rahojen alkuperä onkin jossain määrin hämärä kuten useimmissa tapauksissa Venäjällä.

#118 kirjoitettu 05.09.2020 12:28

No niih... Tänään jatketaan, ja nyt olisi tähtäimessä 6-7 matsia...


- 3 matsia Japanin sarjaa
- 1 kiinalainen
- 2 irlantilaista
- ja jos illalla vielä jaksaa niin yksi Brassi ottelu


Ensimmäinen Japanin ottelu antoi aamulla liian pienet kertoimet, joten en pelannut kohdetta... Nyt toinen ottelu on keskeytetty sateen takia, ja kolmas ottelu josta löin vetoa ekan maalin tehneen joukkueen puolesta on nyt menossa kanssa puihin kun se toinen joukkue on tullut jo ohikin tästä, elikkä hiukan nihkeästi lähtenyt tämä päivä käyntiin...

Mut ei masennuta, kyllä se siitä vielä lähtee...

#119 kirjoitettu 05.09.2020 13:55

Noihin sarjoihin en ota mitään kantaa. Ehkä vinkkejä kannattaisi kysyä Wilson Raj Perumalilta.

#120 kirjoitettu 05.09.2020 15:11

aRt074 kirjoitti:

No, ei tuo Antti sitten aito futismies ollutkaan kun ei Kiinan, Japanin ja Irlannin liigat ole läpikotaisin tuttuja!!


No johan on tiukkoja Nordeassa... Eikös tuo bet365 ole Brittifirma, joten verovapaat pelit siellä taitaa olla muutekin loppu kun Britit erosi EU:sta?

Ja noista Kiinan, Japanin ja Irlannin liigoista, niin mulle on oikeastaan sama minkä maan liigoja pelaan, koska teen kaikista samanlaiset tilastoanalyysit... Mulla menee vajaa 10 minuuttia per matsi, kun lasken itselleni kertoimet ja vertailen joukkueita muutenkin...

Tähän mennessä olen lyönyt vetoa 6 matsista, ja voittoa on kertynyt 40 senttiä 8 euron panostuksilla, eli vielä en ole hävinnyt housuja jalasta...

Mutta voittojani syö nyt se fakta, että olen parissa pelissä hiukan poikennut strategiastani, ja jos olisin pelannut kaikki mahdolliset 7 peliä tiukasti strategiaa noudattaen, olisin nyt voitolla rapiat päälle 3 euroa 9 euron panostuksilla...

Tuo nyt saattaa olla satunnaisvaihtelustakin johtuvaa, mutta pitänee jatkossa olla hiukan tiukempi noudatettavan strategian suhteen... Ainakin näin alussa, ja katsoa kuinka käy...