Mikseri.net

#2 kirjoitettu 22.06.2005 14:28

Ainakin luterilaisen kirkon selvennys oli sellaista tekstiä josta en löytänyt mitään mistä olisin eri mieltä.

#3 kirjoitettu 22.06.2005 14:46

rojola kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Meidän on puhuttava lähimmäisistämme samalla tavalla kuin tahdomme heidän puhuvan meistä.


ihan OK kaikkiaan.

tuo raamatun ohjeistus vaan aina huvittaa mua, entä jos joku vilpittömästi haluaa että hänestä puhhutaan ihan vitusti paskaa ja haukutaan ja kaikkea, eli sitten itse myös harrastaa tuota


Ei sitä tarvitse kaikkien outojen tahtoa toteuttaa. Sanotaan vaan, että ei voi mitään, en tee mitä pyydät. Aina ei saa mitä haluaa

#4 kirjoitettu 22.06.2005 15:22

Haava kirjoitti:
8. Käsky: Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.

Toi on kyl hyvä, et ei mennä todistajan aitiossa valehtelemaan.

"Jumalan tarkoitus on, että ihmiset kunnioittavat toisiaan. Lähimmäisen rakastamiseen kuuluu myös hänen maineensa ja kunniansa suojeleminen. Niiden menetys on raskas isku, jonka vaikutus voi tuntua koko elämän ajan.

Tuo on kyllä hyvää tekstiä. Eilen Neloselt tuli joku hömppäkomedia, missä nainen satutti silmänsä kaapin oveen ja kaiki luuli, että se mies hakkaa sitä. Mitä sellaisessa tilanteessa sitten voi tehdä. Ei voi puolustaa itseään, koska se koetaan hyökkääväksi ja epäily väkivaltaisudesta kasvaa. Sitten onkin jo koko elämä pilalla, kun kukaan ei enää usko sinua ja pitää pahana.

Itsestämme toivomme sanottavan pelkkää hyvää. Meidän on puhuttava lähimmäisistämme samalla tavalla kuin tahdomme heidän puhuvan meistä. Jos muut kertovat lähimmäisestämme pahaa, rakkaus vaatii meitä tukemaan ja auttamaan häntä.

Tää on kyllä typerää. Kuka on keksinyt et pitää olla samoin muille ku itelleen haluu!! Ihmiset ovat erilaisia ja pitää sanoa muista niinkuin he haluavat ja muut vastaavasti sanoo minusta niinkuin minä haluan. Mutta tuo on todella hyvä, että pitäisi puolustaa sitä, josta pahaa puhutaan. Täällä Mikserissäkin on liikaa lynkkausmeininkiä, jossa kaikki ovat menossa samalle haaskalle.

Toisen mainetta on varjeltava sekä yksityisesti että julkisesti. Julkisuuteen kuuluu oikeuden ja totuuden vaatimus ja siihen liittyvä avoimuus. Emme kuitenkaan saa paljastaa lähimmäisen rikkomuksia ilman varmaa tietoa ja painavaa syytä.

Turhaan huudellaan muita homoiksi vaikka ei ole testattu.

Rikkomusten arvioiminen on uskottu oikeuslaitokselle, joka toteaa syylliset ja asettaa heidät vastuuseen teoistaan. Yksityiselämässä meidän ei tule syyttää toisia eikä paljastaa heidän heikkouksiaan. Tehtävämme on rohkaista heitä vapautumaan menneestä ja etsimään uutta suuntaa elämälleen."

Heikkouksia ei saa paljastaa, mutta väärää todistustakaan ei saa antaa. Aika moista luovimista, jos kyseessä on heikko ihminen. Mutta muuten taas fiksua tekstiä.

Kuinka tärkeänä pidät tätä käskyä?

Tärkeää on se, ettei tee hallaa toisten loppu elämälle paskan puhumisellaan. Ja että koittaa saada totuuksien laukomisellakin positiivisuutta maailmaan.

#5 kirjoitettu 22.06.2005 15:29

Stocco kirjoitti:

Heikkouksia ei saa paljastaa, mutta väärää todistustakaan ei saa antaa. Aika moista luovimista


Elämä on.

#6 kirjoitettu 22.06.2005 15:32

Sarjassamme Haavan uskonnolliset pohdiskelut
Haava kirjoitti:
8. Käsky: Älä lausu väärää todistusta lähimmäisestäsi.

"Jumalan tarkoitus on, että ihmiset kunnioittavat toisiaan. Lähimmäisen rakastamiseen kuuluu myös hänen maineensa ja kunniansa suojeleminen. Niiden menetys on raskas isku, jonka vaikutus voi tuntua koko elämän ajan.

Itsestämme toivomme sanottavan pelkkää hyvää. Meidän on puhuttava lähimmäisistämme samalla tavalla kuin tahdomme heidän puhuvan meistä. Jos muut kertovat lähimmäisestämme pahaa, rakkaus vaatii meitä tukemaan ja auttamaan häntä.

Toisen mainetta on varjeltava sekä yksityisesti että julkisesti. Julkisuuteen kuuluu oikeuden ja totuuden vaatimus ja siihen liittyvä avoimuus. Emme kuitenkaan saa paljastaa lähimmäisen rikkomuksia ilman varmaa tietoa ja painavaa syytä."

- Evalnkelilais-luterilaisen kirkon katekismus (1999)


Minun mielestäni todella hyvä ja hyödyllinen käsky, vaikka tuota kyllä aika harvoin noudatetaan.

#7 kirjoitettu 22.06.2005 15:38

Stocco kirjoitti:
[Tää on kyllä typerää. Kuka on keksinyt et pitää olla samoin muille ku itelleen haluu!! Ihmiset ovat erilaisia ja pitää sanoa muista niinkuin he haluavat ja muut vastaavasti sanoo minusta niinkuin minä haluan. Mutta tuo on todella hyvä, että pitäisi puolustaa sitä, josta pahaa puhutaan. Täällä Mikserissäkin on liikaa lynkkausmeininkiä, jossa kaikki ovat menossa samalle haaskalle.



Heh, tuosta tulee niin kovasti mieleen se louisin piilojulkisuusketju, jossa sinä olit AINOA, joka osas ottaa sen jutun asiallisesti ilman ennakkoluuloja ja vittumaista mieltä.
Vähänkö huomasin omat virheeni, kun luin sen sun vastauksen sinne.

#8 kirjoitettu 22.06.2005 15:49

rojola kirjoitti:

juu, ei taida siinäkään ketjussa montaa olla jotka pelastuu.


Minä en sanonut siellä minusta mitään tyhmää.

#9 kirjoitettu 22.06.2005 16:12

Kaikki puhuu kaikista paskaa, oli käsky tai ei.

#10 kirjoitettu 23.06.2005 10:18

shadrack kirjoitti:
Kaikki puhuu kaikista paskaa, oli käsky tai ei.


Kyllähän se ikuinen ongelma on, että ihmiset eivät aina toimi oikein, vaikka tietäisivätkin sen. Väitän silti, että kun tälläisiä asioita pohtii, niin saattaapa se jopa välillä lisätä sitä todennäköisyyttä, että ihmiset ottaisivat tosiet ihmiset paremmin huomioon. Se kun ei monestikkaan ole itseltä pois. Päinvastoin.

#11 kirjoitettu 23.06.2005 10:38

Turhaa taivastelua.

Tätähän täällä piisaa.

#12 kirjoitettu 23.06.2005 10:43

Sweetie kirjoitti:
Turhaa taivastelua.

Tätähän täällä piisaa.


Mikä tarkalleen ottaen?

#13 kirjoitettu 27.06.2005 17:58

shadrack kirjoitti:

Kaikki puhuu kaikista paskaa, oli käsky tai ei.


Haava kirjoitti:

Kyllähän se ikuinen ongelma on, että ihmiset eivät aina toimi oikein, vaikka tietäisivätkin sen.


Niinpä. Tämän vuoksi Paavalikin kirjoitti kirjeessään roomalaiselle seurakunnalleen, että:

"En edes ymmärrä, mitä teen: en tee sitä mitä tahdon, vaan sitä, mitä vihaan. Ja jos kerran teen sitä, mitä en tahdo, silloin myönnän, että laki on hyvä. Niinpä en enää teekään itse sitä, mitä teen, vaan sen tekee minussa asuva synti. Tiedänhän, ettei minussa, nimittäin minun turmeltuneessa luonnossani, ole mitään hyvään. Tahtoisin kyllä tehdä oikein, mutta en pysty siihen. En tee sitä hyvää, mitä tahdon, vaan sitä pahaa, mitä en tahdo. Mutta jos teen sitä, mitä en tahdo, en tee sitä enää itse, vaan sen tekee minussa asuva synti.

Huomaan siis, että minua hallitsee tällainen laki: haluan tehdä hyvää, mutta en pääse irti pahasta. Sisimmässäni minä iloiten hyväksyn Jumalan lain, mutta siinä, mitä teen, näen toteutuvan toisen lain, joka sotii sisimpäni lakia vastaan. Näin olen ruumiissani vaikuttavan synnin lain vanki."
(Room. 7:15-23)


Haava kirjoitti:

Väitän silti, että kun tälläisiä asioita pohtii, niin saattaapa se jopa välillä lisätä sitä todennäköisyyttä, että ihmiset ottaisivat tosiet ihmiset paremmin huomioon. Se kun ei monestikkaan ole itseltä pois. Päinvastoin.


Totta. Siksihän ihmiset vaivautuvat pohtimaan näitä elämän perusasioita yhä uudelleen tälläkin foorumilla. Toisaalta minun on helppo yhtyä myös tuohon shadrackin nihilistiseen näkemykseen.

#14 kirjoitettu 01.07.2005 20:08

Haava kirjoitti:
Minä en sanonut siellä minusta mitään tyhmää.

Et kai sinä nyt omasta minuudestasi ala sanomaan mitään tyhmää. Eihän minuutesi sentään niin tyhmä ole.

#15 kirjoitettu 04.07.2005 00:25

on se hyvä käsky ei se pilven päällä istuva ukkelimme mitään hirveen huonoja käskyjä teekään.