Mikseri.net

#2 kirjoitettu 24.06.2005 01:04

Säveltäjä tekee musiikin, sanoittaja lyriikat ja sovittaja ompelee nämä teemat yhteen.

Eli, kyllä. Jokainen biisinkirjoittaja on omalta osaltaan säveltäjä, ja konemusiikin tekijä myös.

Luojan kiitos, säveltäjään ei sentään ole mitään koulutusohjelmaa...

#3 kirjoitettu 24.06.2005 01:51

Sweetie kirjoitti:
Säveltäjä tekee musiikin, sanoittaja lyriikat ja sovittaja ompelee nämä teemat yhteen.

Eli, kyllä. Jokainen biisinkirjoittaja on omalta osaltaan säveltäjä, ja konemusiikin tekijä myös.

Luojan kiitos, säveltäjään ei sentään ole mitään koulutusohjelmaa...


"Luojan kiitos, säveltäjään ei sentään ole mitään koulutusohjelmaa..."



Eikö?



Stadiassa (ammattikorkeakoulu) on "sävellys"linja.

No en saivartele, mutta käsittääkseni siellä opiskellaan lähinnä musiikin teoriaa... joka on kyllä keskeinen osa säveltämistä vaikka ei siitä tietäisikään mitään...

...ja sitten joku sanoo, että "sellaisesta paikasta tulee vain sellaisia valmiista muotista säveltäjiä, jotka tekee kaiken vaan oppien mukaan".

Mutta eikö olekkin, että ensin on opittava ja tunnettava säännöt, jotta niitä parhaiten voi rikkoa tai kiertää....


-Just An Opinion-

#4 kirjoitettu 24.06.2005 02:02

Mutta sitten vielä kysymykseen...

Mielestäni jokainen, joka pystyy tuottamaan originaalia äänitaidetta, joka koostuu rytmisistä elementeistä ja/tai melodisista elementeistä ja/tai harmonisista elementeistä ja/tai äänistä/ambienssista on säveltäjä.

Säveltäminen on jotain oman tekemistä... kokkaamisessakin voi säveltää, siinä yhteydessä se tarkoittaa tietysti, että keksii jotain normiohjeeseen kuulumatonta omasta päästään.

Termiä säveltää on myös käytetty negatiivisessa merkityksessä, kun joku tekee omiaan ja mokaa jotain... silloin saattaa kuulua "mitä vittuu sä oikeen sävellät" (anteeksi kieliasu)

Ehkä yleisin käsite säveltämisestä musiikissa on sellaisen ääni-/musiikkiteoksen luominen jonka voi jollain tavalla pistää paperille ja soittaa erilaisilla kokoonpanoilla, eli se voidaan sovittaa mihin genreen tahansa...

uskoisin että noise-teosta ei voi sovittaa oikein muille kokoonpanoille/genreille... siksi näkisin että noise-artisti on enemmänkin ääni-taiteilija kuin säveltäjä. Se taitaakin olla ainoa poikkeus tuo noise genre ja kaikki samankaltaiset genret...


jees.. siinä olikin jo juttua...

PS. Joku sävelteos (vaikka beatlesin biisioppia) on kyllä mahdollista sovittaa noiseksi.

#5 kirjoitettu 24.06.2005 12:27

A.D.I.D.A.S. kirjoitti:


Stadiassa (ammattikorkeakoulu) on "sävellys"linja.




No perkele. Meni tämäkin krapula vähällä pilalle.

#6 kirjoitettu 24.06.2005 16:12

Sweetie kirjoitti:
...Luojan kiitos, säveltäjään ei sentään ole mitään koulutusohjelmaa...


Itse asiassa kyllä on. AMK:n musiikin koulutusohjelmissa sekä Sibiksessä.

Veea tietää.

#7 kirjoitettu 25.06.2005 15:04

captured kirjoitti:

- Onko jokainen biisejä kirjoittava muusikko säveltäjä? Jos ei, missä vaiheessa/miten biisinkirjoittajasta tulee säveltäjä?


henkilö joka suunnittelee sen musiikin. Jos joku ihminen imrovisoi kitaralla, niin hän säveltää kokoajan. Jos joku hakkaa päätä seinään mangnetofonin ollessa päällä, niin hän säveltää biisiä (ellei hän hakkaa päätään seinään jonkun säveltäjän antamien ohjeiden mukaan.

- Voiko konemusiikkia "säveltää"?


Voi.

Onko elektroninen biisi "sävellys", jos sen kohdalla lähdettiin liikkeelle sovituksellisesta konseptista eikä varsinaisesta melodiasta.


On.

#8 kirjoitettu 25.06.2005 15:22

captured kirjoitti:
Niin, määrittele "säveltäjä".

- Onko jokainen biisejä kirjoittava muusikko säveltäjä? Jos ei, missä vaiheessa/miten biisinkirjoittajasta tulee säveltäjä?

- Voiko konemusiikkia "säveltää"? Onko elektroninen biisi "sävellys", jos sen kohdalla lähdettiin liikkeelle sovituksellisesta konseptista eikä varsinaisesta melodiasta.


captured muokkasi viestiä 23:28 23.06.2005


Kaikki on sävellystä niin kauan kuin joku tekee sen musiikin itse. Jos soittaa toisen biisiä tai toisen ohjeiden mukaisesti, se ei ole säveltämistä.

#9 kirjoitettu 25.06.2005 15:40

ainakin meitsi on Oasisksen matkija sieltä saa hyvät melodiat,.....ja sit ku teen räppii niin kyl se o se Eminem

#10 kirjoitettu 25.06.2005 15:54

J-72 kirjoitti:
ainakin meitsi on Oasisksen matkija sieltä saa hyvät melodiat,.....ja sit ku teen räppii niin kyl se o se Eminem


oikein.

#11 kirjoitettu 25.06.2005 17:50

captured kirjoitti:
- Onko jokainen biisejä kirjoittava muusikko säveltäjä? Jos ei, missä vaiheessa/miten biisinkirjoittajasta tulee säveltäjä?


Haava kirjoitti:
henkilö joka suunnittelee sen musiikin. Jos joku ihminen imrovisoi kitaralla, niin hän säveltää kokoajan. Jos joku hakkaa päätä seinään mangnetofonin ollessa päällä, niin hän säveltää biisiä (ellei hän hakkaa päätään seinään jonkun säveltäjän antamien ohjeiden mukaan.


Tää on mun mielestä mielenkiintoinen kysymys. Mun mielestä jos joku hakkaa päätään seinään ja se menee vahingossa nauhalle, niin se ei ole säveltämistä, jollei hän varsinaisesti ole tarkoittanut päänsä hakkaamista musiikiksi. Jos joku toinen löytää pään seinään hakkamis -nauhoitteen ja julkaisee sen sellaisenaan musiikkina, mielestäni hän on säveltäjä.

Mun mielestä säveltäjä on se joka tuottaa teoksen tarkoittaen tehdä musiikkia.

Vaikeaksi kysymys menee sitten kun henkilö A soittelee jotain perussormiharjoitusta pianolla ja henkilö B samplaa sitä ja henkilö C koostaa siitä biisin. Kyllä siinäkin joku on säveltäjä, mutta en tiedä kuka. Äkkiseltään tuntuisi että edelleen se koostaja.

captured kirjoitti:
- Voiko konemusiikkia "säveltää"?


Joo.

captured kirjoitti:
Onko elektroninen biisi "sävellys", jos sen kohdalla lähdettiin liikkeelle sovituksellisesta konseptista eikä varsinaisesta melodiasta.


Joo.

#12 kirjoitettu 25.06.2005 22:46

everhad kirjoitti:

Mun mielestä jos joku hakkaa päätään seinään ja se menee vahingossa nauhalle, niin se ei ole säveltämistä, jollei hän varsinaisesti ole tarkoittanut päänsä hakkaamista musiikiksi. Jos joku toinen löytää pään seinään hakkamis -nauhoitteen ja julkaisee sen sellaisenaan musiikkina, mielestäni hän on säveltäjä.


Suhteellisen samaa mieltä olen tästä. Rjatapausten pohtiminen on näissä tosin välillä vähän ongelmallista, mutta peraaatteessa olen samaa mieltä.

#13 kirjoitettu 27.06.2005 21:05

captured kirjoitti:


- Voiko konemusiikkia "säveltää"?


...Ei.

#14 kirjoitettu 27.06.2005 23:08

Ihmettelen täytyykö säveltäjän osata nuotteja ja miten sävelletään ilman nuotteja. Mulla soi biisejä päässä.

#15 kirjoitettu 27.06.2005 23:33

Ei tarvitse nuotteja osata.
Tietysti joku voi sävellyksesi laittaa nuoteille, mutta säveltäjän ei tarvitse opiskella nuotteja. Se voi toki auttaa ideoiden ylöskirjaamisessa ja varmasti halvin tapa säveltää on kirjoittaa melodiat, rakenteen sun muut paperille...

oukkidoukki

A.D.I.D.A.S. muokkasi viestiä 23:38 27.06.2005

#16 kirjoitettu 27.06.2005 23:45

Säveltäjä on henkilö, joka säveltää kappaleita itse. Ei kerro tarpeeksi?

Säveltäjän ei tarvitse itse kirjoittaa nuotteja jos ei homma ole hallussa. Riittää, että säveltäjä osaa keksiä omia teemojaan ja melodioitaan ja tehdä omia kappaleita. Itse luokittelisin myös konemuusikot säveltäjiksi, sillä hehän itse keksivät (yleensä) melodiakulut ja muut tärkeät elementit.

Tietysti jos säveltäjä osaa nuotituksen "jalon taidon", ymmärtää nuottiteoriaa ja osaa kirjoittaa esimerkiksi sointumerkintöjä paperille, siitä on aina hyötyä säveltäjälle itselleen (kappaleiden muistaminen myöhemmin) ja niille, jotka tahtovat säveltäjän kappaleita soitella ilman, että nuotteja tarvitsee itse lähteä kirjoittelemaan korvakuulolta. Lisäksi jos säveltäjä soittaa bändissä (jonka jäsenet osaavat lukea nuotteja/sointumerkintöjä) ja säveltää bändille kappaleita, on yleensä kätevää antaa kappaleen soinnut muiden soittajien nähtäväksi.

#17 kirjoitettu 28.06.2005 19:51

A.D.I.D.A.S. kirjoitti:
Ei tarvitse nuotteja osata.
Tietysti joku voi sävellyksesi laittaa nuoteille, mutta säveltäjän ei tarvitse opiskella nuotteja. Se voi toki auttaa ideoiden ylöskirjaamisessa ja varmasti halvin tapa säveltää on kirjoittaa melodiat, rakenteen sun muut paperille...

oukkidoukki

A.D.I.D.A.S. muokkasi viestiä 23:38 27.06.2005


Miten ne sävellykset muistaa jos ei paperille nuotteja laita? Kerotkaa miten ihmeessä sävelletään ilman nuotteja?

#18 kirjoitettu 28.06.2005 20:00

hapou kirjoitti:
Miten ne sävellykset muistaa jos ei paperille nuotteja laita? Kerotkaa miten ihmeessä sävelletään ilman nuotteja?

Esim. erilaisilla trackereillä tai mm. Reasonissa olevalla pianoroll -toiminnolla sävellettäessä ei käytetä nuotteja.(jos nuoteilla tarkoitettiin nuottimerkintöjä...)

#19 kirjoitettu 28.06.2005 20:04

DJ Yo man kirjoitti:
hapou kirjoitti:
Miten ne sävellykset muistaa jos ei paperille nuotteja laita? Kerotkaa miten ihmeessä sävelletään ilman nuotteja?

Esim. erilaisilla trackereillä tai mm. Reasonissa olevalla pianoroll -toiminnolla sävellettäessä ei käytetä nuotteja.(jos nuoteilla tarkoitettiin nuottimerkintöjä...)


Tarkotettiin niitä mut mää en ymmärrä tätä touhua. Veli tuskin suostuu paljastamaan miten se säveltää ni on pakko kysyä täältä. Painolla sävelletään usein sen tajuan mut miten kitaralla säveltäminen tapahtuu?

#20 kirjoitettu 28.06.2005 20:14

hapou kirjoitti:
miten kitaralla säveltäminen tapahtuu?

Hieman menee offtopiciksi...
Kitaraa en ole paljon soitellut, mutta käsittääkseni kitaralla sävellettäessäkin voidaan käyttää nuotteja, tai sitten tapseja, jotka ovat eräänlaisia otemerkintöjä tjsp. Viisaammat korjatkoon, jos olen väärässä.

#21 kirjoitettu 28.06.2005 20:27

Olen konemuusikko (<--kuulostaa jotenkin tyhmältä) enkä sävellä nuottiakaan! Tähän voi toki vaikuttaa se, etten osaa teoriaa tahi edes nuotteja. ^^

#22 kirjoitettu 28.06.2005 21:03

"Mitenkäs tulkitaan tilanne jos piirrän paperille vähän siksakkia ja pari viivaa ja muutaman pisteen ja sanon että siinä on sävellys. Kiikutan sen jollekin muusikolle ja sanon että soitas tuosta sen mukaan miten haluat tuherruksiani tulkita. Olenko silloin säveltänyt?"



Jaa.. jos ne on oikeita nuotteja ja menee teorian puolestakin oikein niin kyllä se sävellys on.

Royal-H-Project muokkasi viestiä 21:08 28.06.2005

#23 kirjoitettu 29.06.2005 19:20

captured kirjoitti:
hapou kirjoitti:
Tarkotettiin niitä mut mää en ymmärrä tätä touhua. Veli tuskin suostuu paljastamaan miten se säveltää ni on pakko kysyä täältä. Painolla sävelletään usein sen tajuan mut miten kitaralla säveltäminen tapahtuu?

Monta tapaa. Nauhoita vaikka soittoasi nauhalle, ja siinä sinulla on sävellys. Toki se oli sävellys jo silloin, kun se vasta pyöri päässäsi. Olettaen tietysti että et sävellys oli todellakin omasi.


Joo o tälläi tapahtu joskus näppäilin akustisella jotain hienoo sävellyksen alkua ja sit myöhemmin kuulin apulannalta jonkun biisin mikä oli ihan se sama ku se päässä soiva kipaleen alku. Metallicalla oli kans sama sävellys.

#24 kirjoitettu 30.06.2005 00:06

Konemusiikin tekijä on säheltäjä.

#25 kirjoitettu 30.06.2005 01:45

teoreettinen oikeaoppisuus sävellyksen takeena? eli kukaan teoriaa osaamaton ei kykene säveltämään?



en nyt ihan sitä tarkota, mutta kun kirjottaa NUOTTEJA NUOTTIVIIVASTOON vaikka klassisessakin teoksessa niin siinä on aina jotain teoriaa.. nuotit voi näyttää aika hassuilta jos siellä on kaikkea mukavaa.

#26 kirjoitettu 30.06.2005 01:48

jhbb kirjoitti:
Konemusiikin tekijä on säheltäjä.


Ai että miten niin??? perustelepa pikkusen!

#27 kirjoitettu 01.07.2005 08:13

Royal-H-Project kirjoitti:
jhbb kirjoitti:
Konemusiikin tekijä on säheltäjä.


Ai että miten niin??? perustelepa pikkusen!


Koska konemusiikki biisi on yleensä sähellys.