Mikseri.net

#82 kirjoitettu 05.07.2022 00:13

IT kirjoitti:
Ehkäpä jos nyt pitäisi lokeroida ihmiset sen kuunnellun musiikin suhteen, niin ehdotan kahta parametria:
- Onko se nykymusiikkia vaiko vanhempaa
- Onko se valtavirtaa vaiko sen ulkopuolella

Hmm, aika puutteellinen jaottelu sikäli, että esim. 2000-luvun alun musiikki ei ole nykymusiikkia, mutta jos kuuntelee vaikka jotain Molokoa, niin onhan se todella erilaista valtavirtaa kuin esimerkiksi Alvin Stardust. Haha

art074 kirjoitti:
yleensähän tuollaisessa on kyse ihan vaan siitä että koetaan tarve nostaa itsensä ja se oma muka "hienostuneempi", "erikoisempi" ja "ajan hermoilla oleva" hipsterimusamaku jalustalle. Ei kai tuota niin vakavasti tule ottaa...

Minä = hienostunut ajan hermolla oleva hipsteri

art074 kirjoitti:
Vaimolla on autossa Repullinen Hittejä. Onko se nyt sitten siis Tätirokkia?

Nyt rupesi oikeasti kiinnostelemaan, mikä voisi olla tätirokkia. Minusta nimenomaan sellainen rock, jota ovat leimallisesti kuunnelleet nuoret naiset ja tytöt, jotka sitten tätiinnyttyäänkin ovat jumissa siihen musiikkiin. Dingo ja Yö? Ei minusta Eput niinkään.

IT kirjoitti:
The Moody Blues

Tästä boomer-musiikista (HAH HAH JOO) minäkin tykkään. Toki valitsisin eri biisit. Legend of a Mind ja The Story in Your Eyes olisivat kyllä meikänkin listalla. Oma lempi-Moodies-biisi lienee The Voice vuodelta kasikytyks.

Mitä sinänsä lapsellisiin setä-täti-juttuihin vielä tulee, itse en näkisi sitä pelkkänä ikä- ja aikakausikysymyksenä, vaan setämäisyyteen ja tätimäisyyteen liittyy ilmeinen establishment-leima. Sellainen, että joku vanhempi herrasmies tai rouvasnainen (yleensä se on mies) tulee oikein ojentamaan, että tämä sitä on Kunnon Musiikkia™, kyllä minä tiedän ja samoin kaverini jotka ovat yritysjohtajia ja virkamiehiä. Metallican musta albumi ja Nirvanan Nevermind ilmestyivät ihan samoihin aikoihin reilut 30 v sitten, ja on helppo arvioida, kumman nykyisessä kuuntelijakunnassa on enemmän pomoväkeä ja kumman taas kaikenlaisia elämäntapahörhöjä.

#83 kirjoitettu 05.07.2022 01:09 Muok:05.07.2022 01:10

Metallican keikoilla ainakin ne yritysjohtajat ja virkamiessedät ovat aina osanneet maastoutua huomattavasti paremmin kuin vaikkapa Neil Youngin, Dylanin tai erityisesti jonkin Claptonin keikoilla. Springsteeniä en aikoinaan uskaltanut mennä edes katsomaan vaikka olisin ilmaisen lipun saanut. Riskit jonkinlaiselle konfliktille ja traumatisoitumiselle olisivat olleet jo liian ilmeiset.

Metallica-fanit itse asiassa keskittyvät kertomaan uudemmille Metallica-faneille, että ne bändin ihan ekat levyt on sitä aitoa "oikeaa kunnon musiikkia". Ja muistavat myös kertoa että eivät ole seuranneet bändin tekemisiä tai kuunnelleet heidän uusia levyjään sitten sen ja sen albumin joka tuli vuonna 1990 tms. Noinkin voi toki vapaa-aikaansa viettää.

#84 kirjoitettu 05.07.2022 01:27

art074 kirjoitti:
Metallica-fanit itse asiassa keskittyvät kertomaan uudemmille Metallica-faneille, että ne bändin ihan ekat levyt on sitä aitoa "oikeaa kunnon musiikkia". Ja muistavat myös kertoa että eivät ole seuranneet bändin tekemisiä tai kuunnelleet heidän uusia levyjään sitten sen ja sen albumin joka tuli vuonna 1990 tms. Noinkin voi toki vapaa-aikaansa viettää.

Hah, tämä varmasti totta. Kaikenlainen true-meininki on pidemmän päälle aikas kiusallista.

Itse ajattelin kyllä jotain muuta kuin juuri kyseisen bändin diehard-faneja. Jostain syystä olen törmännyt ihan riittämiin sellaisiin tyyppeihin, joiden käsitys kunnon musiikista kattaa rockin historian Beatlesista, Stonesista ja Dylanista aika lailla siihen Enter Sandman -lastenlauluun, muttei enää ollenkaan mitään grungebändejä tai toisaalta Oasista ja sen soundalikeja.

#85 kirjoitettu 05.07.2022 03:53

aurinkoP kirjoitti:

Hmm, aika puutteellinen jaottelu sikäli, että esim. 2000-luvun alun musiikki ei ole nykymusiikkia, mutta jos kuuntelee vaikka jotain Molokoa, niin onhan se todella erilaista valtavirtaa kuin esimerkiksi Alvin Stardust. Haha

Joo, siis tuolla jo totesinkin, että "nykymusiikki" on korkeintaan 5-10 vuotta wanhaa, joten ollaan varmaankin kumpikin sitä mieltä että 2000-luvun alun musiikki ei ole nykymusiikkia... Lisäksi tuo jaottelu nyt vain oli suuntaa antava...

aurinkoP kirjoitti:

Nyt rupesi oikeasti kiinnostelemaan, mikä voisi olla tätirokkia. Minusta nimenomaan sellainen rock, jota ovat leimallisesti kuunnelleet nuoret naiset ja tytöt, jotka sitten tätiinnyttyäänkin ovat jumissa siihen musiikkiin. Dingo ja Yö? Ei minusta Eput niinkään.

Tätä varten tuon mun jaottelun teinkin, koskapa Dingo oli 80-luvulla nykymusiikkia ja valtavirtaa... Nykyään jo sitä vanhempaa tavaraa...

Ja pointti siinä jaottelussa ei ollut, että se olisi absoluuttisesti oikeassa... Vaan pointti nimenomaan oli huomata se, että se mikä oli nykymusiikkia joskus aiemmin, niin väistämättä muuttuu vanhemmaksi musiikiksi ajan saatossa...

Eli se mikä on setä- ja tätimusiikkia muuttuu jatkuvasti... Silloin 80-luvulla kun rock vielä oli eri tavalla voimissaan täällä Suomessakin, niin setämusiikkia oli perinteinen iskelmä... Joka taas muuten oli sitä valtavirtaista nykymusiikkia vielä 60- ja 70- luvuilla....

aurinkoP kirjoitti:

Mitä sinänsä lapsellisiin setä-täti-juttuihin vielä tulee, itse en näkisi sitä pelkkänä ikä- ja aikakausikysymyksenä, vaan setämäisyyteen ja tätimäisyyteen liittyy ilmeinen establishment-leima. Sellainen, että joku vanhempi herrasmies tai rouvasnainen (yleensä se on mies) tulee oikein ojentamaan, että tämä sitä on Kunnon Musiikkia™, kyllä minä tiedän ja samoin kaverini jotka ovat yritysjohtajia ja virkamiehiä.

Ei jumalauta... Toki voi olla yritysjohtajista montaa mieltä, mutta enpä ole itse moiseen koskaan törmännyt... Ja lisäksi veikkaan, että yritysjohtajien määrä koko populaatiossa on sen verran pieni, että ne ojentajat nyt tulevat ihan jostakin muualta....

Ehkäpä jopa niiltä tahoilta, jotka nyt jatkuvasti puhuvat "setä- ja tätimusiikista"... Koskapa mitäpä muuta kuin jonkinlaista epäsuoraa "ojentamista" tuo sunkin kommentointi on...

aurinkoP kirjoitti:

Jostain syystä olen törmännyt ihan riittämiin sellaisiin tyyppeihin, joiden käsitys kunnon musiikista kattaa rockin historian Beatlesista, Stonesista ja Dylanista aika lailla siihen Enter Sandman -lastenlauluun, muttei enää ollenkaan mitään grungebändejä tai toisaalta Oasista ja sen soundalikeja.

No niin... Tässä hyvä esimerkki siitä ojentamisesta...

Sitä paitsi olet ymmärtänyt asian ihan väärin... Ongelma on tuo sun termi "kunnon musiikki" jota tunnut viljelevän vähän joka puolella... Ja se aiheuttaa tuon optisen harhan joka sulla on...

Itsehän siis kuuntelen yli 90% musiikkia, joka ulottuu 60-luvulta 90-luvun alkuun... Mutta kyse ei ole kuitenkaan siitä, että tämän aikakauden musiikki olisi sitä "ainoata oikeaa ja kunnon musiikia" vaan todellakin siitä että tuon aikakauden saundimaailma rock musiikissa on se joka kolahtaa, siinä missä grungebändit taikka Oasis ynnä muut kuulostaa sen verran erilaiselta, ettei ne enää osu samalla lailla omaan tajuntaan...

Kyseessä ei siis ole tarve määritellä sitä mikä on kunnon musiikkia, ja sulkea kaikki muu ulkopuolelle, vaan kyseessä on todellakin musiikkimakuun liittyvä juttu...

#86 kirjoitettu 05.07.2022 04:10

Spooky Tooth


1. Spooky Tooth - Too Much Of Nothing
2. Spooky Tooth - Sunshine Help Me
3. Spooky Tooth - Better By You, Better Than Me
4. Spooky Tooth - I Am The Walrus
5. Spooky Tooth - Ocean Of Power
6. Spooky Tooth - Wings Of My Heart
7. Spooky Tooth - Two Time Love
8. Spooky Tooth - Fantasy Satisfier

#87 kirjoitettu 05.07.2022 04:45

Ronnie James Dio Tribute


1. Elf - Wonderworld
2. Rainbow - Man On The Silver Mountain
3. Rainbow - Stargazer
4. Black Sabbath - Heaven And Hell
5. Black Sabbath - The Sign Of The Southern Cross
6. Dio - Holy Diver
7. Dio - Don't Talk To Strangers
8. Dio - Rainbow In The Dark

#88 kirjoitettu 05.07.2022 05:06

IT kirjoitti:

Ei jumalauta... Toki voi olla yritysjohtajista montaa mieltä, mutta enpä ole itse moiseen koskaan törmännyt... Ja lisäksi veikkaan, että yritysjohtajien määrä koko populaatiossa on sen verran pieni, että ne ojentajat nyt tulevat ihan jostakin muualta....



"pukumiehiin" ja yritysjohtajiin tuntuu nämä keskustelut auringolla lopulta väkisillä usein ohjautuvan. Aiheesta ja lähtötilanteesta riippumatta.

#89 kirjoitettu 05.07.2022 06:50

Oos tää keskustelu lipsumassa jo kohta politiikkaan, vaikka musasta piti keskustella ...

Kunnon Paranoid-fani pystyy tunkemaan top 10:een 19 Paranoidia. Oli sitten duunari, työtön tai yritysjohtaja.

#90 kirjoitettu 05.07.2022 09:18

Uppe kirjoitti:


Oos tää keskustelu lipsumassa jo kohta politiikkaan, vaikka musasta piti keskustella ...

Kunnon Paranoid-fani pystyy tunkemaan top 10:een 19 Paranoidia. Oli sitten duunari, työtön tai yritysjohtaja.


Heh... Näin varmastikin on!

#91 kirjoitettu 05.07.2022 09:37

Ja sitten vuorossa Accept...


1. Accept - Lady Lou
2. Accept - Seawinds
3. Accept - Glad To Be Alone
4. Accept - I'm A Rebel
5. Accept - No Time To Lose
6. Accept - The King
7. Accept - Son Of A Bitch
8. Accept - Fast As A Shark
9. Accept - Princess Of The Dawn
10. Accept - Balls To The Wall
11. Accept - Winter Dreams
12. Accept - Midnight Mover


Joo, elikkä nämäkin valinnat ovat tuolta bändin alkuvuosilta, ja tuo Midnight Mover löytyy vuoden 1985 julkaisulta Metal Heart.... Onhan nämä Acceptin alkupuolen piisit enemmän kuitenkin Rockia kuin Metallia mun mielestä... Mutta näistä mä tykkään...

#92 kirjoitettu 05.07.2022 10:36

IT kirjoitti:
Ja lisäksi veikkaan, että yritysjohtajien määrä koko populaatiossa on sen verran pieni, että ne ojentajat nyt tulevat ihan jostakin muualta....

Ehkäpä jopa niiltä tahoilta, jotka nyt jatkuvasti puhuvat "setä- ja tätimusiikista"... Koskapa mitäpä muuta kuin jonkinlaista epäsuoraa "ojentamista" tuo sunkin kommentointi on...

Tässä hyvä esimerkki siitä ojentamisesta...

Tämä on nyt kuule ihan samanlaista paskaa kuin se, jos rehtori Kökkönen väittää pikku-Miinan luovan tasa-arvoisesti fyysisen väkivallan uhan korsto-Jaskalle verrattuna päinvastaiseen. Minä olen hyttynen, heittopussi ja rääpäle, joka vikisee omasta makuuhuoneestaan tragikoomisen urheasti establishment-mafiaa vastaan, luonnollisesti saamatta aikaan muuta kuin lisää vikinää, mutta pateettisen sinnikkäästi jatkan sanaista taisteluani huulimyllyjä vastaan.

Eikä kohdallani ole, tietenkään, kysymys siitä että yrittäisin täältä käsin julistaa omaa uutta maailmanjärjestystä, vaan siitä että minua kevyesti vituttaa tietyt asenteet musakulttuurissa ja tunnen asiakseni tölviä vähäsen. Aika tyypillinen esimerkki (mistä joku on täälläkin imaissut sieraimeensa palan palkokasvia) on nähdä joltain bändiltä tai artistilta nostettavan aina samat albumit muka parhaiksi, kun yleinen interwebbi-mielipide sattuu niitä painottamaan. Näin vittumaisena tyyppinä mielessäni käväisee, että kuinkahan monen mielipide on vähintään alitajuisella tasolla ryhmäkäyttäytymistä enemmän kuin omaa musamakua. Oma makuni menee harvoin yksiin yleisen mielipiteen kanssa, mikä ei tietenkään tee minusta parempaa ihmistä, vaan ihan vain erilaisen ihmisen. Enkä huutele, että "hei, sää oot väärässä", vaan muistutan että toisinkin voi ajatella. Ok?

Itsehän kuuntelen toki myös välillä setämusaa, tätimusaa, boomer-musaa ja silkkaa valtavirtaakin, joskin yleensä vanhentunutta sellaista. En tosiaan ole mikään true tai pure, kunhan vain heittelen menemään. Ja kaiken lisäksi minusta on ihan hauska heitellä tuollaisiakin leimakirveitä, ne ovat kumia eivätkä satuta ketään. Itse voi tietenkin aina uhriutua, sehän on muotiakin, mutta joskus on kivempaa jättää se tekemättä.

#93 kirjoitettu 05.07.2022 12:37 Muok:05.07.2022 13:49

Yo La Tengo - poimintoja bändin tuotannosta vuosilta 1993 - 2013:

I Heard You Looking
Blue Line Swinger
Stockholm Syndrome
Autumn Sweater
Tears Are In Your Eyes
Cherry Chapstick
And The Glitter Is Gone
Ohm

Setämiehille vähän genrevapaata viihdykettä. (Toivottavasti ei ala ahistaan.)
Muuten, setärockista puheenollen, ei siihen jämähtäminen ole iästä kiinni, eikä se myöskään ole ikääntymisen vääjäämättömästi mukanaan tuoma vamma. Enhän oikeastaan edes tiedä mitä se on, enkä etenkään välitä.

#94 kirjoitettu 05.07.2022 15:41

aurinkoP kirjoitti:


Eikä kohdallani ole, tietenkään, kysymys siitä että yrittäisin täältä käsin julistaa omaa uutta maailmanjärjestystä, vaan siitä että minua kevyesti vituttaa tietyt asenteet musakulttuurissa ja tunnen asiakseni tölviä vähäsen. Aika tyypillinen esimerkki (mistä joku on täälläkin imaissut sieraimeensa palan palkokasvia) on nähdä joltain bändiltä tai artistilta nostettavan aina samat albumit muka parhaiksi, kun yleinen interwebbi-mielipide sattuu niitä painottamaan. Näin vittumaisena tyyppinä mielessäni käväisee, että kuinkahan monen mielipide on vähintään alitajuisella tasolla ryhmäkäyttäytymistä enemmän kuin omaa musamakua. Oma makuni menee harvoin yksiin yleisen mielipiteen kanssa, mikä ei tietenkään tee minusta parempaa ihmistä, vaan ihan vain erilaisen ihmisen. Enkä huutele, että "hei, sää oot väärässä", vaan muistutan että toisinkin voi ajatella. Ok?


Niin, onko se välttämättä ryhmäkäyttäytymistä, että ne samat albumit nousevat parhaiksi, vai onko ihmisissä jotain sisäsyntyistä, jonka seurauksena ihmiset nyt vaan tuppaavat tykkäämään pääasiassa samoista levyistä ja piiseistä? Valtavirta ei välttämättä kuitenkaan ole levy-yhtiöiden ja radioasemien salaliitto, kuten tunnut ajattelevan, vaan siellä on ne piisit jotka suurempi yleisö kokee jollakin tavalla omakseen...

Sä nyt toitotat tota erilaisuuttasi, ja kuinka sua vituttaa ihmisten asenteet, ja kuinka tekee mieli tölviä tällaisia ihmisiä...

En usko että olet kuitenkaan niin erilainen kuin muut loppupeleissä... Itse ajattelisin niin, että maailmassa on muitakin ihmisiä, jotka ajattelevat omilla aivoillaan mitä tulee musiikkiin... Se vaan että se oma ajattelu joissakin tapauksissa johtaa siihen valtavirta-ajatteluun, ja ilmeisesti sun tapauksessa sitten ei? Big Deal?

Toisinkin voi ajatella, ei siinä mitään, mutta toisinajatteluhan ei ole missään mielessä jotenkin itsekriittisenä ja musakriittisenä lähestymistapana parempaa kuin se ajattelu mitä suuri yleisö harrastaa... Maailmassa ei ole mitään takeita siitä noin ylipäätänsäkään, että ajattelemalla toisin kuin muut päätyisi jotenkin parempaan, kriittisempään taikka valaistuneeseempaan lopputulokseen... Toisinajattelu on vain sitä, että ajattelee toisin kuin muut... Ei siinä mitään itseisarvoa sinällään ole...

Itse ajattelen kuitenkin niin, että asioita noin yleisesti elämässä on hyvä katsoa monelta kantilta; sekä valtavarirran että toisinajattelijan silmin... Silti huomaan monesti asioita monelta kantilta pohdittuani, että se valtavirta tuntuu kuitenkin enemmän oikeassa olevalta, ja ne sivusta huutelijat on usein just niitä putkinäöllä varustettuja yhden asian ihmeitä, jotka toitottavat vain omaa erilaisuuttaan ja näkökulmaansa, ja joilla on jotenkin vinksahtanut suhde "todellisuuteen" mitä sillä nyt sitten tarkoitetaankaan...

Ja nää pari vikaa kappaletta ei nyt liity suoraan sinuun mitenkään, kunhan nyt vaan pohdiskelin erilaisuutta ja toisinajattelua noin yleisemminkin...

#95 kirjoitettu 05.07.2022 16:40

IT kirjoitti:

…ei siinä mitään, mutta toisinajatteluhan ei ole missään mielessä jotenkin itsekriittisenä ja musakriittisenä lähestymistapana parempaa kuin se ajattelu mitä suuri yleisö harrastaa...

Tämä on vähän erikoinen väite. Jos ajatellaan miten älykkyys, musikaalisuus yms. positiiviset ominaisuudet populaatiossa jakautuvat, niin eikös se ole vähän niin että ns. suuressa yleisössä ns. keskinkertaisuus tuppaa olemaan suht. yleistä? No mikäs siinä jos sitä arvostaa…

#96 kirjoitettu 05.07.2022 17:03

cedarbear kirjoitti:
[
Tämä on vähän erikoinen väite. Jos ajatellaan miten älykkyys, musikaalisuus yms. positiiviset ominaisuudet populaatiossa jakautuvat, niin eikös se ole vähän niin että ns. suuressa yleisössä ns. keskinkertaisuus tuppaa olemaan suht. yleistä? No mikäs siinä jos sitä arvostaa…


Totta, mutta varsin usein toisinajattelijoille siihen keskinkertaisuuteen pääseminenkin olisi juo huomattavaa parannusta ja edistystä.

Ja tätä toteamusta ei ole suunnattu spesifisti kenellekkään tai ketään vastaan täällä. Se näemmä tulee muistaa mainita aina erikseen.

#97 kirjoitettu 05.07.2022 17:42

IT kirjoitti:
Toisinajattelu on vain sitä, että ajattelee toisin kuin muut...

No shit, Sherlock! Ja muuten, enköhän omassa kommentissani tuonut esille aika saman mielipiteen – eri asia sitten, millaisten aurinkolasien läpi sinä niitä lueskelet.

IT kirjoitti:
Silti huomaan monesti asioita monelta kantilta pohdittuani, että se valtavirta tuntuu kuitenkin enemmän oikeassa olevalta,

Tässä nyt kaikesta huolimatta olemme ihan eri koulukunnan miehiä. Enkä tiedä, onko sinun ja minun syytä sen enempää tästä aiheesta lätistä – ensin chattien, sitten foorumien ja nyttemmin sosiaalisen median veteraanina olen jo oppinut, että useimmat aktiiviset oman mielipiteen ilmaisijat eivät muuta mielipidettään kumminkaan. Joten se siitä sitten.

cedarbear kirjoitti:
Muuten, setärockista puheenollen, ei siihen jämähtäminen ole iästä kiinni, eikä se myöskään ole ikääntymisen vääjäämättömästi mukanaan tuoma vamma.

Jep. Näin.

#98 kirjoitettu 05.07.2022 17:46

Demokratioissa luotetaan enemmistön (suuri yleisö) viisauteen, älyyn.

Prosentuaalisesti ajatellen taitanee olla niin, että ns. keskinkertaisuuksia ja älykkäitä / viisaita löytyy sama määrä sekä suuresta yleisöstä että toisinajattelijoista. Toisinajattelu voi johtua varmaankin monista muistakin syistä kuin juuri älykkyydestä tai ajatusten "paremmuudesta".

Itse kuulun toisinaanajattelijoihin, ja toisinaan siis tulee ajateltua, jopa ääneen ... ja tämäkään mielipide ei kohdistu tämän ketjun keskustelijoihin, joka on hyvä aina mainita.

Samoin tähdennän, että mielipiteeni ei sisällä kaunaa, katkeruutta, kateutta, vahingoniloa, mustasukkaisuutta yms. negatiivisuuden variaatioita. Toki on myönnettävä, että useinkin positiivisuus voi olla perseestä, ja satiiri, ironia, sarkasmi ovat hyviä ilon lähteitä elämässä. Hyviä keinoja vitutuksen vähentämiseen.

#99 kirjoitettu 05.07.2022 17:47

cedarbear kirjoitti:
IT kirjoitti:

…ei siinä mitään, mutta toisinajatteluhan ei ole missään mielessä jotenkin itsekriittisenä ja musakriittisenä lähestymistapana parempaa kuin se ajattelu mitä suuri yleisö harrastaa...


Tämä on vähän erikoinen väite. Jos ajatellaan miten älykkyys, musikaalisuus yms. positiiviset ominaisuudet populaatiossa jakautuvat, niin eikös se ole vähän niin että ns. suuressa yleisössä ns. keskinkertaisuus tuppaa olemaan suht. yleistä? No mikäs siinä jos sitä arvostaa…


Ja sinäkö tiedät, kuinka älykkyys ja toisinajattelu jakautuu populaatiossa, ja mikä yhteys tällä puolestaan on musamakuun ja niihin artisteihin joita kuuntelee? Onko sulla jotakin tutkittua tietoa asiasta?

Toisaalta en nyt halua tässä tyystin lytätä toisinajattelua, vaan totean vain sen ettei se välttämättä takaa parempaa lopputulosta kuin valtavirran mukainen ajattelu... Ilman toisinajattelua ei syntyisi muutosta ja vastarintaa, mutta toisaalta se valtavirta edustaa jatkuvuutta...

Ja en nyt tarkoita tässä valtavirralla välttämättä sitä, mikä soi vain Top 40 radioasemilla, vaan on olemassa valtavirran Hip Hoppia, valtavirran Poppia, valtavirran Rockia, valtavirran Bluesia, valtavirran Jazzia... Tarkoitan valtavirralla kunkin genren kohdalla siis sitä mitä sitä genreä tykkäävä yleisö noin yleisesti tykkää kuunnella...

Miksi suuri yleisö kunkin genren kohdalla olisi niin raakasti väärässä, ja sitä undergroundia kuuntelevat toisinajattelijat oikeassa? Miksi tällainen kysymys täytyy edes esittää? Eikö kysymys ole pitkältikin makuasioista?

Toisaalta ei tuo aurinkoP nyt ihan väärässä ole... Sosiaalipsykologia osoittaa, että ihmisillä on taipumus mukautua enemmistön mielipiteeseen, joten en väitä etteikö ryhmäpaine olisi yksi tekijä muiden joukossa, joka selittää kuuntelutottumuksia... Ajattelen vain ettei se ole ratkaiseva tekijä, vaan että muutkin kuin toisinajattelijat osaavat ajatella omilla aivoillaan...

Ja kun tätäkin ketjua katselee, niin lähes joka bändin kohdalla, jonka kaikki ketjuun kirjoittaneet tuntevat, niin jokaisella on hiukka erilainen se Top 10 Best Of lista, mikä vaan osoittaa, että tähän ketjuun kirjoittavat ajattelevat omilla aivoillaan, mutta myös tykkäävät tietyistä valtavirrankin tykkäämistä piiseistä tietyin rajoituksin...

Keskiverto kuuntelijalla ei kuitenkaan ole 36 albumillista Deep Purplea vaan just pari levyä sieltä täältä ja se Best Of... Tekeekö se tällaisesta kuuntelijasta jotenkin vähemmän pätevämmän kertomaan sen mistä piiseistä tykkää... Koska veikkaan, että jos niitä bändejä ja sitä musaa tulee kuunneltua ylipäätään vähemmän, niin ne hititkin maistuu sitten paremmin pitkässä juoksussa...

#100 kirjoitettu 05.07.2022 17:48

Uppe kirjoitti:
Toki on myönnettävä, että useinkin positiivisuus voi olla perseestä, ja satiiri, ironia, sarkasmi ovat hyviä ilon lähteitä elämässä. Hyviä keinoja vitutuksen vähentämiseen.

#101 kirjoitettu 05.07.2022 17:55

IT kirjoitti:

Keskiverto kuuntelijalla ei kuitenkaan ole 36 albumillista Deep Purplea vaan just pari levyä sieltä täältä ja se Best Of... Tekeekö se tällaisesta kuuntelijasta jotenkin vähemmän pätevämmän kertomaan sen mistä piiseistä tykkää...


siinä mielessä tietysti että todennäköisesti tällainen kuuntelija ei ole koskaan kuunnellut kuin hyvin pientä otosta koko tuotannosta. Et sinäkään sitä Blindmania miltään Whitesnaken Best of-kokoelmalta löydä.

#102 kirjoitettu 05.07.2022 18:05

aurinkoP kirjoitti:

IT kirjoitti:
Silti huomaan monesti asioita monelta kantilta pohdittuani, että se valtavirta tuntuu kuitenkin enemmän oikeassa olevalta,


Tässä nyt kaikesta huolimatta olemme ihan eri koulukunnan miehiä. Enkä tiedä, onko sinun ja minun syytä sen enempää tästä aiheesta lätistä – ensin chattien, sitten foorumien ja nyttemmin sosiaalisen median veteraanina olen jo oppinut, että useimmat aktiiviset oman mielipiteen ilmaisijat eivät muuta mielipidettään kumminkaan. Joten se siitä sitten.


Joo, ollaan kyllä eri koulukuntaa... Enkä nyt kategorisesti torju sun ajatuksia, mutta olen kyllä pääpiirteissään monesta asiasta eri mieltä... Mutta sehän tällaisissa foorumikeskusteluissa juurikin on se ilo, että voi vääntää jonkun sellaisen kanssa, joka ajattelee asioista toisin... Toki mukavampi on aina keskustella eikä väitellä; näillä kahdella on muuten suuri ero!

Ja useimmitenhan on niin, että "Facts don't change minds!" eli pelkillä faktoilla ei saa toisten mielipiteitä useinkaan muuttumaan... Toisaalta kun tässäkin keskustelussa on nostettu älykkyys esiin, niin on huomattu että älykkäät ihmiset muuttavat mielipiteitään useammin uuden tiedon valossa kuin vähemmän älykkäät... Kysymys onkin silloin sen tiedon laadusta, ja sen suhteesta sen henkilön aikaisempaan tietovarantoon kyseisestä aiheesta...

Kysymys ei siis ole siitä, että oletko valtavirrassa vaiko toisinajattelija, vaan siitä että ovatko ne näkemykset perusteltuja useammista näkökulmista? Ovatko faktat, jotka ovat siis aina tulkinnanvaraisia, niin puolellasi? Pystytkö perustelemaan ne? Ja toisaalta faktathan muuttuvat sen mukaan millä puolella pöytää istut!

Yksi lempiesimerkkini tästä on "establishmentin valtavirta ajattelu" politiikassa, ja toisaalta "anarkistit, jotka vaativat koko valtiota alas"... Ovatko nämä toisinajattelijat lähtökohtaisesti älykkäämpää ja tiedostavampaa väkeä kuin demareita, keskustaa, taikka kokkareita äänestävät henkilöt? Menevätkö valtavirran äänestäjät vain joukkopaineen mukana ilman että ajattelisivat omilla aivoillaan, ja toisaalta ovatko anarkistit taivaanrannan maalareita ja ikuisia haihattelijoita? (Hehee... Kääntyi se keskustelu viimeinkin politiikkaan... )

Mutta joo, ihan hauska sunkin kanssa aina välillä vääntää, vaikka oltaisiinkin tyystin eri mieltä aiheesta... Kiitos että olet paikalla!

#103 kirjoitettu 05.07.2022 18:12

IT kirjoitti:

Keskiverto kuuntelijalla ei kuitenkaan ole 36 albumillista Deep Purplea vaan just pari levyä sieltä täältä ja se Best Of... Tekeekö se tällaisesta kuuntelijasta jotenkin vähemmän pätevämmän kertomaan sen mistä piiseistä tykkää...

art074 kirjoitti:

siinä mielessä tietysti että todennäköisesti tällainen kuuntelija ei ole koskaan kuunnellut kuin hyvin pientä otosta koko tuotannosta. Et sinäkään sitä Blindmania miltään Whitesnaken Best of-kokoelmalta löydä.


Toki... Mutta nyt ei ollutkaan kyse siitä, että muodostaisi mielipiteen koko tuotannosta, vaan siitä että ylipäätään pystyy niiden kuuntelemiensa piisien perusteella muodostamaan jonkinlaisen mielipiteen...

Koska uskoisin, että keskivertokuuntelija ja levykeräilijä ovat samalla viivalla jos heiltä kysytään mielipidettä siitä mistä piiseistä tykkää... Se on tyystin makuasia...

Toki levykeräilijä on asiantuntevampi sen bändin koko tuotannon suhteen, ja satunnainen Best Of levyn ostaja varmastikin arvostaa ja kuuntelee eri piisejä kuin se keräilijä, mutta that's another story...

#104 kirjoitettu 05.07.2022 18:23

Uppe kirjoitti:


Demokratioissa luotetaan enemmistön (suuri yleisö) viisauteen, älyyn.

Itse kuulun toisinaanajattelijoihin, ja toisinaan siis tulee ajateltua, jopa ääneen ... ja tämäkään mielipide ei kohdistu tämän ketjun keskustelijoihin, joka on hyvä aina mainita.


Tiedehän muuten instituutiona ei ole demokratia, vaan siellä luotetaan kokeelliseen ja kokemusperäiseen tietoon (näin siis varsinkin kovissa tieteissä)...

Koko tiede perustuu ideaalisesti sille, että faktojen pohjalta pyritään luomaan käsitys todellisuudesta... Yhteiskuntatieteissä ongelmana on se, että faktat eivät koskaan puhu puhtaasti puolestaan, vaan niiden testattavien hypoteesien taustalla on jonkinlainen teoria siitä miten asiat toimivat...

Ei siis ihme, että monilla tieteenaloilla (varsinkin yhteiskuntatieteissä) on tarjolla sekalainen sillisalaatti erilaisia näkökulmia todellisuuteen, ja kaikki on ns. "lukijan vastuulla"...

Itse huomaan tällaisia aihepiirejä lukiessani, että välillä on tukevasti jalat valtavirrassa, ja heti perään on yksi suuri toisinajattelija...

Pointti oikeastaan musiikkiinkin liittyen, että eikö meissä musiikin kuuntelijoissakin (ainakin suuressa osassa) yhdisty se valtavirran diggaaminen ja toisaalta jonkinlainen toisinajattelevuus eri muodoissaan...

Koskapa itse ainakin välillä tulee kuunneltua valtavirran musiikkia, ja heti perään jotakin underground rockia jostakin 70-luvun alusta, joten ehkäpä me kaikki olemme jossakin määrin myös ambivalentteja tämän suhteen?

#105 kirjoitettu 05.07.2022 18:45

IT kirjoitti:
Kysymys ei siis ole siitä, että oletko valtavirrassa vaiko toisinajattelija, vaan siitä että ovatko ne näkemykset perusteltuja useammista näkökulmista? Ovatko faktat, jotka ovat siis aina tulkinnanvaraisia, niin puolellasi? Pystytkö perustelemaan ne?

Jälleen toisaalta interwebsin foorumeilla, mikä ettei sosiaalisissa medioissakin, rehottaa ilmiö nimeltä "toisen perusteleminen kumoon". Eli ladataan niin väkevät, moninaiset ja ennen muuta pitkät perustelusetit, että toinen osapuoli kuvaannollisesti kaatuu niiden alle. Koska perustelut ovat niin pitkät, käytännössä kukaan ei jaksa niitä lukea, vaan silmäillään todetakseen että uskottavuutta näyttää löytyvän. Joskus perusteluissa on mukana ihan diipadaapaa, joka ei perustele mitään. Mutta vaikkei sitä olisikaan, aika harva jaksaa huomioida, että yleensä tuollaiset perustelut rakentuvat aina jonkinlaisen establishment-aineiston varaan. Sieltä voi löytyä viittausta enemmistöpäätöksiin, viittausta valtamediaan, viittausta tutkimukseen, viittausta filosofin sanoihin tai – ruohonjuurevalla tasolla – viittausta jonkun foorumilla / somessa tykätyn tai arvostetun tyypin sanoihin. Voi löytyä myös ihan klassista "näkeehän sen nyt sokea Reettakin" -perustelua, ja mikä vittumaisinta, uhkailua jonkinlaisella nettiryhmälynkkauksella. Kaikenlaista paskaa tapaa löytyä... Oikeasti se pitkä perusteluvyöry harvoin todistaa yhtään mitään, sillä kaikki pohjautuu samankaltaisen maailmankuvan omaavien ihmisten keskinäisen kehumisen kerhon tuotoksiin. "Perustelee" kyllä, muttei todista, niillä on vissi ero.

#106 kirjoitettu 05.07.2022 18:50

IT kirjoitti:
cedarbear kirjoitti:
IT kirjoitti:

…ei siinä mitään, mutta toisinajatteluhan ei ole missään mielessä jotenkin itsekriittisenä ja musakriittisenä lähestymistapana parempaa kuin se ajattelu mitä suuri yleisö harrastaa...


Tämä on vähän erikoinen väite. Jos ajatellaan miten älykkyys, musikaalisuus yms. positiiviset ominaisuudet populaatiossa jakautuvat, niin eikös se ole vähän niin että ns. suuressa yleisössä ns. keskinkertaisuus tuppaa olemaan suht. yleistä? No mikäs siinä jos sitä arvostaa…


Ja sinäkö tiedät, kuinka älykkyys ja toisinajattelu jakautuu populaatiossa…?


Enhän minä mitään tiedä, mutta luulisi sinun sosiologina ja tilastotieteilijänä tietävän. Ja ”toisinajattelun” tavoin: erilaisuus, erikoisuus, poikkeavuus… eikös noissa termeissä ole jo jotenkin sisäänkirjoitettuna eräänlainen vihjaus niiden esiintymisen yleisyydestä?

#107 kirjoitettu 05.07.2022 19:04

aurinkoP kirjoitti:

Jälleen toisaalta interwebsin foorumeilla, mikä ettei sosiaalisissa medioissakin, rehottaa ilmiö nimeltä "toisen perusteleminen kumoon". Eli ladataan niin väkevät, moninaiset ja ennen muuta pitkät perustelusetit, että toinen osapuoli kuvaannollisesti kaatuu niiden alle. Koska perustelut ovat niin pitkät, käytännössä kukaan ei jaksa niitä lukea, vaan silmäillään todetakseen että uskottavuutta näyttää löytyvän. Joskus perusteluissa on mukana ihan diipadaapaa, joka ei perustele mitään.

Oikeasti se pitkä perusteluvyöry harvoin todistaa yhtään mitään, sillä kaikki pohjautuu samankaltaisen maailmankuvan omaavien ihmisten keskinäisen kehumisen kerhon tuotoksiin. "Perustelee" kyllä, muttei todista, niillä on vissi ero.


Ihan hyviä pointteja sulla... Itsekin toki tuohon törmännyt, ja useimmiten vaikeinta on argumentoida jotakin sellaista vastaan, jonka argumenteissa on osa totuutta, ja sitten osa sitä diipadaapaa sekoittuneena yhtä aikaa...

Siinä onkin sellainen solmu väännettävänä suoraksi, että moni ei jaksa ryhtyä sellaiseen...

Ja monista asioista tuo perustelee kyllä, muttei todista, niin kanssa pätee...

Mutta toisaalta elämä on niin monimutkainen kokonaisuus (varsinkin tämä ihmisten välinen sosiaalinen maailma) ettei sitä "todistamista" ole aina mahdollista aukottomasti antaa, koska asiat riippuvat monesta seikasta...

Ihminen kohtaa oikeastaan vuorovaikutuksessa muiden kanssa kolme ongelmaa:
- Tosi/epätosi eli faktat
- Hyvä/paha eli se emotionaalinen puoli, ja toisaalta omat intressit
- Oikein/väärin eli se sosiaalinen käyttäytymiseen liittyvä puoli

Monesti nämä asiat riippuvat eri asioista, ja voivat olla ristiriidassa keskenään... Faktoihin aina siis sekoittuu myös hyvä/paha ja oikein/väärin arvioinnit...

Hyvä/paha arvioinnilla henkilö luo oikeastaan "suhteen" niihin faktoihin... Tällöin esimerkiksi yritysjohtaja ja duunari suhtautuvat palkankorotuskiin eri lailla; duunarille ne ovat hyvä ja työnantajalle paha, vaikka faktat taustalla pysyvät samoina...

Toisaalta arvot liittyvät sosiaalisen vuorovaikutukseen oikein/väärin jaottelun kautta... Joku saattaa pitää perinteistä avioliittoa ainoana oikeana parisuhteen muotona, kun taas joku toinen haluaa elää avoliitossa, ja ne kaikista rohkeimmat naivat omaa sukupuoltaan olevan kumppanin... Tämäkin arviointi sekoittuu faktoihin, ja sitä värittää myös emotonaalinen hyvä/paha ajattelu, jolla henkilö luo oman suhteensa erilaisiin parisuhdemuotoihin...

Lopputulos on se, että hyvä/paha ja oikein/väärin jaottelut tosielämässä muuttavat sitä ihmisten suhtautumista niihin faktoihin, ja nämä parametrit ovat usein ihmisille tärkeämpiä kuin ne "kylmät faktat"... Tämän takia faktat ei useinkaan muuta ihmisten mielipiteitä asioista puoleen jos toiseen...

Jokainen perustelee asiat omasta näkökulmastaan, ja asioiden "todistaminen" oikeaksi taikka vääräksi sosiaalisessa elämässä on usein sula mahdottomuus... Tämän takia politiikka onkin niin ihana aihealue, jota ihmiset sekä rakastavat että vihaavat...

#108 kirjoitettu 05.07.2022 19:10

cedarbear kirjoitti:


Enhän minä mitään tiedä, mutta luulisi sinun sosiologina ja tilastotieteilijänä tietävän. Ja ”toisinajattelun” tavoin: erilaisuus, erikoisuus, poikkeavuus… eikös noissa termeissä ole jo jotenkin sisäänkirjoitettuna eräänlainen vihjaus niiden esiintymisen yleisyydestä?


Heh... Hyvä kysymys...

Mutta se mikä on tänä päivänä poikkeavaa, voi ihan hyvin olla valtavirtaa huomenna...

Jos ajatellaan 100 ihmisen miniyhteiskuntaa... Jos 1 ihminen ajattelee toisin kuin muut, häntä luultavasti pidetään hulluna... Jos 10 ihmistä ajattelee muutoin kuin loput, he ovat poikkeavia ja erilaisia... Mutta kun 50 ihmistä ajattelee eri tavoin kuin ne toiset 50 perinteisesti ajattelevaa, niin yksilöillä on olemassa realistinen vaihtoehto ja vapaus valita... Ja jos tarpeeksi moni valitsee sen uuden ajattelun, niin silloin se wanha ajattelu muuttuukin poikkeavaksi...

Näin se maailma muuttuu... Toki siitä usein käydään politiikassa ja lainsäädännönkin keinoin iso vääntö siitä, että mikä on sallittua ja mikä ei, ja joskus yhteisön arvot saattavat olla ristiriidassa poliittisten päättäjien näkemysten kanssa... Tällöin sen uuden näkemyksen saaminen osaksi valtavirtaa voi olla työn ja tuskan takana...

#109 kirjoitettu 05.07.2022 19:38 Muok:05.07.2022 19:39

vapaamuurarisetärokkia, gay anthemeita, ja somen vihatuin bändi...


Ghost

1 Square Hammer
2 Dance Macabre
3 Cirice
4 Ritual
5 Monstrance Clock
6 Rats
7 He Is
8 Year Zero
9 Hunter's Moon
10 Kiss The Go-Goat

#110 kirjoitettu 05.07.2022 19:59

art074 kirjoitti:


vapaamuurarisetärokkia, gay anthemeita, ja somen vihatuin bändi...


Ghost


En tuntenut noista yhtäkään, kun en oikeastaan tunne koko bändiä, mutta tämän coverin tunnen, ja se onkin aikas hyvä:

Ghost - Here Comes The Sun

#111 kirjoitettu 05.07.2022 20:07 Muok:05.07.2022 20:13

IT kirjoitti:
art074 kirjoitti:


vapaamuurarisetärokkia, gay anthemeita, ja somen vihatuin bändi...


Ghost


En tuntenut noista yhtäkään, kun en oikeastaan tunne koko bändiä, mutta tämän coverin tunnen, ja se onkin aikas hyvä:

Ghost - Here Comes The Sun


Tuo lista oli aika lailla standardi 'Greatest Hits' eli sinne vain sukeltamaan...

Ghostilla on paljon melkoisen kiinnostavia covereita levyjen ja sinkkujen bonusbiiseissä.

Tuossa ABBA-coveri. Bändi nyt kuulostaa paljon ABBAlta muutenkin.
I'm a Marionette

Tämä Pet Shop Boys-coverikaan ei kuulosta kovin erilaiselta kuin ghostin omat biisit
It's a Sin

on näissä "metallipuristeilla" ollut itkussa pitelemistä tässä vuosien mittaan .
Se on kyllä jo vakiintunut tapa että aina kun bändi julkaisee jotain uutta niin saa kaivaa esiin sangot ja sammiot ja naatiskella suolaisia katkeruuden kyyneleitä somessa.

#112 kirjoitettu 05.07.2022 20:20

skitsofreniasetärokkia 70-luvun lopulta.

Roky Erickson

1 Click Your Fingers Applauding The Play
2 Two-Headed Dog
3 If You Have Ghosts (You Have Everything)
4 Bloody Hammer
5 It's A Cold Night For Alligators
6 Night Of The Vampire
7 I Think Of Demons
8 Creature With The Atom Brain

kaikki samalta levyltä...onneksi edes sen yhden sai aikoinaan kunnolla tehtyä.

#113 kirjoitettu 05.07.2022 20:32

art074 kirjoitti:

Tuo lista oli aika lailla standardi 'Greatest Hits' eli sinne vain sukeltamaan...


No kuuntelin tuolta sun Best Off listalta 3 satunnaisesti valittua piisiä... Ei sinänsä pöllömpää musiikkia, vaikkei nyt toisaalta sytyttänyt mua sata lasissa...

Mikä tässä bändissä sitten on, että porukka sitä vihaa? Jotain kummituspappeja nuo on kaiketikin asusteista päätellen?

#114 kirjoitettu 05.07.2022 20:48 Muok:05.07.2022 20:59

IT kirjoitti:

Mikä tässä bändissä sitten on, että porukka sitä vihaa? Jotain kummituspappeja nuo on kaiketikin asusteista päätellen?


- Suuri suosio tuo aina vastaavan määrän soraääniä.

- Bändi näyttää black metal-yhtyeeltä vaikka kuulostaa sekoitukselta ABBAa, Blue Öyster Culttia, Deep Purplea ja piirrettyjen takaa-ajobiisejä.

- Metalli- ja rocklehdistö on avoimesti ottanut bändin omaksi ns. kansikuvabändiksi, jolloin "oikeat kunnon hevi- ja rokkibändit" jäävät sitä palstatilaa paitsi.

- "Liiallinen" radiosoitto

-Onhan tuo musa varmasti erityisen rasittavaa, jos se ei yhtään osu omaan makuun.

Nuo kun yhdistää niin siinä varmaan ne oleellisimmat syyt.

---------------------------
se vielä pitää lisätä että kyseessähän ei ole edes oikea bändi, vaan käytännössä yhden miehen show, jossa palkalliset soittajat vaihtuu vähän väliä, ja eri ukot soittaa studiossa ja keikoilla.
Ja Tobiaksen tekemisissä on hyvin paljon kaupallisen laskelmoinnin makua, eikä hän ole koskaan sitä mitenkään kieltänytkään.

#115 kirjoitettu 05.07.2022 20:58

Kukapa muistaa tämän?


Gregorian

1. Gregorian - Kashmir
2. Gregorian - Who Wants To Live Forever
3. Gregorian - I Feel Free
4. Gregorian - Where The Wild Roses Grow
5. Gregorian - Imagine
6. Gregorian - Bridge Over Troubled Water
7. Gregorian - Wicked Game
8. Gregorian - Stairway To Heaven
9. Gregorian - Wish You Were Here
10. Gregorian - Child In Time
11. Gregorian - The Sound Of Silence
12. Gregorian - Scarborough Fair


Paha mennä sanomaan tämän kokoonpanon tuotannosta, että mitkä ne Best Of coverit on, koska se riippuu tyystin siitä millaisesta musiikista tykkää, mutta itse nyt väsäsin tällaisen listan tällä kertaa...

#116 kirjoitettu 05.07.2022 21:06

art074 kirjoitti:


Nuo kun yhdistää niin siinä varmaan ne oleellisimmat syyt.


No siinähän sitä olikin jo sitten listaa kerrakseen...

Love to hate, hate to love!

#117 kirjoitettu 05.07.2022 21:11

Mark Lanegan Tribute

näitäkin levyjä taas pystyi tänään muutaman kuuntelemaan...

Lottokoneesta putkahti nyt tämmöinen lista. Huomenna
varmaan olisi ihan eri biisit....ehkä uudempia tai Isobel
Campbellin kanssa tehtyjä tai ihan muuta.

1 Live With Me (The Twilight Singers)
2 Unbalanced Pieces (Soulsavers)
3 Harborview Hospital (Mark Lanegan Band)
4 Gray Goes Black(Mark Lanegan Band)
5 God Is In The Radio (QOTSA)
6 One Way Street(Mark Lanegan Band)
7 Methamphetamine Blues (Mark Lanegan Band)
8 I Am the Wolf (Mark Lanegan Band)
9 Idle Hands (Gutter Twins)
10 In The Fade (QOTSA)

#118 kirjoitettu 05.07.2022 21:37

NIRVANA

oisko jo liian hipsteriä pudottaa toi yksi ylisoitettu pois?

1 School
2 Aneyrusm
3 Heart-Shaped Box
4 About a Girl
5 Pennyroyal Tea
6 Drain You
7 You Know You're Right
8 Smells Like Teen Spirit

#119 kirjoitettu 05.07.2022 22:41

art074 kirjoitti:
Mark Lanegan Tribute

näitäkin levyjä taas pystyi tänään muutaman kuuntelemaan...
…
8 I Am the Wolf (Mark Lanegan Band)

Oh yes. Etenkin se KEXP Live versio on minusta aivan maaginen…

#120 kirjoitettu 06.07.2022 06:19

Slade


1. Slade- Skweeze Me, Pleeze Me
2. Slade - The Shape Of Things To Come
3. Slade - Mama Weer All Crazee Now
4. Slade - Far Far Away
5. Slade - Lightning Never Strikes Twice
6. Slade - Lock Up Your Daughters
7. Slade - Run Runaway
8. Slade - Coz I Luv You
9. Slade - Look Wot You Dun
10. Slade - Cum On Feel The Noize