Mikseri.net

#2 kirjoitettu 05.12.2004 13:49

Eiköhän noita keskeneräisiä löydy vähän jokaiselta. Yksi hyvä keino saada biisit valmiiksi, on olla asentelematta uusia VST syniä/efektejä tai yleensäkään sampleja. Ja, jos noita on liikaa niin kylmästi vain siivoaa turhat ja käyttämättömät pois.

Toinen on, että oletko käyttämässä ihan oikeaa softaa? Itselläni jäi biisit keskeneräisiksi aikoinaan, kun ei softa ollut "Se Oikea" ja turhautui softan kanssa ja se biisin teko jäi taka-alalle.

Joskus taas vanhaan biisin pariin palaaminen onki ihan mukavaa. Alkuun voi olla takkuista, kun ei muista miten hommat teki joskus aikoinaan. Sen oon huomannu, että vanhaan palaamalla saa tuohon biisiin vaihtelua, kun on uudet ideat jo päässä. Nimim. Työstää juuri puolivuotta vanhaa puolikasta biisiä

#3 kirjoitettu 05.12.2004 13:56

Mark Vera kirjoitti:
Eiköhän noita keskeneräisiä löydy vähän jokaiselta. Yksi hyvä keino saada biisit valmiiksi, on olla asentelematta uusia VST syniä/efektejä tai yleensäkään sampleja. Ja, jos noita on liikaa niin kylmästi vain siivoaa turhat ja käyttämättömät pois.

Toinen on, että oletko käyttämässä ihan oikeaa softaa? Itselläni jäi biisit keskeneräisiksi aikoinaan, kun ei softa ollut "Se Oikea" ja turhautui softan kanssa ja se biisin teko jäi taka-alalle.

Joskus taas vanhaan biisin pariin palaaminen onki ihan mukavaa. Alkuun voi olla takkuista, kun ei muista miten hommat teki joskus aikoinaan. Sen oon huomannu, että vanhaan palaamalla saa tuohon biisiin vaihtelua, kun on uudet ideat jo päässä. Nimim. Työstää juuri puolivuotta vanhaa puolikasta biisiä


Miten nuo vst:t ja samplet liittyvät asiaan? En tajuu.. Jos samplet jotenkin vaikuttavat sävellysintooni niin päinvastoin. Jos joku hyvänkuuloinen sample tulee vastaan, teen sen ympärille sitten koko biisin (siis jos, esim joku hyvä virvelin ääni löytyy samplekokoelmista..en tarkoita mitään looppeja tms..) Kyllästyn kyllä sampleihini nopeasti enkä viitti samaa ääntä käyttää kahdessa eri biisissä, paitsi jos sample on todella hyvä
Ja samplejen poistosta.. ei ei .. on ollut niin kova homma niitä imuroida, etten kyllä kykene niitäkään poistamaan


Ei.. kyllä softa ihan jees on. Fruityllä noita biisejä hakkaan ja kaikesta muusta kyseisessä ohjelmassa tykkään paitsi rumpurytmien teosta.

Tuota vähän aattelinkin, että jos puolen vuoden päästä kuuntelen joitakin biisejäni joiden nimi on "keskeneräinen paskaväännös" ym. niin se yhtäkkiä kuulostaakin hyvältä ja ideoita alkaa lentelemään ja biisin teko luonnistuu puolen vuoden jälkeen mainiosti.

#4 kirjoitettu 05.12.2004 15:52

Yritän olla mahdollisimman ekonominen
biisinrunkojeni kanssa. Jos biisi kokonaisuudessaan
ei toimi, saattaa jonkin osan tai riffin ympärille
muotoutua uusi biisi. Näin on alkunsa saanut moni
meikäläisen biisi..kierrätystä.
Sääli ettei kaikista vanhoista aihioista ole säilynyt nauhaa
tai muuta dokumenttia..no ehken ole menettänyt mitään.

#5 kirjoitettu 05.12.2004 18:33

Ei biisejä pidä pakkotyöstää valmiiksi vain siksi, että sen teon on joskus aloittanut. Jos joku biisi ei yksinkertaisesti vain toimi, sen tulee antaa olla ennen kuin oikeanlainen inspis tavoitetaan. Joskus on myös vain luovutettava ja heitettävä biisi unholaan. Toisaalta jos kovalevytila ei ole ongelma, kannattaa noita keskeneräisyyksiä säästellä, eihän sitä tiedä jos joskus joku niistä heräisikin luontevasti eloon.

#6 kirjoitettu 06.12.2004 23:25

SaastanenHippi kirjoitti:

Mitä muut artistit tekevät näille keskeneräisille kappaleille? Poistatko ne kylmäpäisesti vai jatkatko kenties joskus vuoden päästä niiden säätöä?


Kyllä minäkin ne säästän... Eihän sitä koskaan tiedä, vaikka jonkin ajan kuluttua
keksisi jatkoa niille.

Löytyykö sinulta "keskeneräiset" -kansio?


Heh, "Romua"-kansio löytyy...

#7 kirjoitettu 06.12.2004 23:34

On täss noin 20 biisii koneell mitkä ei koskaa tehä valmiiks. Ihme kyll inspiraatio katoaa joskus kesken biisii..

#8 kirjoitettu 06.12.2004 23:38

Onhan noita kertynyt valtaisa määrä. En kylläkään pidä sitä minään ongelmana, sillä useimmiten biisi jää kesken vain hyvästä syystä (esim. jos se on aivan pe*seestä). Keskeneräiset biisit ovat kyllä useimmiten tallessa ainakin jossain muodossa, mutta vain myöhempää kierrätystä varten. Vanhojen biisinrunkojen kuuntelemisen olen usein todennut erityisen hyväksi vaihtoehdoksi siinä vaiheessa, kun ideat jonkun meneillään olevan projektin yhteydessä loppuvat.

En muista koskaan jatkaneeni projektia, jonka nauhoitustoimenpiteet ovat olleet kesken yli viikon. Monet projektit olisivat varmasti olleet jatkamisen arvoisia, mutta pitkän nauhoitustauon jälkeen tekee yleensä aina mieli aloittaa puhtaalta pöydältä.

#9 kirjoitettu 07.12.2004 00:29

kalamies kirjoitti:
Löytyykö sinulta "keskeneräiset" -kansio?


Minulta löytyy "joukkohauta" -kansio



Minullapa on kansio, jossa lukee simppelisti *kasa paskaa*.

#10 kirjoitettu 07.12.2004 18:41

SaastanenHippi kirjoitti:


Teen aika paljon musiikkia. Yleensä teen biisini loppuun asti ja julkaisen esim. tänne Mikseriin, mutta harmittavan usein jää niitä KESKENERÄISIÄ biisejä lojumaan koneelle. Niille on täytynyt tehdä oma kansio "keskeneräiset" -nimellä. Kuitenkaan en ikinä jatka noita keskeneräisiä vaan aloitan aina uuden biisin, josta tulee myöhemmin joko keskeneräinen tai valmis teos. Keskeneräisiä biisejä on jo kertynyt huomattava määrä tuonne kansioon. Niille ei vaan yksinkertaisesti jaksa tehdä mitään, mutta ei niitä jostakin syystä halua poistaakkaan. Kyllä minä sellaisten biisien tekoa jatkan, joihin minulla löytyy ideoita, mutta jos ideat loppuvat jonkin biisin osalta, loppuu kyllä varmasti biisin tekokin..


Mitä muut artistit tekevät näille keskeneräisille kappaleille? Poistatko ne kylmäpäisesti vai jatkatko kenties joskus vuoden päästä niiden säätöä?


Löytyykö sinulta "keskeneräiset" -kansio?



Mitä teet siis sellaisille kappaleille, joiden teko on loppunut sen takia, että ideatkin ovat loppuneet?

Tämä nyt on ihan tyhmä kysymys loppujen lopuksi, mutta minua ärsyttää, kun en millään viitsi poistaa niitä 10 minuutin kokeiluja, jotka joskus aikoinaan olen tallentanut koneelle.



Ymmärrän. Minulta semmonen kansio löytyy kyllä.

#11 kirjoitettu 08.12.2004 11:40

Eka viestini tänne foorumille...wuhuu.

No joo, itse olen aikamoinen harrastelija ja vasta kuukausi - pari sitten hommasin ohjelman, jolla ylipäätänsä voi tallentaa biisejä . Jos joku sattuisi nyt noita minun biisejä mennä kuuntelemaan niin voin sanoa, että tuorein niistä(marraskuu-94) on vielä keskeneräinen, ja nuo muut ovat yhden illan aikana tehtyjä. Ennen oli siis pakko saada biisit "valmiiksi" heti, ja silloin kyllä tuli tehtyä hätiköityjäkin ratkaisuja biisejen kanssa. Myös "aikana ennen tallentavaa softaa", tuli näitä keskeneräisiä biisejä, ja nythän se vasta harmittaakin, kun siellä olisi joitain todella mielenkiintoisia melodianpätkiä joita haluaisi työstää edelleen, mutta se ei ole mahdollista.

Tänään ajattelin kyllä jatkaa tuota uusinta biisiä...periaatteessa en edes ole ajautunut mihinkään umpikujaan, ja ideoitakin on valmiina. Ehkä se on vain tällaista nuoren miehen sitoutumattomuutta ja kärsivällisyyden puutetta .

#12 kirjoitettu 08.12.2004 13:10

Mjoo, yleensä biisin teko loppuu kun koneesta menee cpu mittari täyteen :/.
Se syö miestä muutenkin kun ei ole resursseja tehdä sitä mihin taito riittäisi, tai mielikuvitus. - Haluaako joku alkaa sponsorikseni?

#13 kirjoitettu 09.12.2004 15:25

Flashbang kirjoitti:
Olen tosin sitä mieltä, etteivät biisit koskaan ole täysin valmiita.


Ei kannata ajatella noin. Jos artisti työstää kappaletta ikuisuudet, tämä varmasti kuuroutuu asioille jotka ovat niitä olennaisimpia ja keskittyy säätämään kaiken maailman pikkudetaljeja jotka joko eivät juuri kuulu kokonaisuudessa tai vaikuttavat siihen negatiivisesti. Varmasti valmiista biiseistä kuulee jonkin ajan kuluttua vaikka mitä puutteita ja virheitä, mutta tuollaisesta itsekritiikistä nyt ei ikinä pääse pois. Varoitan siis uppoutumasta kappaleentekoprosessiin niin, että alkuperäinen visio hämärtyy...

#14 kirjoitettu 09.12.2004 15:33

hmmm mulla on varmaan lähemmäs sata ellei enemmänkin noit keskeneräisitä kappaleita

Usein biisit jää siihen et konetehot loppuu! En jaksa alkaa exporttailee raskaimpia vsti:t pois ja importtaa taas wavina takas. Liian epäkäytännöllistä. Toivon mukaan saisin uuden ja paremman koneen tässä joskus Tulis varmasti tehtyyn monta biisiä valmiiksi!

#15 kirjoitettu 09.12.2004 19:38

Kyllähän noita on kertynyt aimo kasa, mutta eipä ne haittaakkaan. Niistä näkee hyvin ajallisesti oman kehityksen ja voi niistä repästä hyviä ideoita toisiin biiseihin jne.

#16 kirjoitettu 09.12.2004 19:48

joo eihän nyt keikkee jaksa aina loppuu asti tehä ..

#17 kirjoitettu 10.12.2004 12:02

mäkin teen musiikki aika paljon ja kesken eräisii biisei on aikas paljon....
oliskos kellään ideaa mitä mä niille teen??
kiitos jo etukäteen.....

#18 kirjoitettu 10.12.2004 12:31

PeMsU kirjoitti:
mäkin teen musiikki aika paljon ja kesken eräisii biisei on aikas paljon....
oliskos kellään ideaa mitä mä niille teen??
kiitos jo etukäteen.....


Poista ne Ei no säästät ja teet loppuu ku saat inspiraation kohillee..

#19 kirjoitettu 12.12.2004 00:23

Ei oo erityistä kansioo keskeneräisille biiteille, mut kyllä niitä löytyy useita kymmeniä. Osa niistä valmistuu pikku hiljaa, loput yleensä poistetaan ennemmin tai myöhemmin.

#20 kirjoitettu 12.12.2004 00:30

henk. koht. voin valehtelematta kertoa tuon keskeneräiset -kansion sisältävän vähintään n.150 biisiä.. Välillä tulee hyviä hetkiä jolloin noista poimii jonkun ja saa rustattua niitä valmiiksi - välillä taas tulee vastaan biisejä joiden kohdalla saa ihan miettiä että mitä vittua sitä on päässä liikkunut kun on tuollaista väsännyt... Sillä hetkellä varmaan on ollut päässä joku elämää suurempi idea mutta se on sitten hautautunut muiden neronleimausten alle..

Kuitenkin, ennenkuin koskaan aloitan uutta biisiä selailen noita vanhempien tuotoksien alkuja läpi - ellei nyt satu MASTER-DISASTER-INSPIS yllättämään; niinkuin tänä aamuna - kello 6:00 suunnilleen heräsin pakottavaan tarpeeseen kirjoittaa biisien sanoja.. Rustasin kolmeen biisiin sanat ja tein pari biisiäkin valmiiksi... Tuntui muuten TOSI HYVÄLTÄ...

Ei monta kertaa ole ainakaan omalle kohdalle sattunut ennenkuin nyt...

Mutta asiahan oli että kai niitä jokaiselta muusikkona vähänkään itseään pitävältä pitää löytyä nippu pöytälaatikkobiisejä...

.. Drunken master has spoken

#21 kirjoitettu 13.12.2004 10:42

Törmäsin taas viikonloppuna tähän samaan aiheeseen. On se vaan outoa kun tallentaa vaikka jonkun alkuun laitetun biisin, siten käy esim. syömässä, tai mitä nyt ikinä tekeekään, sitten kuuntelee aikaan saannoksensa, niin mitä helvettiä: sehän kuullostaa ihan paskalta. Melodia, jota oli pitänyt vallankumouksellisena inspiraationa, onkin yht'äkkiä muuttunut surkeaksi sävelhäslingiksi, jossa ei ole päätä eikä persettä...

Sitten kun vielä innoissaan koesoittaa jollekin kaverille. Se on melkeinpä häpeän tunne, mikä siitä tulee. Ei, ei, ei näin, ja aloittaa uuden biisin...

#22 kirjoitettu 13.12.2004 11:09

aluminiumblade kirjoitti:
Usein biisit jää siihen et konetehot loppuu! En jaksa alkaa exporttailee raskaimpia vsti:t pois ja importtaa taas wavina takas. Liian epäkäytännöllistä. Toivon mukaan saisin uuden ja paremman koneen tässä joskus Tulis varmasti tehtyyn monta biisiä valmiiksi!


Tuo on juuri niitä kaikkeista ärsyttävimpiä asioita mihin biisinteko voi jäädä! Minullekkin usein stoppaa tuohon kaikki inspiraatiot jotain biisiä kohtaan, kun yrittää biisiä kuunnella läpi niin kuulleekin vain puolet biisistä "rätirätiräti" kun cpu kohtaa 100% huipun. Ja se waviksi exporttaaminen ja sitten projectiin takaisin tuominen on kanssa niin kömpelöä että siitä ei tule mitään.. Jos vähänkin tarvii muuttaa niin pitää se sama vst laittaa pystyyn samoilla säädöillä, ja sitten taas exportata homma ja tuoda takaisin projectiin.. Ei kiitos.


Itselläni muuten noin 288 projectitiedostoa näyttäisi löytyvän nyt pelkästään FL Studiolla.
Onhan niissä muutama valmistakin, mutta noin 96% on vaan niitä pätkiä mitä jäänyt tekemättä loppuun.

#23 kirjoitettu 04.01.2005 11:35

mäpä poistin sen kansion!

#24 kirjoitettu 05.01.2005 10:15

"ihme paskaa" kansiosta löytyy kitara biisejä ilman rumpuja tai klikin kanssa. Yleensä innostus lopahtaa kun pitäisi ruveta ohjelmoimaan rumpuja. Niistä ei ikinä tule hyviä. Minun tekemänäni. Pitäis varmaan tehdä industriaalia jossa tasapaksut, kone rummut ovat tyylikeino eikä haitta.

#25 kirjoitettu 05.01.2005 15:25

SaastanenHippi kirjoitti:
Mitä muut artistit tekevät näille keskeneräisille kappaleille? Poistatko ne kylmäpäisesti vai jatkatko kenties joskus vuoden päästä niiden säätöä?


Löytyykö sinulta "keskeneräiset" -kansio?


Mitä teet siis sellaisille kappaleille, joiden teko on loppunut sen takia, että ideatkin ovat loppuneet?


Täsmälleen sama juttu minullakin. Joskus alan tekemään jonkinlaista biisiä hetken mielijohteesta, ja yleensä se jääkin hiukan päälle minuutin pituiseksi raakileeksi. Joitakin biisejä hion ikuisuuksia silkasta hiomisen ilosta, vaikka olen varma, etteivät ne koskaan valmistu. Joskus olen kaivanut esiin jonkun vanhan raadon, johon olen vain kylmästi improvisoinut vokaalit, jättänyt taas lojumaan, ja myöhemmin palannut sen ääreen leikkimään erialisilla miksausvaihtoehdoilla.

Olisi kyllä oikeastaan ihan terveellistä luoda oma kansio keskeneräisille, koska ne ovat valmiiden kanssa samassa kansiossa, ja niitä on ylivoimaisesti enemmän. Ei niitä kehtaa poistaa, koska niistä voi pölliä riffejä ja melodioita, ja niitä on hauska kuunnella.

#26 kirjoitettu 18.01.2005 18:30

Kuuntelin tuossa pari viikkoa sitten kaikki keskeneräiset biisinpätkät läpi. Keskimääräinen pituus näillä raakileilla on jotakuinkin minuutin luokkaa.


Kuunteluun meni aikaa yli neljä tuntia.




Eli onhan noita muutama kertynyt.... :/ Minulla keskeneräiset pätkät ovat samassa kansiossa kuin valmiimmat, mutta 'valmiit' pyrin tallentamaan erilliseen kansioon. Keskentekoisia melodianpätkiä ei useinkaan tule jatkettua, yksinkertaisesti siitä syystä, että jos biisi ei ole riittävän mielenkiintoinen että sitä haluaisi tehdä parin tunnin aikana lähes valmiiksi (miksausta, efektejä, hienosäätöä yms lukuunottamatta) niin silloin tuskin innostaa tehdä sitä vielä viikonkaan päästä. Joskus tosin vanhoja tekeleitä kuunnellessa tulee käytettyä jotain melodiaa tai taustaa uuteen biisiin. Eli teoriassa tämän järjettömän biisintekeleläjän säilyttäminen voi olla hyödyllistä, mutta 90% tapauksista näin ei ole... En ole silti poistanut yhtään vanhaa pätkää.

#27 kirjoitettu 19.01.2005 11:16

Hombre Muerto kirjoitti:
Flashbang kirjoitti:
Olen tosin sitä mieltä, etteivät biisit koskaan ole täysin valmiita.


Ei kannata ajatella noin. Jos artisti työstää kappaletta ikuisuudet, tämä varmasti kuuroutuu asioille jotka ovat niitä olennaisimpia ja keskittyy säätämään kaiken maailman pikkudetaljeja jotka joko eivät juuri kuulu kokonaisuudessa tai vaikuttavat siihen negatiivisesti. Varmasti valmiista biiseistä kuulee jonkin ajan kuluttua vaikka mitä puutteita ja virheitä, mutta tuollaisesta itsekritiikistä nyt ei ikinä pääse pois. Varoitan siis uppoutumasta kappaleentekoprosessiin niin, että alkuperäinen visio hämärtyy...


Samaa mieltä.

Samaa mieltä myöskin Mark Vera:n kanssa, paitsi että mielestäni niitä soittimia/sämplejä ei turhaan kannata poistaa. Täytyy vain ymmärtää, että ei todellakaan kannata yrittää tunkea niitä kaikkia yhteen biisiin.

Kohta joku luultavasti sanoo: "Vitut. Maksoin näistä plugineista, joten aijon käyttää niistä niin paljon kuin voin kaikkeen mitä teen. Kuinka kehtaat väittää, että ihmiset eivät muka kuule mun jätti multi layeroituja jousi sointuja? Tiätty ihmiset huomaa sen pienen arpeggioivan 2 dB boostin 600 Hz:n kohdalla, vain kertosäkeen kohdalla. Nämä pienet asiathan tekevät muutoksen maailmassa!"

Mä tiedän, mä tiedän, mutta kaikki tulee olemaan ihan hyvin.. O.K.,olemme VST klinikalta, Sinun täytyy vain rauhoittua ja tulla pois koneeltasi, hyvä, hyvä...O.K. Nyt vain annat meidän laittaa päällesi tämä "spesiaali" valkoinen takki, noiin, hywä. Nyt tunnet pienen pistoksen ranteessasi...nyt tuntuu paremmalta, eikö?



Hyvä, nyt voin kertoa teille totuuden. Ainoastaan toinen muusikko pystyy kuulemaan, itse välttämättä en aina edes pysty kuulemaan mix:ssä tapahtuvaa muutosta, vrt. alkuperäiseen. Se pieni asia on vain oleellinen silloin kuin teet sitä. Tavalliset pulliaiset eivät kuule. Ne tuntee biitin, joka liikuttaa persettä tai ei, kuulevat laulajan, jos sellainen on, tai liidin, jos sellainen on. Ei niitä kiinnosta ne pienet mixissä tapahtuvat yksityiskohdat. Kowin sydäntä särkevää, itsekkin itkin päiviä, ennen kuin pystyin tunnustamaan asian itselleni, että tämä on totuus.

Pahoitteluni, että kerroin tämän hajoittavan uutisen teille, jonkun se oli kuitenkin pakko tehdä, sen täytyi olla täällä ja sen täytyi olla nyt.

Muistakaa, että kaikki mitä edellä sanoin on tarkoitettu "hajoitettavaksi", eikä ne toimi välttämättä moneenkaan musiikki tyyliin. Es2 ei myöskään ole mitenkään lain mukaan vastuussa vahingosta ja epäonnistumisista kaikkien vst plugien käytössä. Älkää myöskään ottako tekstiä vakavissanne, jos niin kuitenkin sattuu tapahtumaan, niin suosittelen niin paljon oluen juontia, että kaikki ajatukset koskien tekstiäni on kulunut pois.

Pahoitteluni myöskin öfftöpic...

...mutta on se vain hienoa olla muusikko!