Mikseri.net

#42 kirjoitettu 06.07.2004 11:56

Tune kirjoitti:
abilax kirjoitti:
Sama se warettaako vai ei, kunhan pitää suunsa kii.


Niinpä. Warettaa tai ei, mutta tyhmä ei tartte olla.



ku pidemmälle mennään sitä softaaki ois syytä hankkii, mut täs vaihees järkee on syytä käyttää.. perehtyy moniin eri vaihtoehtoihin ennen ku menee päättömästi ostaa "sikaa säkissä"..

#43 kirjoitettu 06.07.2004 12:03

Kysyt samalla kääntöpuolen, eli haluatko alle kolmensadan euron opintotuestasi olla tukematta propellerhead softwarea kun kerran waretat. Kyllä, näin minä olen asian ajatellut.


Muista nämä lauseet kun seuraavan kerran toivot että käyttämästäsi softasta tulisi uudempi versio.

Haluan todellakin olla tukematta ketään, jotta voin tukea itseäni edes tarvittavalla leivällä ja särpimellä. Miettii herra Apo (luultavasti puheensa sävystä päätellen työssäkäyvä) siinä sitten sitä.


Itse ratkaisin opintotuen riittämättömyysongelman menemällä töihin ja keräämällä tarpeeksi rahaa jotta voin elättää itseni haluamallani elintasolla seuraavat kolme opiskeluvuotta. Elämässä ei aina tarvitse mennä suoraviivaisesti maaliin.

Puheensävy johtuu siitä että opiskelen ohjelmistokehitystä ja haaveilen oman audiosoftan kehityksestä. Yhdistettynä työelämän kokemuksiini yhdistelmä antaa melko hyvän näkemyksen siihen että miltä maailma näyttäisi jos kehittäisin ammattimaisesti audiosoftaa, ts. hankkisin elantoni siitä.

Tällä hetkellä tilanne audiosoftan suhteen on se että en todennäköisesti pystyisi elättämään sillä itseäni Suomessa ja ulkomaillakin tekisi tiukkaa. Mieluummin tekisin audiosoftaa, mutta vuokrarahat tuo tilille J2EE-kehitys ja tämä tarkoittaa taas sitä että audiosoftakehitystä en jaksa enää vapaa-ajalla tehdä, ts. koodauskiintiö täyttyy jo töissä.

--
apo

#44 kirjoitettu 06.07.2004 12:22

Moondust kirjoitti:
Järkikös tuota kuvaa oli tuohon laittaa...?


no siinä se nyt on kaikkien näkyvillä niin isona et varmasti vähä huono näkösempiki huomaa..

#45 kirjoitettu 08.07.2004 00:29

Marman kirjoitti:
imbro kirjoitti:
tos on uusin fruity versio kannattaa warettaa ainaki demo versio
yksinkertanen ja selvä


Ei kantsi. Siin ei toimi kaikki ihme hommelit ja puuttuu sikana plugineita. Kun ostin tuon FL Studion kaupasta sain nallen ja Sytrus pluginin. Ja että näin.


Kantzii ehken siinä mielessä jos haluaa vähän testailla ennenkuin ostaa.

#46 kirjoitettu 19.07.2004 14:52

Vesa K kirjoitti:
Kannattaa tutustua softiin hyvin ennenkuin hankkii. Demojen perusteella on joskus vaikea tutustua ohjelmistoon kunnolla. Ehkä valmistajien kannattaisi tehdä demoista vähemmän rajoittuneita. Jos tahdotte kokeilla Sonar 3:a ilmaiseksi 6 kuukautta, niin hankkikaa uusin numero ruotsalaisesta Studio-lehdestä, jota pitäisi löytyä lehtipisteistä Suomessa. Täysin toimiva versio.


No tuossapa alkaa jo olla ihan kivat evaluation-version ominaisuudet! Pitäis muissakin softissa olla enemmän kuin hassut 14-30 vrk.

#47 kirjoitettu 19.07.2004 14:53

unwf-bm
Olen samaa mieltä kanssasi..

Warettakaa nyt ihmeessä

#48 kirjoitettu 19.07.2004 14:55

My Style kirjoitti:
Ei kai nykyään tarvi mitää softia ostaa. Ku ne saa imuroitua netistä.


Ja sitten kun julkaiset levyn myyntiin, sitäkään ei tarvitse kenenkään ostaa.
Senhän saa imutettua ilmaiseksi netistä, eikös?

#49 kirjoitettu 19.07.2004 15:59

Jos ei oo varaa oikeesti ostaa mitään kunnon softaa, mutta haluu kuitenkin tehä musaa kunnon softalla, niin ei siinä waretuksessa mitään pahaa ole, kunhan vaan ei käytä waretettua softaa kaupalliseen tarkoitukseen.

#50 kirjoitettu 19.07.2004 16:07

rawhead kirjoitti:
Ja sitten kun julkaiset levyn myyntiin, sitäkään ei tarvitse kenenkään ostaa.
Senhän saa imutettua ilmaiseksi netistä, eikös?


Tässäpä muuten esitit loistavan idean, tosin ikävä kyllä mahdottoman toteuttaa. Olisihan se aika hienoa jos softia saisi käyttää ilmaiseksi jos levittää niillä tuotettua materiaalia ilmaiseksi

#51 kirjoitettu 19.07.2004 17:33

Moondust kirjoitti:
rawhead kirjoitti:
Ja sitten kun julkaiset levyn myyntiin, sitäkään ei tarvitse kenenkään ostaa.
Senhän saa imutettua ilmaiseksi netistä, eikös?


Tässäpä muuten esitit loistavan idean, tosin ikävä kyllä mahdottoman toteuttaa. Olisihan se aika hienoa jos softia saisi käyttää ilmaiseksi jos levittää niillä tuotettua materiaalia ilmaiseksi


Niin mutta tässä taas palataan siihen ongelmaan, että kuka niitä softia tekee, kun kuitenkin levyttäviä artisteja on kohtuullisen vähän ja sit vaan isot merkit pärjää, ja sellaset oikeesti innovatiiviset ideat jää ehkä toteuttamatta. Softaakin on monenlaista, ei sitä tarvitse sijoittaa koko omaisuutta softiin. Ja kun pienemmät merkit ei kehity suuremmatkaan eivät tunne niin paljoa tarvetta kehittää omaa softaansa kun kilpailu hidastuu.

Mun puolesta voitte warettaa niinpaljon kun lystäätte, eiköhän se ole jokaisen oma asia mihin rahansa käyttää. Itse ainakin rekisteröin ihan mielelläni jotain shareware softaakin ihan vain tukemisen vuoksi jos ihan oikeesti käytän sitä softaa, kuten esim madtracker2 löytyy rekisteröitynä. Mutta kyllähän sen waretuksen ymmärtää kun katselee noita merkkisoftien hintoja. Eipä riitä mulla koneen tehot niihin, mut kunhan saan koneen päivitettyä niin ajattelin ihan oikeesti ostaa softat. Sitä saa myyjänpalkastakin ihan kivasti pistettyä sivuun kun oikeesti yrittää. Ja mitä siihen tietokoneella nörtteilyyn tulee niin ei mulla ainakaan ole niin paljoa tilaa/rahaa että ostaisin kaiken hardwarena. helpompihan se tietokone on sinne keikalle roudata kun hirvee läjä hardwarea, ja vielä kun tökkää usb:hen jonkun kivan nupinvääntimen kiinni niin ei tarvi sillä hiirellä klikkailla. Mutta ehkä ne (kukanyt sielä pelkäsikään olevansa nörtti) jutut menee vähän sinne teini-iän kriiseihin

#52 kirjoitettu 19.07.2004 17:50

rawhead kirjoitti:
My Style kirjoitti:
Ei kai nykyään tarvi mitää softia ostaa. Ku ne saa imuroitua netistä.


Ja sitten kun julkaiset levyn myyntiin, sitäkään ei tarvitse kenenkään ostaa.
Senhän saa imutettua ilmaiseksi netistä, eikös?


Miulle riittää että mahdollisimman moni ihminen kuulee levyä.
Kuhan saavat jostakin sen käsiinsä

#53 kirjoitettu 21.07.2004 20:16

Re$$u kirjoitti:
rawhead kirjoitti:
My Style kirjoitti:
Ei kai nykyään tarvi mitää softia ostaa. Ku ne saa imuroitua netistä.


Ja sitten kun julkaiset levyn myyntiin, sitäkään ei tarvitse kenenkään ostaa.
Senhän saa imutettua ilmaiseksi netistä, eikös?


Miulle riittää että mahdollisimman moni ihminen kuulee levyä.
Kuhan saavat jostakin sen käsiinsä



mikä vitun wannabe ressu

#54 kirjoitettu 29.07.2004 10:10

Haakert kirjoitti:
melkeen kehtaisin väittää että esim. reasonin lisenssiä ei ole mikseri.netissä
kenelläkään. jos on niin hatunnosto sille!


Minulla on! Suuntaa hatunnosto tännepäin

#55 kirjoitettu 29.07.2004 12:31

Haakert kirjoitti:

melkeen kehtaisin väittää että esim. reasonin lisenssiä ei ole mikseri.netissä
kenelläkään. jos on niin hatunnosto sille!


gyl mulla on Reason Adaptediin lisenssi ( se kun tuli Pro Toolsin mukana )

TranslationX muokkasi viestiä 12:38 29.07.2004


ja gylhän mie sinänsä kannatan waretusta ainakin minä olen kokeillut esim. Pro Toolsia ensin piraattina ja sitten ostin moisen vempeleen, kun huomasin että se on juuri semmoinen kun tarvitsen. Mielestäni waretus koekäyttöön on ihan hyväksyttävää ( helppo on nyt sanoa kun on kaikkiin ohjelmiin ja plugareihin lisenssit )

#56 kirjoitettu 29.07.2004 13:11

Mieti mitä Robin Hood tekisi ja toimi samoin.



NOBaDY muokkasi viestiä 13:12 29.07.2004

Ja kuka helvetin fanaatikko uskalsi neuvoa aloittamaan trackereistä?

Se on sama asia kun opettelist käyttämään tietokonetta
386:lla vaikka kaupasta saa parempaakin!!!!!!!!

#57 kirjoitettu 29.07.2004 19:34

itse en ainakaan koe tekeväni vääryyttä käyttäessäni waretettuja softia...

Itsekin olen toki elämäni aikana warea käyttänyt jos jonkinlaista,
mutta nykyään, kun täysipäiväisesti töissä käy eikä rahan kanssa ole
niin tiukkaa, olen pyrkinyt käyttämään vain laillista softaa. Reasoninkin
ostin, vaikken edes kovin aktiivisesti musiikkia yritä tehdä (enkä varmaan
koskaan mitään ihmeellistä saa aikaiseksi). Softa vaan tuntui niin hyvältä,
että mielelläni pulitin summan ja latasin ilmaiset päivitykset. Toivottavasti
ohjelma kehittyy edelleen kovasta waretuksesta huolimatta.

Tietysti ymmärrän, miksi ihmiset käyttävät waresoftaa, mutta sitä en
ymmärrä, miten ihmiset yrittävät kääntää asian niin, että se on oikein ja
täysin hyväksyttävää. Jos käytätte warea, niin ok, mutta hyväksykää, että
teette väärin ja lopettakaa ininä.

Tässä vielä muutama koottu kommentti aiempiin ware-puolusteluihin:

Kysyt samalla kääntöpuolen, eli haluatko alle kolmensadan euron
opintotuestasi olla tukematta propellerhead softwarea kun kerran
waretat. Kyllä, näin minä olen asian ajatellut. Haluan todellakin olla
tukematta ketään, jotta voin tukea itseäni edes tarvittavalla leivällä
ja särpimellä.

Miksi tuet ruokakauppiasta ostaessasi leipää ja särvintä?
Helpostihan sen sieltä varastaa.

Mielestäni ohjelmaa ei kannata ostaa, jos ei sillä työskenteleminen
tuota hintaa takaisin. Turhan kalliit harrastukset eivät koskaan ole
lämmittäneet sydäntäni, anteeksi.
..
Jos ei oo varaa oikeesti ostaa mitään kunnon softaa, mutta haluu
kuitenkin tehä musaa kunnon softalla, niin ei siinä waretuksessa
mitään pahaa ole, kunhan vaan ei käytä waretettua softaa kaupalliseen
tarkoitukseen.

Juu eikä mitään muutakaan tavaraa tietenkään kannata ostaa, jos
sen avulla tienaa rahoja takaisin. Tämänpä takia kannattaakin
varastaa ruuat, vaatteet, musiikit, videot, kodinelektroniikka ja kaikki
harrastusvälineet.

#58 kirjoitettu 06.08.2004 11:40

Fum kirjoitti:
Eikö ketään häiritse se buzzin muovinen lelusoundi? Itse käytin buzzia vuoden ja toisenkin ja lopulta totesin että ompas surkea audio engine verrattuna esim uuteen cubaseen.


Kuuntelepa esim. DjUniquen tuotantoa huviksesi. Minusta aika hyvälaatuista kamaa ilmaissoftalla.

#59 kirjoitettu 06.08.2004 11:42

Trackerit on aika koviksia alkuun saattamisessa. Buzz on ehdottoman hyvä kokeilu ja toimii vielä vähän pidemmällekin. FL Studiosilla saat aivan varmasti hienoa jälkeä aikaan vaikka kuinka pitkään ja hintaakaan sillä ei niin paljoa ole, ettei siihen viitsisi osaa kesätyörahoista panostaa.

Fake no more!

#60 kirjoitettu 07.08.2004 19:06

Huomasin muuten just ostaessani pari Computer Music-nimistä musantekolehteä (Joissa muutenkin ihan hyviä juttuja aloittelevalle musaihmisille, suosittelen), että ne pukkaavat nykyään oman CM Muzys nimisen softansa mukaan oheis cd:llejoka on ilmainen kunhan lehden ostaa. Siinä vaikutti olevan varsin päteviä syntikoita ja rumpukoneita valmiina, ja se on yksinkertainen käyttää, ja tukee VST Plug-ineja.

Mielestäni edelleen Reason ja Fruity ovat molemmat erinomaisia aloittelijoille, se haluaako warettaa vai eikö on varmasti henk koht päätös - mutta kuten jo vastauksista on hyvin käynyt ilmi, missään nimessä ei kyllä ole pakko.

#61 kirjoitettu 08.08.2004 11:55

Waretus on väärin. Waretus on varkaus. Warettamalla varastat aineettomia oikeuksia.

Jos rakennat työksesi tuoleja, ja joku varastaa tekemäsi tuolin, se on rikos ja väärin. Seikkaa ei lievennä se, että tuoli oli erittäin helposti varastettavissa paikassa, jossa sitä ei vartioitu, vaan melkeinpä jonkun muun kuin tuolintekijän tahosta tyrkytettiin sinulle. Tai että varastit tuolin vain kokeillaksesi sopiiko se muuhun kalustoosi tai osaatko ylipäätään sitä käyttää ja että olisit ehkä ostanut tuolin kokeilun jälkeen. Tai se, että et aio käyttää tuolia kaupalliseen tarkoitukseen esim. parturiliikkesi tuolina. Ongelmana on se, että tuolin tekijä on tehnyt työtä ja laittanut aikaansa tuolin eteen ja hyvässä yhteiskunnassa tästä tulee hänelle maksaa. Sinäkin olet jossakin tilanteessa se tuolin tekijä.

Samoin on minkä tahansa ohjelman kanssa.

Mutta ihmiset, normaalit, hyvät kansalaiset, minä mukaan lukien, warettavat eli varastavat näitä toisten tekeleitä; elokuvia, musiikkia, ohjelmia jne. Tarve saada tällainen tuote on suuri ja koska sen saa ilmaiseksi, helposti, nopeasti ja koska muutkin sitä tekevät, se ei olekaan enää niin yleisesti paheksuttua ja sen takia ihminen on valmis tekemään tämän rikoksen.

Moni asia historiassa on ollut rikollista, mutta lakihan on ihmisten tekemää ja ihmisen toiminnan ja ajattelun muutoksen kautta myös lait muuttuvat ja mukautuvat kulloiseenkin tilanteeseen. Ja yleensä ennen lain muutosta ainakin markkinat pyrkivät mukautumaan tilanteeseen.

Waretus on vielä tähän asti ollut ongelmallinen ilmiö, koska haasteena on löytää se keino, jolla ihmiset saataisiin maksamaan näistä aineettomista tuotteista. Elämme vielä murrosvaihetta ja tätä keinoa ei ole vielä löytynyt. Monia hyviä yrityksiä toki on, kuten vaikkapa mahdollisuus ostaa yksittäinen biisi mp3-muodossa jne. Mutta varsinkin isompien ja kalliimpien ohjelmien kohdalla, ratkaisua ei ole ainakaan vielä näköpiirissä.

Minä luulen, että aineettomien oikeuksien kohdalla tarvitaan suurta ajattelutavan muutosta lopputuotteen maksajasta tai todella uusia teknisiä ratkaisuja, ennen kuin tämä ongelma ratkeaa.

Siihen asti varastamme joltakin. Valitettavasti.

#62 kirjoitettu 09.08.2004 13:27

_AZ_ kirjoitti:
Waretus on vielä tähän asti ollut ongelmallinen ilmiö, koska haasteena on löytää se keino, jolla ihmiset saataisiin maksamaan näistä aineettomista tuotteista.

Omalla kohdalla ainakin 95% kaatumisista yms ongelmista poistui Cubase 1.x:n aikana kun ostin ihan lisenssin tuotteeseen. Mutta tämä taitaa olla enemmän poikkeus kun sääntö, valitettavasti.

Lukekaa se lisenssointisopimus (se helevatan pitkä tekstipätkä installoinnin alkuvaiheessa) niin sittenpähän tiedätte saako ohjelmaa "lainata" vaiko eikö. Aika harvoja saa.

Itselläni tie on käynyt 100% ware ympäristöstä (no hardissynat oli ihan oikein "lisensoituja" ) setupiin jossa ei warea enää ole (Reasonistakin on ihan oikea lisenssi). Paljon on rahaa palanut lisensseihin ja totuus vaan on että vaikka waretus on lainvastaista, en edes kuvitellut pystyväni hankkimaan 700e lisenssejä/tuote opiskeluaikoina. Nyt työssäkäyvänä on lisenssejä kerääntynyt pikkuhiljaa ja ware -versiot muuttuneet laillisiksi versioiksi. Ikä muokkaa asenteita pikkuhiljaa...

#63 kirjoitettu 15.08.2004 09:29

GoAhead kirjoitti:
_AZ_ kirjoitti:
Ikä muokkaa asenteita pikkuhiljaa...



Tuo on hyvin totta. Muistan joskus ala-aste aikoina ja yläasteella, kun oli pakko aina saada se kaverin multisuperhyper-peli itselle - tietenkin ilman rahallista korvausta, ehkä juuri romput (tai siihen aikaan korput ) piti maksaa... Nyttemmin on vähän vähemmän tuota piratismia tullut harrastettua. Eli järki tulee iän myötä... (Ehkä)

jakeriver leikki tageilla 09:29 15.08.2004