Mikserin kilpailut ja elitismi

Kirjoittaja	Mikserin kilpailut ja elitismi
Kaurismaki 1141 viestiä	#1 kirjoitettu 21.04.2005 14:14 Moi kaikki ja muut. En todellakaan saanut pähkäiltyä minne osiolle tämän ketjun pitäisi lätkähtää joten turvallisin vaihtoehto lienee tämä. Kilpailut-osio kun on varattu pelkästään kilpailuille ja niiden äänestyksille. Keskustelu allaolevan linkin takana möllivässä threadissa kiihtyi sen verran vakavan oloiseksi (jankkaamiseksi), että päätin pystyttää sille oman ketjun. Minusta threadiin loisinut keskustelu taide-elitismistä on muutenkin ihan kiinnostavaa, joten sitäkin voisi puida ehkä laajemmin jossain. GRAFIIKKAKILPAILU #2 -threadi Lyhyesti tuon threadin 'ylimääräisen' sisällön pointti oli allekirjoittaneen tulkinnan mukaan seuraava. Järjestetään grafiikkakilpailu, johon osallistujien toivotaan panostavan terhakkaasti. Ok. Tätä osallistumisen terhakkuutta kompataan ja sympataan ehkä vähän jyrkän oloisesti. Tämä herättää vastareaktion. Huudahdetaan että kyllähän tähän nyt vähän amatöörimmätkin saavat osallistua. On synnytetty skisma. Skisma henkilöityy. Syntyy kaksi leiriä, joiden jauhaminen keskittyy pääasiallisesti kilpailuun osallistuvien töiden huonouden ja hyvyyden määrittelemiseen (kuka sen määrittelyn saa tehdä; mikä on huono ja mikä hyvä työ; yms.), sekä siihen onko tuon tason vaatiminen ns. taide-elitismiä. Sitten tämän ketjun sisältöön. Ensinnäkin minusta tuntuu että vaikka keskustelu onkin ihan aiheellista, on todellakin tehty tuon viestiketjun puitteissa kärpäsestä härkänen. Muutama väärin käytetty sana on saanut aikaan helvetillisen noidankattilan joka nyt vaan sattui syntymään tuon kilpailun puitteissa. Skisma on ollut olemassa, ja se nyt päätti nostaa päätään tuolla kisassa. Kysymys onkin nyt ehkä kaikkein eniten siitä, että ihmiset suhtautuvat tekemisiinsä eriasteisella vakavuudella. Se ei minua haittaa pätkääkään. Arvostan todella paljon sellaisia tyyppejä jotka jaksavat panostaa oikein kunnolla tekemiseensä ja seisovat sen takana. Erimielisyyksiä kuitenkin syntyy siinä kohden kun aletaan vaatia samaa vakavuutta muiltakin. Threadin aloitusviestissä oli todettu minusta aivan tarpeeksi diplomaattisin sanankääntein, että tähän kilpailuun osallistujilta toivotaan tiettyä vakavuutta kilpailutöiden suhteen. Se ei minusta tee hallaa tai loukkaa ketään. Silti kilpailun järjestäminen Mikseri.net:issä tarkoittaa sitä, että myös asiaan vähemmän vakavasti suhtautuvilla on sekä mahdollisuus lukea kilpailukutsu, että osallistua kilpailuun. Jos kilpailussa ei ole minkäänlaista esikarsintatuomaristoa, osallistuvat myös nämä työt silloin lopulliseen äänestykseen. (Tason toivominen voi itse asiassa karsia pois joitain sellaisiakin tyyppejä jotka suhtautuvat töihinsä vakavasti ja toivovat vertaispalautetta, mutta jotka ovat vielä epävarmoja omista lahjoistaan. Todelliset keekoilijat eivät välttämättä toivomuksista piittaa.) Minulle tuli keskustelusta sellainen olo, että tason vaatiminen tuon nimenomaisen kilpailun puitteissa on jotenkin hölmöä. Tämän myös ilmaisin jo siellä threadissa, ja tämä on henkilökohtainen mielipide, ei totuus. En sano etteikö "vakavasti otettavien töiden" kilpailu olisi mahdollista järjestää Mikserissä. Itse asiassa se voisi olla paljon palkitsevampaa niille, jotka töihinsä suhtautuvat vakavasti (mitä en siis mitenkään dissaile vaan arvostan). Tällöin kilpailukutsun pitää ikävä kyllä rajata todella ankarin sanankääntein pois kaikki vähemmän vakavasti tehdyt työt. Voisin jopa kuvitella että parhaiten se onnistuisi keräämällä aluksi luettelo niistä jotka haluavat osallistua ja sitten kaikessa ystävällisyydessä keskustella mahdollisten osallistujien kesken siitä onko mukana heidän mielestään joitain keekoilijoita. Tällöin kenelläkään ei pitäisi olla nokan koputtamista asiasta. (Tai järjestää kilpailu vaikka aukea.netissä) Sellaisesta kilpailusta osanottajat saisivat varmasti eri tavalla hakemaansa palautetta irti. Minä en sellaiseen kilpailuun luultavasti osallistuisi koska en saa ikinä vedettyä sulkijalihastani tarpeeksi kireälle. Jotkut totesivat että ns. heikkotasoiset (jotka tässä siis tarkoittavat 'vähemmän vakavasti tehtyjä töitä' ) työt harmittavat joitakin. Nämä joita se harmittaa ovat juuri ne henkilöt jotka osallistuessaan kilpailuun tekevät työn siihen paneutuen ja toivovat saavansa työstään asiallista palautetta. Heille suosittelen tuollaisen vakavamman kilpailun järjestämistä. Se kuitenkin itseäni vähän harmittaisi jos sellainen järjeststtäisiin. Näiden ns. heikkotasoisten töiden ei pitäisi nimittäin kaiken JÄRJEN mukaan loukata yhtään ketään. JOS ne ns. heikkotasoiset työt menestyvät, niissä on jotain mikä miellyttää kilpailussa äänestäneitä henkilöitä. Töiden menestyminen siinä kilpailussa ei merkitse yhtään mitään muuta. Noh. Nyt ajatukset alkavat harhailla. Antakee palaa. Maalitaulu on piirretty suurinpiirtein otsani keskelle. Kaurismaki poisti viestiin materialisoituneen hymiön 14:18 21.04.2005
^	Vastaa Lainaa

Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#2 kirjoitettu 21.04.2005 14:21 Esim. Jaijotin kanssa väänsin aikalailla aiheesta siinä. Kyllähän me olimme aika lähellä toistemme näkemyksiä, vaikka luulenkin, että siinä oli oiekaakin erimielisyyttä juuri sen suhteen, että kuinka paha asia nuo ns. roskatyöt ovat. En jotenkin osannut nähdä niitä luokkauksena vaikka itse omaan työhöni ihan pannostinkin. Moni omasta mielestäni ihan paska räpellys sai enemmän ääniä kuin oma työni, mutta se on sitä demokratiaa. Pitää kestää rehelliset mielipiteet. Omasta mielestäni on aika tärkeää, että kunhän sääntöjä noudatetaan, niin tasavertaisesti saa osallistua. Paskaahan ei suoraan säännöissä voi kieltää, ellei sitten määritä mitä se paska tarkalleen on.
^	Vastaa Lainaa
Kaurismaki 1141 viestiä	#3 kirjoitettu 21.04.2005 14:39 Haava kirjoitti: Omasta mielestäni on aika tärkeää, että kunhän sääntöjä noudatetaan, niin tasavertaisesti saa osallistua. Paskaahan ei suoraan säännöissä voi kieltää, ellei sitten määritä mitä se paska tarkalleen on. Tasavertaisuus on minustakin erittäin tärkeää. Tämä ei välttämättä ole juuri se paikka missä kilpailut kirjoitetaan isolla koolla. Ison koon Kilpailuissa on mielestäni usein (ei tieteänkkän pakosti aina) se vika että niistä sitten puuttuu sellainen elävyys. Ne minun mielestä kuolevat omaan vakavuuteensa. Mutta minä nyt olenkin tällainen mölyävä idiootti. Izzi sen (kai?) sanoi parhaiten. Tärkeintä on pitää hauskaa. Ja tuohon paskan pois rajaamiseen sanoisin että kysymys oli ehkä kuitenkin siitä että rajataan ne miljoonat kärpäset pois. (Voin olla tietenkin väärässäkin). Se mikä on paskaa ja mitä ovat kärpäset, on tässä nyt kuitenkin sivuseikka. Siitä on aina vähintään kaksi mielipidettä.
^	Vastaa Lainaa
Pastori Henkinen tuki 7422 viestiä Luottokäyttäjä	#4 kirjoitettu 21.04.2005 15:20 Eihän tästä ole enää pitkä matka siihen, että aletaan myös rajaamaan "paska musiikki" pois täältä Mikseristä.
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#5 kirjoitettu 21.04.2005 15:43 Jaijot kirjoitti: Haluan suhtautua ja suhtautudunkin tiettyihin asioihin tietyllä vakavuudella. Niin minäkin. En arvostanut kaikkia roskatöitä siinä kisassa. Entäs sitten. Säännööt ovat säännöt ja mitä väliä jos joutkut vitsailevat?
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#6 kirjoitettu 21.04.2005 15:50 Jaijot kirjoitti: Et voi ymmärtää jos et ole elitisti. Niin minäkin sinua.
^	Vastaa Lainaa
bze 2682 viestiä Ylläpitäjä	#7 kirjoitettu 21.04.2005 16:09 Hohhoijaa. Pahoittelen tökeröä mielenilmaustani mutta olen kurkkuani myöten täynnä tätä keskustelua.
^	Vastaa Lainaa
bze 2682 viestiä Ylläpitäjä	#8 kirjoitettu 21.04.2005 16:14 Elitismi on ihan yhtä jännittävää kuin se miksi 2 miljoonaa suomalaista pitää Salattuja Elämiä katsomisen arvoisena draamana. Tai se, että 7 Päivää-viikkolehden levikki on yli 100 000.
^	Vastaa Lainaa

Kaurismaki 1141 viestiä	#9 kirjoitettu 21.04.2005 16:21 Jaijot kirjoitti: Haava kirjoitti: Jaijot kirjoitti: Haluan suhtautua ja suhtautudunkin tiettyihin asioihin tietyllä vakavuudella. Niin minäkin. En arvostanut kaikkia roskatöitä siinä kisassa. Entäs sitten. Säännööt ovat säännöt ja mitä väliä jos joutkut vitsailevat? Et voi ymmärtää jos et ole elitisti. Vähän kuin alkoholisti koettaisi selittää koskaan juomattomalle humalaa tai jumaluskoinen uskottomalle jumalaa. Jaijot muokkasi viestiä 15:49 21.04.2005 Pikaisen analyysin perusteella ehkä minun ongelmani on siinä että en kestä katsoa omaa alisuoriutumistani, (ts. sitä että en tee parastani) joka elämässäni näkyy monella alalla. Ja koska jokaisen muun välinpitämättömyys omalle potentiaalilleen on muistutus tästä, syntyy minussa torjuntareaktio kun tällaiseen törmään. Siis TÄSSÄ tuli vihdoinkin se asia mitä olen jo pitkään odottanut. Kiitos! En missään nimessä odottanut tätä sen takia että pääsen kukkoilemaan ja sanomaan että onpa sulla ongelmat. Olen kaikkien niiden janoisten puolustaja jotka tietävät mistä janonsa johtuu eivätkä vain hoe että mulla on jano mulla on jano. Tämä vaan todellakin avasi ymmärrystäni siinä mitassa että täytyisi ihan tarjota kalja jos törmätään. Olen euforinen. Kommunikaatio EI ole kuollutta. Habermas kyykkyyn. (en oikeasti tiedä habermasista mitään muuta kuin nimen ja sen että se yhdistetään kommunikaation toivottomuuteen ainakin minun päässäni). Laittaisin tähän sydämiä mutta koulun koneen turva-asetukset ilmeisesti blokkaavat sen jotenkin. Tämä lausunto samalla mitätöi kaiken kilpailuthreadissa käydyn keskustelun lähes tyhjänpäiväiseksi kinaamiseksi ja kertoo kaiken mitä kenenkään on ikinä tarvinnut tuosta asiasta tietää. Myönnän että tuo jahkaaminen tuolla kilpailuthreadissa sai jopa minutkin kaivamaan kunnon poteroa josta voi pommittaa vastaheitoilla, mutta kun minä nyt en jotenkin vaan saanut mistään viestistä irti mitään muuta kuin todistelua oman asiansa oikeellisuudesta. (Syynä tähän on myös oma tulkintakehykseni joka vääristyi kun tunteet alkoivat kuumentua) Minulla meni luukut jotenkin kiinni heti kun alettiin väistämään peistä. Jaijotille: pusunen. Olet äärettömän fiksun oloinen tyyppi, minkä kyllä muistakin sattumanvaraisista postauksistasi olin jo aavistanut. En ymmärrä miksi en tajunnut sitä tuon kilpailuthread -jahkaamisen aikana. Huumori taisi olla se avain.
^	Vastaa Lainaa
Kaurismaki 1141 viestiä	#10 kirjoitettu 21.04.2005 16:45 bze kirjoitti: Hohhoijaa. Pahoittelen tökeröä mielenilmaustani mutta olen kurkkuani myöten täynnä tätä keskustelua. Siis sehän johtuu varmaan vaan siitä että keskustelu sai alkunsa (aivan sattumalta. oikeasti.) tuosta teitin järjestämästä kilpailusta. Ja siitä että tämän jankkaamisen aloittaminen ei varmasti ollut agendassasi. Siksipä katsoin aiheelliseksi siirtää keskustelun omaan threadiinsa ettei järjestämäsi kilpailu ENÄÄ kärsisi hölmöstä jankkaamisesta. Minusta (vaikka tämä nyt onkin ollut aika pirun väsyttävää aika ajoin) tässä käsitellään nyt kuitenkin ihan aiheellisia juttuja. Se että asioista puhutaan nyt, ja selvitetään mahdollisia pelisääntöjä, ja että näitten juttujen pohtimiselle on olemassa ihan oma threadinsa, helpottaa tulevien kilpailujen järjestämistä. Se lienee kaikkien etu. Kipakoita mielipiteitä on tullut heitettyä suuntaan jos toiseenkin mutta mielestäni tässä nyt ei haeta syyllisten päitä pölkylle. Jos haettaisiin niin en itse voisi ketään henkilöä sille pölkylle kauloineen laittaa. Ihmiset taistelevat eivätkä asiat. Asioilla lyödään päähän. [Tuo olj huumoria]
^	Vastaa Lainaa
Chemical Kim 1675 viestiä	#11 kirjoitettu 21.04.2005 22:22 Tämä threadi sai ihan mennä lukemaan "alkuperäisen"kin. Siis hmm... Tarjoanpa ratkaisun pulmaanne. Säännöissä tulee selvästi määritellä minkälaiset teokset eivät ole tervetulleita kilpailuun. Säännöissä tulee myös eritellä selvästi että kuva saa olla rajojen ulkopuolella eli söherrys jos: 1. Osallistuja on alle 7v 2. Osallistujalla on direktoraatille lähetettävä kopio lääkäri-lausunnosta jossa hänet todetaan enemmän kuin 67% vammaiseksi tai vähemmän älykkääksi (vähemmän kuin 85% normiälykkyydestä)kuin keskivertokansalainen hänen ikätovereistaan. Lisäksi pääsee lievemmälläkin vammaisuusasteella jos kädet ovat amputoidut. 3. Jos haluaa osallistua erikoisehdoin rajoissa kilpailuun niin kriteerit täyttävä edellytys (ikä tai muu) täytyy vilkua suurella työn yllä jottei runkkarit ota niin herkästi herneen nenään työstä. Eiköhän tämä ratkaisi kaikki pulmat? Chemical Kim muokkasi viestiä 17:38 23.04.2005 Lisäksi juryn tulee huomioida myös JM:n pisteytyksessä koska muuten hän voi älykkyys-syrjintään vedoten viedä koko mikserin oikeuteen
^	Vastaa Lainaa
JM 18460 viestiä	#12 kirjoitettu 23.04.2005 14:45 Chemical Kim kirjoitti: 2. Osallistujalla on direktoraatille lähetettävä kopia lääkäri-lausunnosta jossa hänet todetaan enemmän kuin 67% vammaiseksi tai vähemmän älykkääksi (vähemmän kuin 85% normiälykkyydestä)kuin keskivertokansalainen hänen ikätovereistaan. Lisäksi pääsee lievemmälläkin vammaisuusasteella jos kädet ovat amputoidut. Hmm..jos mensan testeihin on luottaminen, niin Im out..
^	Vastaa Lainaa
BVR 20337 viestiä	#13 kirjoitettu 04.06.2010 23:24 Jätkäthä vääns ihan urakalla. Internetti on niikusta vakavaa liiketoimintaa. T. Threadnekrofiili
^	Vastaa Lainaa
Haava Jumalan nyrkki 43152 viestiä Ylläpitäjä	#14 kirjoitettu 06.06.2010 09:45 quafka kirjoitti: Jaijotin kommentteihin yhdyn aika pitkälti. Eli että sinusta kilpailusta pitää vain poistaa säntöjen mukaiset työt päästämättä niitä äänestykseen? Sitähän Jaijot ehdotti.
^	Vastaa Lainaa
Lautajaska 4034 viestiä	#15 kirjoitettu 11.06.2010 20:47 Mikäli Mikserissä järjestetään grafiikkakilpailu, niin tuskin siihen osallistuu montakaan, jos yhtään ammattilaista. Näiden taide riitojen ongelma aina on, kuka sitten määrittelee, mikä sitä taidetta on. Toiselle pitää olla vähintään maisema, toiselle suunnikkaita. Sitten joku keksii ihan oman jutun, joka ei kelpaa kummallekaan. Toisaalta, pitääkö noita niin vakavasti ottaa?
^	Vastaa Lainaa

#1 kirjoitettu 21.04.2005 14:14

Moi kaikki ja muut. En todellakaan saanut pähkäiltyä minne osiolle tämän ketjun pitäisi lätkähtää joten turvallisin vaihtoehto lienee tämä. Kilpailut-osio kun on varattu pelkästään kilpailuille ja niiden äänestyksille.

Keskustelu allaolevan linkin takana möllivässä threadissa kiihtyi sen verran vakavan oloiseksi (jankkaamiseksi), että päätin pystyttää sille oman ketjun. Minusta threadiin loisinut keskustelu taide-elitismistä on muutenkin ihan kiinnostavaa, joten sitäkin voisi puida ehkä laajemmin jossain.

GRAFIIKKAKILPAILU #2 -threadi

Lyhyesti tuon threadin 'ylimääräisen' sisällön pointti oli allekirjoittaneen tulkinnan mukaan seuraava. Järjestetään grafiikkakilpailu, johon osallistujien toivotaan panostavan terhakkaasti. Ok. Tätä osallistumisen terhakkuutta kompataan ja sympataan ehkä vähän jyrkän oloisesti. Tämä herättää vastareaktion. Huudahdetaan että kyllähän tähän nyt vähän amatöörimmätkin saavat osallistua. On synnytetty skisma.

Skisma henkilöityy. Syntyy kaksi leiriä, joiden jauhaminen keskittyy pääasiallisesti kilpailuun osallistuvien töiden huonouden ja hyvyyden määrittelemiseen (kuka sen määrittelyn saa tehdä; mikä on huono ja mikä hyvä työ; yms.), sekä siihen onko tuon tason vaatiminen ns. taide-elitismiä.

Sitten tämän ketjun sisältöön.

Ensinnäkin minusta tuntuu että vaikka keskustelu onkin ihan aiheellista, on todellakin tehty tuon viestiketjun puitteissa kärpäsestä härkänen. Muutama väärin käytetty sana on saanut aikaan helvetillisen noidankattilan joka nyt vaan sattui syntymään tuon kilpailun puitteissa. Skisma on ollut olemassa, ja se nyt päätti nostaa päätään tuolla kisassa.

Kysymys onkin nyt ehkä kaikkein eniten siitä, että ihmiset suhtautuvat tekemisiinsä eriasteisella vakavuudella. Se ei minua haittaa pätkääkään. Arvostan todella paljon sellaisia tyyppejä jotka jaksavat panostaa oikein kunnolla tekemiseensä ja seisovat sen takana. Erimielisyyksiä kuitenkin syntyy siinä kohden kun aletaan vaatia samaa vakavuutta muiltakin. Threadin aloitusviestissä oli todettu minusta aivan tarpeeksi diplomaattisin sanankääntein, että tähän kilpailuun osallistujilta toivotaan tiettyä vakavuutta kilpailutöiden suhteen. Se ei minusta tee hallaa tai loukkaa ketään. Silti kilpailun järjestäminen Mikseri.net:issä tarkoittaa sitä, että myös asiaan vähemmän vakavasti suhtautuvilla on sekä mahdollisuus lukea kilpailukutsu, että osallistua kilpailuun. Jos kilpailussa ei ole minkäänlaista esikarsintatuomaristoa, osallistuvat myös nämä työt silloin lopulliseen äänestykseen. (Tason toivominen voi itse asiassa karsia pois joitain sellaisiakin tyyppejä jotka suhtautuvat töihinsä vakavasti ja toivovat vertaispalautetta, mutta jotka ovat vielä epävarmoja omista lahjoistaan. Todelliset keekoilijat eivät välttämättä toivomuksista piittaa.)

Minulle tuli keskustelusta sellainen olo, että tason vaatiminen tuon nimenomaisen kilpailun puitteissa on jotenkin hölmöä. Tämän myös ilmaisin jo siellä threadissa, ja tämä on henkilökohtainen mielipide, ei totuus.

En sano etteikö "vakavasti otettavien töiden" kilpailu olisi mahdollista järjestää Mikserissä. Itse asiassa se voisi olla paljon palkitsevampaa niille, jotka töihinsä suhtautuvat vakavasti (mitä en siis mitenkään dissaile vaan arvostan). Tällöin kilpailukutsun pitää ikävä kyllä rajata todella ankarin sanankääntein pois kaikki vähemmän vakavasti tehdyt työt. Voisin jopa kuvitella että parhaiten se onnistuisi keräämällä aluksi luettelo niistä jotka haluavat osallistua ja sitten kaikessa ystävällisyydessä keskustella mahdollisten osallistujien kesken siitä onko mukana heidän mielestään joitain keekoilijoita. Tällöin kenelläkään ei pitäisi olla nokan koputtamista asiasta. (Tai järjestää kilpailu vaikka aukea.netissä) Sellaisesta kilpailusta osanottajat saisivat varmasti eri tavalla hakemaansa palautetta irti. Minä en sellaiseen kilpailuun luultavasti osallistuisi koska en saa ikinä vedettyä sulkijalihastani tarpeeksi kireälle.

Jotkut totesivat että ns. heikkotasoiset (jotka tässä siis tarkoittavat 'vähemmän vakavasti tehtyjä töitä' ) työt harmittavat joitakin. Nämä joita se harmittaa ovat juuri ne henkilöt jotka osallistuessaan kilpailuun tekevät työn siihen paneutuen ja toivovat saavansa työstään asiallista palautetta. Heille suosittelen tuollaisen vakavamman kilpailun järjestämistä. Se kuitenkin itseäni vähän harmittaisi jos sellainen järjeststtäisiin. Näiden ns. heikkotasoisten töiden ei pitäisi nimittäin kaiken JÄRJEN mukaan loukata yhtään ketään. JOS ne ns. heikkotasoiset työt menestyvät, niissä on jotain mikä miellyttää kilpailussa äänestäneitä henkilöitä. Töiden menestyminen siinä kilpailussa ei merkitse yhtään mitään muuta.

Noh. Nyt ajatukset alkavat harhailla. Antakee palaa. Maalitaulu on piirretty suurinpiirtein otsani keskelle.

Kaurismaki poisti viestiin materialisoituneen hymiön 14:18 21.04.2005

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#2 kirjoitettu 21.04.2005 14:21

Esim. Jaijotin kanssa väänsin aikalailla aiheesta siinä. Kyllähän me olimme aika lähellä toistemme näkemyksiä, vaikka luulenkin, että siinä oli oiekaakin erimielisyyttä juuri sen suhteen, että kuinka paha asia nuo ns. roskatyöt ovat. En jotenkin osannut nähdä niitä luokkauksena vaikka itse omaan työhöni ihan pannostinkin. Moni omasta mielestäni ihan paska räpellys sai enemmän ääniä kuin oma työni, mutta se on sitä demokratiaa. Pitää kestää rehelliset mielipiteet.

Omasta mielestäni on aika tärkeää, että kunhän sääntöjä noudatetaan, niin tasavertaisesti saa osallistua. Paskaahan ei suoraan säännöissä voi kieltää, ellei sitten määritä mitä se paska tarkalleen on.

Kaurismaki
1141 viestiä

#3 kirjoitettu 21.04.2005 14:39

Haava kirjoitti:
Omasta mielestäni on aika tärkeää, että kunhän sääntöjä noudatetaan, niin tasavertaisesti saa osallistua. Paskaahan ei suoraan säännöissä voi kieltää, ellei sitten määritä mitä se paska tarkalleen on.

Tasavertaisuus on minustakin erittäin tärkeää. Tämä ei välttämättä ole juuri se paikka missä kilpailut kirjoitetaan isolla koolla. Ison koon Kilpailuissa on mielestäni usein (ei tieteänkkän pakosti aina) se vika että niistä sitten puuttuu sellainen elävyys. Ne minun mielestä kuolevat omaan vakavuuteensa. Mutta minä nyt olenkin tällainen mölyävä idiootti. Izzi sen (kai?) sanoi parhaiten. Tärkeintä on pitää hauskaa.

Ja tuohon paskan pois rajaamiseen sanoisin että kysymys oli ehkä kuitenkin siitä että rajataan ne miljoonat kärpäset pois. (Voin olla tietenkin väärässäkin). Se mikä on paskaa ja mitä ovat kärpäset, on tässä nyt kuitenkin sivuseikka. Siitä on aina vähintään kaksi mielipidettä.

Pastori
Henkinen tuki
7422 viestiä
Luottokäyttäjä

#4 kirjoitettu 21.04.2005 15:20

Eihän tästä ole enää pitkä matka siihen, että aletaan myös rajaamaan "paska musiikki" pois täältä Mikseristä.

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 21.04.2005 15:43

Jaijot kirjoitti:

Haluan suhtautua ja suhtautudunkin tiettyihin asioihin tietyllä vakavuudella.

Niin minäkin. En arvostanut kaikkia roskatöitä siinä kisassa. Entäs sitten. Säännööt ovat säännöt ja mitä väliä jos joutkut vitsailevat?

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#6 kirjoitettu 21.04.2005 15:50

Jaijot kirjoitti:

Et voi ymmärtää jos et ole elitisti.

Niin minäkin sinua.

bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#7 kirjoitettu 21.04.2005 16:09

Hohhoijaa.

Pahoittelen tökeröä mielenilmaustani mutta olen kurkkuani myöten täynnä tätä keskustelua.

bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#8 kirjoitettu 21.04.2005 16:14

Elitismi on ihan yhtä jännittävää kuin se miksi 2 miljoonaa suomalaista pitää Salattuja Elämiä katsomisen arvoisena draamana.

Tai se, että 7 Päivää-viikkolehden levikki on yli 100 000.

Kaurismaki
1141 viestiä

#9 kirjoitettu 21.04.2005 16:21

Jaijot kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Jaijot kirjoitti:

Haluan suhtautua ja suhtautudunkin tiettyihin asioihin tietyllä vakavuudella.

Niin minäkin. En arvostanut kaikkia roskatöitä siinä kisassa. Entäs sitten. Säännööt ovat säännöt ja mitä väliä jos joutkut vitsailevat?

Et voi ymmärtää jos et ole elitisti. Vähän kuin alkoholisti koettaisi selittää koskaan juomattomalle humalaa tai jumaluskoinen uskottomalle jumalaa.

Jaijot muokkasi viestiä 15:49 21.04.2005

Pikaisen analyysin perusteella ehkä minun ongelmani on siinä että en kestä katsoa omaa alisuoriutumistani, (ts. sitä että en tee parastani) joka elämässäni näkyy monella alalla. Ja koska jokaisen muun välinpitämättömyys omalle potentiaalilleen on muistutus tästä, syntyy minussa torjuntareaktio kun tällaiseen törmään.

Siis TÄSSÄ tuli vihdoinkin se asia mitä olen jo pitkään odottanut. Kiitos! En missään nimessä odottanut tätä sen takia että pääsen kukkoilemaan ja sanomaan että onpa sulla ongelmat. Olen kaikkien niiden janoisten puolustaja jotka tietävät mistä janonsa johtuu eivätkä vain hoe että mulla on jano mulla on jano. Tämä vaan todellakin avasi ymmärrystäni siinä mitassa että täytyisi ihan tarjota kalja jos törmätään.

Olen euforinen. Kommunikaatio EI ole kuollutta. Habermas kyykkyyn. (en oikeasti tiedä habermasista mitään muuta kuin nimen ja sen että se yhdistetään kommunikaation toivottomuuteen ainakin minun päässäni). Laittaisin tähän sydämiä mutta koulun koneen turva-asetukset ilmeisesti blokkaavat sen jotenkin.

Tämä lausunto samalla mitätöi kaiken kilpailuthreadissa käydyn keskustelun lähes tyhjänpäiväiseksi kinaamiseksi ja kertoo kaiken mitä kenenkään on ikinä tarvinnut tuosta asiasta tietää. Myönnän että tuo jahkaaminen tuolla kilpailuthreadissa sai jopa minutkin kaivamaan kunnon poteroa josta voi pommittaa vastaheitoilla, mutta kun minä nyt en jotenkin vaan saanut mistään viestistä irti mitään muuta kuin todistelua oman asiansa oikeellisuudesta. (Syynä tähän on myös oma tulkintakehykseni joka vääristyi kun tunteet alkoivat kuumentua) Minulla meni luukut jotenkin kiinni heti kun alettiin väistämään peistä.

Jaijotille: pusunen. Olet äärettömän fiksun oloinen tyyppi, minkä kyllä muistakin sattumanvaraisista postauksistasi olin jo aavistanut. En ymmärrä miksi en tajunnut sitä tuon kilpailuthread -jahkaamisen aikana. Huumori taisi olla se avain.

Kaurismaki
1141 viestiä

#10 kirjoitettu 21.04.2005 16:45

bze kirjoitti:
Hohhoijaa.

Pahoittelen tökeröä mielenilmaustani mutta olen kurkkuani myöten täynnä tätä keskustelua.

Siis sehän johtuu varmaan vaan siitä että keskustelu sai alkunsa (aivan sattumalta. oikeasti.) tuosta teitin järjestämästä kilpailusta. Ja siitä että tämän jankkaamisen aloittaminen ei varmasti ollut agendassasi. Siksipä katsoin aiheelliseksi siirtää keskustelun omaan threadiinsa ettei järjestämäsi kilpailu ENÄÄ kärsisi hölmöstä jankkaamisesta.

Minusta (vaikka tämä nyt onkin ollut aika pirun väsyttävää aika ajoin) tässä käsitellään nyt kuitenkin ihan aiheellisia juttuja. Se että asioista puhutaan nyt, ja selvitetään mahdollisia pelisääntöjä, ja että näitten juttujen pohtimiselle on olemassa ihan oma threadinsa, helpottaa tulevien kilpailujen järjestämistä. Se lienee kaikkien etu.

Kipakoita mielipiteitä on tullut heitettyä suuntaan jos toiseenkin mutta mielestäni tässä nyt ei haeta syyllisten päitä pölkylle. Jos haettaisiin niin en itse voisi ketään henkilöä sille pölkylle kauloineen laittaa.

Ihmiset taistelevat eivätkä asiat. Asioilla lyödään päähän. [Tuo olj huumoria]

Chemical Kim
1675 viestiä

#11 kirjoitettu 21.04.2005 22:22

Tämä threadi sai ihan mennä lukemaan "alkuperäisen"kin.

Siis hmm...

Tarjoanpa ratkaisun pulmaanne.

Säännöissä tulee selvästi määritellä minkälaiset teokset eivät ole tervetulleita kilpailuun.
Säännöissä tulee myös eritellä selvästi että kuva saa olla rajojen ulkopuolella eli söherrys jos:

1. Osallistuja on alle 7v
2. Osallistujalla on direktoraatille lähetettävä kopio lääkäri-lausunnosta jossa hänet todetaan enemmän kuin 67% vammaiseksi tai vähemmän älykkääksi (vähemmän kuin 85% normiälykkyydestä)kuin keskivertokansalainen hänen ikätovereistaan. Lisäksi pääsee lievemmälläkin vammaisuusasteella jos kädet ovat amputoidut.

3. Jos haluaa osallistua erikoisehdoin rajoissa kilpailuun niin kriteerit täyttävä edellytys (ikä tai muu) täytyy vilkua suurella työn yllä jottei runkkarit ota niin herkästi herneen nenään työstä.

Eiköhän tämä ratkaisi kaikki pulmat?

Chemical Kim muokkasi viestiä 17:38 23.04.2005

Lisäksi juryn tulee huomioida myös JM:n pisteytyksessä koska muuten hän voi älykkyys-syrjintään vedoten viedä koko mikserin oikeuteen

JM
18460 viestiä

#12 kirjoitettu 23.04.2005 14:45

Chemical Kim kirjoitti:

2. Osallistujalla on direktoraatille lähetettävä kopia lääkäri-lausunnosta jossa hänet todetaan enemmän kuin 67% vammaiseksi tai vähemmän älykkääksi (vähemmän kuin 85% normiälykkyydestä)kuin keskivertokansalainen hänen ikätovereistaan. Lisäksi pääsee lievemmälläkin vammaisuusasteella jos kädet ovat amputoidut.

Hmm..jos mensan testeihin on luottaminen, niin Im out..

BVR
20337 viestiä

#13 kirjoitettu 04.06.2010 23:24

Jätkäthä vääns ihan urakalla. Internetti on niikusta vakavaa liiketoimintaa.

T. Threadnekrofiili

Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#14 kirjoitettu 06.06.2010 09:45

quafka kirjoitti:

Jaijotin kommentteihin yhdyn aika pitkälti.

Eli että sinusta kilpailusta pitää vain poistaa säntöjen mukaiset työt päästämättä niitä äänestykseen? Sitähän Jaijot ehdotti.

Lautajaska
4034 viestiä

#15 kirjoitettu 11.06.2010 20:47

Mikäli Mikserissä järjestetään grafiikkakilpailu, niin tuskin siihen osallistuu montakaan, jos yhtään ammattilaista.
Näiden taide riitojen ongelma aina on, kuka sitten määrittelee, mikä sitä taidetta on. Toiselle pitää olla vähintään maisema, toiselle suunnikkaita. Sitten joku keksii ihan oman jutun, joka ei kelpaa kummallekaan.
Toisaalta, pitääkö noita niin vakavasti ottaa?

Mikseri.net

Showcase