Mikseri.net

#2 kirjoitettu 20.10.2005 16:38

Tämä on oikein mielenkiintoinen kyssäri, johon törmäsin ihan sattumalta vähän aikaa sitten netissä surffaillessani. Täytyy sanoa että vaikka löysin pohdintaa ja vastauksia aiheesta niin en ihan täysin sisäistänyt sitä vielä.

Loppujen lopuksi tulin siihen tulokseen että se johtuu silmiemme sijainnista.

Eli voisin kuvitella että jos meillä olisi kahden silmän sijaan neljä, siten että toinen pari sijaitsisi otsan ja leuan keskellä, havaitsisimme näillä silmillä myös ylä-ala-suuntaisen 'peilaamisen'.

Tai ainakin jos meillä olisi pelkästään nuo otsa-leuka -silmät, niin peili kääntäisikin meidän mielestämme nimenomaan yläpuolen alas ja alapuolen ylös.


Tai...

Juma tuo on kyllä hullu probleema.

#3 kirjoitettu 20.10.2005 16:41

Haava on väärässä!

Käykää Heurekassa. Ei mulla muuta.

Heureka on muuten VANTAALLA! Ja siellä on Suomen älykkyyskeskittymä. Otaniemessä taasen älyttömyyskeskittymä. Olihan mul muuta. Sori.

#4 kirjoitettu 20.10.2005 16:43

Stocco kirjoitti:

Käykää Heurekassa. Ei mulla muuta.


Minä kävin siellä tuosa jokunen hetki sitten. Ne kaikki peilit siellä olivat selvästi tuolla tavalla älykkäitä!

#5 kirjoitettu 20.10.2005 16:44

Kaurismaki kirjoitti:

Loppujen lopuksi tulin siihen tulokseen että se johtuu silmiemme sijainnista.


Sulje toinen silmä ja huomaa kuinka peili on edeleen älykäs eikä hämäänny silmäsi sulkeutumisista.

#6 kirjoitettu 20.10.2005 16:47

Muttapa jos peili on lattialla tai katossa , silloin ala on ylä ja toisinpäin.

#7 kirjoitettu 20.10.2005 16:48

Haava kirjoitti:

Sulje toinen silmä ja huomaa kuinka peili on edeleen älykäs eikä hämäänny silmäsi sulkeutumisista.


...
AAAAAUUAUAUAAAAUAUAUAUPAAAAPUAAA!!!
....

Alanpa tästä hajottamaan peilejä ennenkuin ne kokonaan hajottavat minut.

#8 kirjoitettu 20.10.2005 16:51

suljin silmän peilin edessä eikä peilini tosiaankaan hämääntynyt, ihmeellistä. kyllä nuo nykyajan laitteet ovat ihmeellisiä!
Peileissä on yksi bugi!!!!!!!
meneppä seisomaan päällä pailin eteen ja katso sitten peiliin, se näyttää että olet vieläkin oikeinpäin!

#9 kirjoitettu 20.10.2005 16:51

Haava kirjoitti:
Miten voi olla, että peili on niin fiksu, että se tajuaa kääntää vasemman ja oikean, mutta ei esim. Ylä ja ala alkselia?

Kyllähän se ylä- ja ala-akselin suuntaisestikin peilaa jos sitä kovertaa hieman, ja tarkastelee peiliä sen polttopisteen takaa. Peilissä ei sinäänsä ole mitään ihmeellistä, se vaan heijastaa siihen saapuvan (valo)säteilyn lähes täydellisesti muuttamatta sen suuntaa muuten kuin säteen saapumisheijastuskulman verran pois peilistä. Esimerkiksi seinä heijastaa aivan samalla periaatteella, joskaan sitä ei silmin voi havaita, koska seinä absorboi niin suuren osan valosta ja lisäksi heijastuva pinta on niin rosoinen, että säteet lähtee vallattomasti eri suuntiin muodostamatta selkeää peilikuvaa alkuperäisistä valon lähteistä.

#10 kirjoitettu 20.10.2005 16:53

Putte kirjoitti:

Peilissä ei sinäänsä ole mitään ihmeellistä, se vaan heijastaa siihen saapuvan (valo)säteilyn lähes täydellisesti muuttamatta sen suuntaa muuten kuin säteen saapumisheijastuskulman verran pois peilistä.


Miten se sitten tietää missä on ylös ja missä on alas? Eihän se muuten osaa pelkästään vasenta ja oikeaa, mutta jättää ylä ja ala puolia kääntämättä?

#11 kirjoitettu 20.10.2005 16:55

Haava kirjoitti:
Minä kävin siellä tuosa jokunen hetki sitten. Ne kaikki peilit siellä olivat selvästi tuolla tavalla älykkäitä!
Hyvä. Luulin muuten ensin et tää on mun ylistysketju, koska sanoin olevani peili siellä sun tiedätkyllämissäketjussa. Mä oon kaikkein älykkäin ku Haava todistaa sen threadeissaan, mut kaurismakim kun viel lisää sen THREADiin ni oon iankaikkisesti älykkäin.

#12 kirjoitettu 20.10.2005 16:56

Haava kirjoitti:
Miten se sitten tietää missä on ylös ja missä on alas? Eihän se muuten osaa pelkästään vasenta ja oikeaa, mutta jättää ylä ja ala puolia kääntämättä?

Ei se mitään tiedäkään. Yläsuunnasta tuleva säde heijastuu aivan samalla periaatteella kuin sivusuunnasta tuleva. Pidäppä peilin edessä sitä TIIX-lappua kädessä. Tämän jälkeen mene makuultaan (90 astetta entiseen asentoon nähden), ja pidä lappua samassa asennassa. Peili näyttää edelleen XIIT, mutta pystyakselin suuntaisesti edelliseen asentoosi nähden.

#13 kirjoitettu 20.10.2005 16:58

Mikäköhän näyttöjärjestelmä peilissä on? Ja voiko sitä päivittää?

#14 kirjoitettu 20.10.2005 17:02

Putte kirjoitti:

Ei se mitään tiedäkään. Yläsuunnasta tuleva säde heijastuu aivan samalla periaatteella kuin sivusuunnasta tuleva. Pidäppä peilin edessä sitä TIIX-lappua kädessä. Tämän jälkeen mene makuultaan (90 astetta entiseen asentoon nähden), ja pidä lappua samassa asennassa. Peili näyttää edelleen XIIT, mutta pystyakselin suuntaisesti edelliseen asentoosi nähden.


Joo. Tajuan. Selitä nyt vielä miksi se lappu on kokoajan XIIT, eikä se käänny pystysuunnassa ylösalaisin? Mistä se peili tietää missä on ylös?

#15 kirjoitettu 20.10.2005 17:05

Haava kirjoitti:
Joo. Tajuan. Selitä nyt vielä miksi se lappu on kokoajan XIIT, eikä se käänny pystysuunnassa ylösalaisin? Mistä se peili tietää missä on ylös?

Johan sanoin, ei se mitään tiedä. Mistä sinä tiedät missä on ylös?

#16 kirjoitettu 20.10.2005 17:07

Itseasiassa nyt kun miettii niin samalla tavallahan niiden säteiden kuuluisi mennä ristiin pystyakselin mukaisesti kuin vaaka-akselinkin mukaisesti. Onnistuitpa taas sekoittamaan.

Putte muokkasi viestiä 17:16 20.10.2005
Sen TIIX, lapun säteet menee TIIX:nä peiliin, mutta tulee XIIT:nä takaisin. Missä vaiheessa kirjaimet menee edes ristiin??

Putte muokkasi viestiä 17:18 20.10.2005
Ei vittu. Omat silmät ja aivothan tässä vain valehtelee. Kun pitää sitä TIIX-kylttiä kehon edessä niin että se teksti näkyy peilistä XIIT, niin kirjain X:hän on vasemmalla puolella kylttiä. Jos kyltti olisi läpinäkyvä, näkisit saman XIIT:n jo kyltistä, katsomatta peiliin.

#17 kirjoitettu 20.10.2005 17:14

Peili on portti toiseen ulottuvuuteen, missä musta on vailkoista ja valkoinen mustaa. Siihen eteen vain on rakennettu sellainen kalvo, jota ihmisen verkkokalvolle piirtyvät aistiärsykkeet eivät kykene läpäisemään. Näin ollen se vain heijastaa murto-osan siitä valtavasta kauneudesta mikä siellä toisella puolella on. Väärinpäin tietysti. Ja se kansa joka siellä asustaa on nimeltään Sneipas Omoh. Tämä järjestelmä vain takaa tämän rauhallisen kansan elossapysymisen näinkin lähellä meidän turmelevaa kättämme.

Siinä lyhyesti peilin syvin olemus. Sweetie kiittää ja kumartaa.

*raikuvaa suosionosoitusta ja hyväksyviä vihellyksiä*

Sweetie has left the building.

#18 kirjoitettu 20.10.2005 17:27

Putte kirjoitti:

Ei vittu. Omat silmät ja aivothan tässä vain valehtelee.


Eihän. Jos minä nyt laitan appelsiinin omaan oikeaan käteeni, niin se on oikeassa kädessäni. Mutta pailissä olevalla ihmisellä on hänen vasemmassa kädessään. Miksi peili vaihtaa ne kätisyydet väärin, mutta ei vaihda pystyakselia ylösalaisin?

#19 kirjoitettu 20.10.2005 17:34

Haava kirjoitti:
Eihän. Jos minä nyt laitan appelsiinin omaan oikeaan käteeni, niin se on oikeassa kädessäni. Mutta pailissä olevalla ihmisellä on hänen vasemmassa kädessään. Miksi peili vaihtaa ne kätisyydet väärin, mutta ei vaihda pystyakselia ylösalaisin?

Peilissä oleva ihminen olet sinä. Jos joku muu katsoisi peilin suunnasta sinua, näkisi hän samoin kuin sinä itsesi peilistä. Eihän nuo heijastukset loppupeleissä ole muuta kuin fysiikkaa, melko yksinkertaista sellaista. Yksittäistä sädettä tarkastellessa heijastusperiaate säilyy tulosuunnasta riippumatta samanlaisena. Se minkälaisen kuvan sinä heijastuvista säteistä muodostat, on oman mielesi tekosia. Eihän se peili vaaka-akselillakaan mitään flippaa, se vain heijastaa kuvan takaisin sellaisena kuin se sinne tulee. Esim, silmiesi kohdalta lähtevät säteet heijastuvat suoraan silmiisi, vasemasta silmästä lähtevä vasempaan silmään ja oikeasta lähtevä oikeaan. Sama tapahtuu pystysuunnassa.

#20 kirjoitettu 20.10.2005 17:38

Haava kirjoitti:
Eihän. Jos minä nyt laitan appelsiinin omaan oikeaan käteeni, niin se on oikeassa kädessäni. Mutta pailissä olevalla ihmisellä on hänen vasemmassa kädessään. Miksi peili vaihtaa ne kätisyydet väärin, mutta ei vaihda pystyakselia ylösalaisin?
TYHMÄ! Koska se on siis tyhmä. Tuota kokeiltiin jo '78. Ei toiminut!

#21 kirjoitettu 20.10.2005 17:38

Peilit ne niitä kepposia tekee, ei aivot tahi simmut.Peilit ovat kuuluisia kepposistaan ja tietävät vastauksen yllä esitettyyn kysymykseen, eivät vaan ilkeyttään meille sitä kerro.

#22 kirjoitettu 20.10.2005 17:40

Putte kirjoitti:

Jos kyltti olisi läpinäkyvä, näkisit saman XIIT:n jo kyltistä, katsomatta peiliin.


HUIJARI! Se kyltti on käännetty siinä lasiesimerkissä jo kertaalleen! Se kääntyy peilissä vain takaisin.

#23 kirjoitettu 20.10.2005 17:43

Haava kirjoitti:
Putte kirjoitti:

Jos kyltti olisi läpinäkyvä, näkisit saman XIIT:n jo kyltistä, katsomatta peiliin.


HUIJARI! Se kyltti on käännetty siinä lasiesimerkissä jo kertaalleen! Se kääntyy peilissä vain takaisin.

Hä? Eihän.

Putte muokkasi viestiä 17:51 20.10.2005
Mitä siis tarkoitat tuolla? Missä lasiesimerkissä. Kyllä tuo ainakin noin menee kuten selitin.

#24 kirjoitettu 20.10.2005 17:51

Putte kirjoitti:

Mitä siis tarkoitat tuolla? Missä lasiesimerkissä. Kyllä tuo ainakin noin menee kuten selitin.


Kyllä. Jos sinulla lukee siinä lasissa se teksti, niin se on jo kerran käännetty siinä lasissa! Eli huijaat!

#25 kirjoitettu 20.10.2005 17:53

Haava kirjoitti:
Kyllä. Jos sinulla lukee siinä lasissa se teksti, niin se on jo kerran käännetty siinä lasissa! Eli huijaat!

Mitenkä niin huijaan? Kuka sen tekstin muka käänsi? Sama se mitä materiaalia se kyltti on, samoin päin ne kirjaimet silti on.

#26 kirjoitettu 20.10.2005 17:55

Putte kirjoitti:

Peilissä oleva ihminen olet sinä. Jos joku muu katsoisi peilin suunnasta sinua, näkisi hän samoin kuin sinä itsesi peilistä.


Eipäs ole! Jos minä katson itseäni mistä tahansa suunnasta kun minulla on appelsiini kädessäni, niin se on minun vasemmassa kädessäni. Kun taas katson peilin minua, niin sillä on aina appelsiini hänen oikeassa kädessään. Eli vasen ja oikea ovat kääntyneet. Se ei ole sama kuin katsoisin itseäni.

#27 kirjoitettu 20.10.2005 17:58

Putte kirjoitti:

Mitenkä niin huijaan? Kuka sen tekstin muka käänsi? Sama se mitä materiaalia se kyltti on, samoin päin ne kirjaimet silti on.


Jos sinulla on lasinen kyltti, jossa lukee V II O. Käännät sen peiliin päin. Kun käännät sen lasin, niin samalla katsot sitä lasia toisinpäin, niin se kääntyy jo yhden kerran. Eli siis sekä peili, että lasilevysi kääntävät sen kuvan. Ongelma ei ole tarkennut. Kuva kääntyy edelleen vasen/oikea suunnassa.

#28 kirjoitettu 20.10.2005 17:59

Haava kirjoitti:
Eipäs ole! Jos minä katson itseäni mistä tahansa suunnasta kun minulla on appelsiini kädessäni, niin se on minun vasemmassa kädessäni. Kun taas katson peilin minua, niin sillä on aina appelsiini hänen oikeassa kädessään. Eli vasen ja oikea ovat kääntyneet. Se ei ole sama kuin katsoisin itseäni.

Millä tavalla pystyt näkemään itsesi pitävän appelsiinia? Jos katsot itseäsi edestä, on appelsiini kohteen (sinun) oikeassa kädessä katsojasta katsoen. Jos taas katsot takaata, on se vasemmassa, kuten pitikin.

#29 kirjoitettu 20.10.2005 18:02

Haava kirjoitti:
Jos sinulla on lasinen kyltti, jossa lukee V II O. Käännät sen peiliin päin. Kun käännät sen lasin, niin samalla katsot sitä lasia toisinpäin, niin se kääntyy jo yhden kerran. Eli siis sekä peili, että lasilevysi kääntävät sen kuvan. Ongelma ei ole tarkennut. Kuva kääntyy edelleen vasen/oikea suunnassa.

Ei sitä tarvitse mitään kääntää. Pidä pahvilevyä jossa lukee TIIX peiliä kohden niin, että peilistä tulee silmiisi XIIT. Vaihda pohjamateriaali lasiksi (kääntämättä levyä), ja teksti on XIIT jo itse levyssä, kuin myös peilissä.

#30 kirjoitettu 20.10.2005 18:02

Haava kirjoitti:


Eipäs ole! Jos minä katson itseäni mistä tahansa suunnasta kun minulla on appelsiini kädessäni, niin se on minun vasemmassa kädessäni. Kun taas katson peilin minua, niin sillä on aina appelsiini hänen oikeassa kädessään. Eli vasen ja oikea ovat kääntyneet. Se ei ole sama kuin katsoisin itseäni.


Jos katsot ihmistä, jolla on vasemmassa kädessään omena, et näe omenaa ihmisen vasemmalla puolella vaan oikealla. Samalla lailla peili asian näkee..

#31 kirjoitettu 20.10.2005 18:03

Entäpä jos katsoo peililaseilla toisen peilin kautta peilikuvssa olevia peililaseja ?

#32 kirjoitettu 20.10.2005 18:05

SäätiöE kirjoitti:
Jos katsot ihmistä, jolla on vasemmassa kädessään omena, et näe omenaa ihmisen vasemmalla puolella vaan oikealla. Samalla lailla peili asian näkee..

Niin, siis sinä heijastut sinua katsovan silmiin samalla tavalla kuin peiliin. Peilistä ne säteet vain tulee takaisin itseesi, toisin kuin ihmisen verkkokalvoista.

#33 kirjoitettu 20.10.2005 18:07

bioluminance kirjoitti:
Entäpä jos katsoo peililaseilla toisen peilin kautta peilikuvssa olevia peililaseja ?

Tämä muuten saattaisi olla aika jännän näköistä. Varmaan siinä tulee sellainen samanlainen ikuisuusefekti kuin siinä Linnanmäen minkälie-naurutalon yhdessä huoneessa. Ainoana erona vain, ettet itse ole pilaamassa näkymää.

#34 kirjoitettu 20.10.2005 18:09

Putte kirjoitti:

Ei sitä tarvitse mitään kääntää. Pidä pahvilevyä jossa lukee TIIX peiliä kohden niin, että peilistä tulee silmiisi XIIT. Vaihda pohjamateriaali lasiksi (kääntämättä levyä), ja teksti on XIIT jo itse levyssä, kuin myös peilissä.


Kylläpäs se kääntyy. Ota teksti XOOT ja unohda kaikki peilit. Kirjoita pahville ja käännä se itsestäsi poispäin. Muuta se materiaali lasiksi ja siinä lukee TOOX. Eli siis teksti on kääntynyt.

Millä tavalla pystyt näkemään itsesi pitävän appelsiinia? Jos katsot itseäsi edestä, on appelsiini kohteen (sinun) oikeassa kädessä katsojasta katsoen. Jos taas katsot takaata, on se vasemmassa, kuten pitikin.


Älä sekoita. Puhumme nyt kokojan tietysti absoluuttisista vasemmista ja absoluuttisesta oikeista, emmekä katsojakohtaisista. katsojakaohtaisethan muuttuvat normaalimaailmassakin ihan miten sattuu katsojan suunnasta riippuen ja yrität hämätä minua niillä.. Absoluuttiset eivät muutu.

Kerron vielä kerran:

Minulla on kello (epänormaalisti) oikeassa kädessäni. katsoi minua normaalimaailmassa mistä tahansa suunnasta, niin se kello on aina minun oikeassa kädessäni. Kun taas katson peilikuvaai, niin pelikuvallani on kello hänen vasemmassa kädesssään. Katsoin minä peiliä ihan mistä suunnasta tahansa.

Kuinka peili kääntää vasemman ja oikean, mutta ei ylä ja ala suuntia?

#35 kirjoitettu 20.10.2005 18:10

SäätiöE kirjoitti:

Jos katsot ihmistä, jolla on vasemmassa kädessään omena, et näe omenaa ihmisen vasemmalla puolella vaan oikealla. Samalla lailla peili asian näkee..


Älä sotke absoluuttisia ja suhteellisia vasempia ja oikeita. Lue edellinen viestini.

#36 kirjoitettu 20.10.2005 18:14

Putte kirjoitti:
bioluminance kirjoitti:
Entäpä jos katsoo peililaseilla toisen peilin kautta peilikuvssa olevia peililaseja ?

Tämä muuten saattaisi olla aika jännän näköistä. Varmaan siinä tulee sellainen samanlainen ikuisuusefekti kuin siinä Linnanmäen minkälie-naurutalon yhdessä huoneessa. Ainoana erona vain, ettet itse ole pilaamassa näkymää.


Nih..siinä peililasihommassa täytyis olla nopee, asettais ensin näyn kohdalleen, ja sitten luikahtais pois siitä välistä niin, että se näky jäis sun verkkokalvolle.Sitten vaan mukava asento sohvalle ja näystä nauttimaan.

#37 kirjoitettu 20.10.2005 18:14

Haava kirjoitti:
Kylläpäs se kääntyy. Ota teksti XOOT ja unohda kaikki peilit. Kirjoita pahville ja käännä se itsestäsi poispäin. Muuta se materiaali lasiksi ja siinä lukee TOOX. Eli siis teksti on kääntynyt.

Kirjoita sille pahville TIIX, käännä itsestäsi poispäin, katso peilistä -> XIIT. Muuta pahvi lasiksi, näet XIIT, katsomatta peiliin. Näin se menee, älä yritäkkään sekoittaa enempää.

Kuinka peili kääntää vasemman ja oikean, mutta ei ylä ja ala suuntia?

Ei se käännä niitä. Sinä käännät.

#38 kirjoitettu 20.10.2005 18:18

NORTON kirjoitti:
Koska peili kääntää vasemman ja oikean, mutta ei ylä ja ala suunnassa, niin eikö peiliä pitäisi silloin sanoa tyhmäksi, koska se ei osaa sitä tehdä?

Tämän analogian mukaan sinä olet TODELLA tyhmä, koska et osaa tehdä kumpaakaan.

#39 kirjoitettu 20.10.2005 18:20

Putte kirjoitti:

Kirjoita sille pahville TIIX, käännä itsestäsi poispäin, katso peilistä -> XIIT. Muuta pahvi lasiksi, näet XIIT, katsomatta peiliin. Näin se menee, älä yritäkkään sekoittaa enempää.


Tuossa alleviivatussa kohdassa menee pieleen. Ajattele nyt. Jos siinä on teksti XXOO ja peiliä ei edes ole, niin silti se teksti on OOXX. Eli katsomasi referenssi on kääntynyt. Sitten sinä vertaat sitä kääntynyttä referenssiä siihen kääntyneeseen peilin kuvaan, niin tottakai ne mätsäävät!

#40 kirjoitettu 20.10.2005 18:20

Älä sotke absoluuttisia ja suhteellisia vasempia ja oikeita. Lue edellinen viestini.


Miksi ei saisi sotkea? Suhteellinen vasen ja oikea antaa vastauksen kysymykseen..