Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.01.2006 23:34

Mitkähän nämä aktiivimonitorit ovat? Jostain 150e laatikoista nimittäin en muuta odottaisikaan kuin suhinaa.

#3 kirjoitettu 26.01.2006 23:54

Behringerin 2031 aktiivimonitoreista kuuluu suhinaa, mutta se ei liene kenellekään yllätys.

Bill Cosby muokkasi viestiä 23:54 26.01.2006

#4 kirjoitettu 26.01.2006 23:57

Bill Cosby kirjoitti:
Behringerin 2031 aktiivimonitoreista kuuluu suhinaa, mutta se ei liene kenellekään yllätys.

Niinpä muuten kuuluukin kun pistää korvan twiitterin viereen. En ollutkaan aikaisemmin huomannut. Itseasiassa suht kova suhina, joka alkoi nyt häiritä kun sen olemassaolo on tiedossa. Ikävä sähköinen hurina.

#5 kirjoitettu 27.01.2006 00:14

A20 kirjoitti:
Anteeksi Putte. Ei ollut tarkoitus tuottaa muille tästä vaivaa. Eiköhän tuollainen pieni suhina sitten kuulu asiaan tai kuvitellaan ainakin niin .

Juu ei mitään, eihän se sun vika ole ettei Behringer osaa. ;-D Ihmetyttää vaan miten astetta tasokkaammat genutkin suhisee.. Ei oo elämä aina reilua.

#6 kirjoitettu 27.01.2006 00:33

Kun kerran Genelecit on kyseessä niin kyllä se pienentää huomattavasti mahdollisuutta siihen että laadussa olisi jotain vikaa.

Yksi mitä nyt tulisi mieleen on että jos virtajohdot eivät ole kunnolla maadoitettu niin jotain ylimääräistä saattaa päästä elementteihin asti. Jos se suhina nyt on muutenkin noin pientä niin kyllä se voi olla ihan normaaliakin pihinää johtuen siitä että siellä sähköä pyörii sisällä. Kyllähän käytännössä mikä vaan suhisee kun tarpeeksi kääntää volumea.

#7 kirjoitettu 27.01.2006 08:14

Bill Cosby kirjoitti:
Behringerin 2031 aktiivimonitoreista kuuluu suhinaa, mutta se ei liene kenellekään yllätys.


Putte kirjoitti:
Niinpä muuten kuuluukin kun pistää korvan twiitterin viereen. En ollutkaan aikaisemmin huomannut. Itseasiassa suht kova suhina, joka alkoi nyt häiritä kun sen olemassaolo on tiedossa. Ikävä sähköinen hurina.


Niinpä muuten kuuluu näistä M-Audion DX4 purkeistakin! Enpäs ole aikaisemmin kuunnellut tuota. Hyvin vaimeaa "ässssssää" sieltä tulee.

#8 kirjoitettu 27.01.2006 09:10

huonoo sähköö...kuulostais tuulivoimalla tehdyltä

#9 kirjoitettu 27.01.2006 09:50

Mulla on myös 8030:t ja kyllä niistä se normaali vahvistimen kohina tulee. Ihan normaalia ...tosin se on aika hillityllä tasolla eikä missään tapauksessa häiritse kuuntelua.

Gensu rox.

#10 kirjoitettu 27.01.2006 10:00

Suhisi entisen työpaikan genelcitkin. Olivat mallia 1031APM ja täysin studio tiloissa, jossa oli otettu varmasti paljon huomioon. Suhina tai "pihinä" on varmastikin luonnollista.

#11 kirjoitettu 27.01.2006 11:12

nolo83 kirjoitti:
huonoo sähköö...kuulostais tuulivoimalla tehdyltä

Joo se tuppaa aina vähän humisemaan mennessään...

#12 kirjoitettu 27.01.2006 11:38

Konvert kirjoitti:
Eipä kuulu näistä 2030A Behrinkeleistä!
Joku mikseri/vaffarisurina teillä pärisee.
Minulla on suoraan äänikortissa kiinni ja on tosiaan ihan silent.


Enpä huomannut aamulla katsoa, oliko äänikortin linjatulot ja mikintulot mutella, niistä tulee aika roisit suhihat. Varsinkin mikin sisääntulosta, kun pistää vielä vähän etuasteen volaa isommalle. SUHH.

#13 kirjoitettu 27.01.2006 12:33

Auttasko se tuloherkkyyden säädön (input trim) säädön pienentäminen? Ittellä se on minimissään, eikä noista ainakaan mitään tyhjäkäyntisihinöitä kuulu!

#14 kirjoitettu 27.01.2006 13:20

No siis aktiivimonitoreissa on vahvistin. Se suhisee itsekseen. AINA! Kaikita vahvistimista tulee aina päälläollessaan suhinaa. Mitä kovammalla vahvistinta pitää, niin sitä kovempaa suhinaa. Se on sitten eriasia, jos se suhina on niin hiljaista, että sitä ei käytännössä kuule.

Eli te jotka väititte, että suhinaa ei monitoreista kuulu, niin kääntäkää ne ihan täysille ja pistäkää korva kiinni siihan kaiuttimeen. Yleensä ainakin diskantti elementistä pitäisi vähän kuulua jotain. Hmm... ellei se sitten muteta itseään, jos piuha ei ole kiinni tai jotain. Tai sitä ei vain saa tarpeeksi kovalle sitä vahvistusta.

Mutta joo... Jos se kohinä on ihan selkeää/kovalla, niin jotain on vialla. Jos se on ihan älyttömän hiljaista, että pitää olla poskettoman kovalla se ääni tai korva kiinni kaiuttimessa, niin ihan normaalia.

#15 kirjoitettu 27.01.2006 16:28

AcLaC kirjoitti:
Auttasko se tuloherkkyyden säädön (input trim) säädön pienentäminen? Ittellä se on minimissään, eikä noista ainakaan mitään tyhjäkäyntisihinöitä kuulu!

Omissa behruissa ainakin auttaa siihen suhinaan. Sähkösärinä sen sijaan kuuluu edelleen yhtä voimakkaana.

#16 kirjoitettu 31.01.2006 14:32

A20 kirjoitti:


Juotokset on tehty seuraavalla tavalla (ensin ilmoitettu output, sitten input) ja käytössä oleva kaapeli on siis kierrettyä parikaapelia (shielded twin core cable):



Kyllä tuo käyttämäsi kierretty parikaapeli on tarkoitettu aivan muihin hommiin. Kokeile koaksiaalikaapelia (samaa, kun kitaran tai mikin välijohdoissa) näissä kytkennöissä, missä audiota siirretään!

#17 kirjoitettu 31.01.2006 19:11

Omistan itse Genelec 8030A -aktiivimonitorit. En oikein jaksa uskoa että olisit saanut kaksi viallista kappaletta.

Onko monitorit kytketty maadoitettuun pistorasiaan? Saattaa aiheuttaa ylimääräisiä suhinoita, jos talossa ei ole "hyvää sähköä". Olen kyllä huonosti perehtynyt sähkötekniikkaan, mutta ajattelin mainita.

Itselläni Genelecit suhisivat ja sirisivät oudosti kun omat kaapelini (itsetehdyt myös, Cordial + Neutrik) kulkivat samaa reittiä muiden kaapeleiden ja virtapiuhojen kanssa. Kun vedin kaapelit uusiksi vähän eri reittiä ja varmistin ettei mikään ole kierroksilla, niin suhinat yms. häiriöt hävisivät.

Kaiuttimet kannattaa myös siirtää vähän kauemmaksi ainakin kuvaputkimonitoreista, sekä muista sähkölaitteista, eikä niitä kannata välttämättä kytkeä samaan pistorasiaan esimerkiksi tietokoneesi tai mahdollisten muiden rautalaitteiden kanssa.

Vaihtoehtoja myöskin ovat, että suhina tulee mikseristäsi / äänikortistasi.

Kokeilin myös ottaa kaiken paitsi virtakaapelit irti monitoreista, enkä kyllä saanut mitään suhinaa aikaiseksi vääntämällä äänenvoimakkuutta isommalle.

Loppukevennyksenä: ehkä ei kannata niitä suhinoita etsiä tunkemalla korvaansa kaiuttimen viereen. Kokeilkaapa vaikka laittaa käsi korvan lähelle jos samassa tilassa on toiminnassa esimerkiksi ilmastointi tai pientäkin mekkalaa pitävä tietokone.

#18 kirjoitettu 02.02.2006 17:19

glxblt kirjoitti:

Loppukevennyksenä: ehkä ei kannata niitä suhinoita etsiä tunkemalla korvaansa kaiuttimen viereen. Kokeilkaapa vaikka laittaa käsi korvan lähelle jos samassa tilassa on toiminnassa esimerkiksi ilmastointi tai pientäkin mekkalaa pitävä tietokone.


Heh heh... Mutta tokihan jokainen saundi ihminen erottaa tuon äänen sen kauttimen äänestä.

#19 kirjoitettu 07.02.2006 12:33

Itselläkin nuo ESI'n monitorit suhisevat hieman, mutta se ei häiritse, koska sitä ei tosiaan kuule muuta kuin sillä, että laittaa korvansa diskantin viereen, sijoittelua voisi kýllä parantaa, ainakin estämällä pöytään tulevat resonoinnit, kun vain löytäisi tarkoitukseen sopivat kirjat tai vastaavat, jotka voisi sijoittaa monitorien ja pöydän väliin.

#20 kirjoitettu 07.02.2006 17:43

glxblt kirjoitti:
Onko monitorit kytketty maadoitettuun pistorasiaan? Saattaa aiheuttaa ylimääräisiä suhinoita, jos talossa ei ole "hyvää sähköä". Olen kyllä huonosti perehtynyt sähkötekniikkaan, mutta ajattelin mainita.

Itselläni Genelecit suhisivat ja sirisivät oudosti kun omat kaapelini (itsetehdyt myös, Cordial + Neutrik) kulkivat samaa reittiä muiden kaapeleiden ja virtapiuhojen kanssa. Kun vedin kaapelit uusiksi vähän eri reittiä ja varmistin ettei mikään ole kierroksilla, niin suhinat yms. häiriöt hävisivät.

Kaiuttimet kannattaa myös siirtää vähän kauemmaksi ainakin kuvaputkimonitoreista, sekä muista sähkölaitteista, eikä niitä kannata välttämättä kytkeä samaan pistorasiaan esimerkiksi tietokoneesi tai mahdollisten muiden rautalaitteiden kanssa.

Vaihtoehtoja myöskin ovat, että suhina tulee mikseristäsi / äänikortistasi.

Kokeilin myös ottaa kaiken paitsi virtakaapelit irti monitoreista, enkä kyllä saanut mitään suhinaa aikaiseksi vääntämällä äänenvoimakkuutta isommalle.


Tässä oli hyviä pointteja.

1. Mikäli kaiuttimen vahvistin, ei ole suojaeristettyä mallia (eli siinä on sukotulppa), tulisi se aina kytkeä maadoitettuun pistorasiaan. Muissa laitteissa tällä ei ole niin paljon merkitystä, mutta audiolaitteet ottavat helposti häiriötä.

(Muistan kerran, kun soiteltiin kaverin kämpillä, että saimme tällin kitarasta tämän takia. huoneessa, oli sekä maadoittamaton, että maadoitettu pistorasia - basso vahvistin oli maadoittamattomassa ja kitara combo maadoitetussa. Kun molemmat pitivät toisella kädellä kitaran kieliä vaimennettuna ja ojensin toisellakädellä jotain nuottia tai vastaavaa, niin saimme pienen tärskyn.
Tutkin asiaa ja totesin, että kitaroiden kielet olivat eri potentiaalissa. En sitten mitannut mikä tuo potentiaali-ero oli, mutta ikävästi se nipisti kumminkin.)

2. Kannattaa tosiaan varmisua siitä, että signaalikaapelit, eivät milloinkaan kulje syöttökaapelien kanssa samassa läjässä. Vaihtovirtainen 230V syöttö, tuottaa kaapelin ympärille pyörrevirtoja, jotka sitten saattavat "siirtyä" pidemmällä matkalla rinnakkain kulkeviin signaalikaapeleihin häiriöinä.

3. Jos XLR-piuhat ynm. signaalikaapelit on tehty itse, on syytä varmistaa, ettei liitoksissa ole kylmiä juotoksia.

4. yksi syy pieneen hurinaan on se, että pienessä kotelossa oleva kaiutin/vahvistin/muuntaja yhdistelmä on aika huono. muuntajan aiheuttama magneettikenttä saattaa häiritä elementtejä - tosin tämä on melkoisen huomaamatonta ja tuonkin tasoisissa kaiuttimissa varmasti huomioitu riittävän hyvin.

5. Yksi mahdollisuus on, että muuntaja ei anna tarpeeksi puhdasta sähköä. Eli osa 50 hz:n aallosta pääsee läpi. Geneleceissä pitäisi olla kunnolliset virtakomponentit, joten sirinän pitäisi olla melkoisen minimaalista, mutta kyllä se jokaisesta kaiuttimesta löytyy, kun kääntää potikat kaakkoon.

6. Vielä on sellainenkin mahdollisuus, että se pistorasiasta tuleva sähkö on tosiaan "huonoa". Esim jos samassa vaiheessa on runsaasti vaikkapa loisteputkivalaisimia, saattaa aiheutua harmoonisia yliaaltoja, jotka sitten saattavat välittyä muuntajan läpi häiriöinä kaiuttimeen.

Pidän tätä kuitenkin aika epätodennäköisenä. Siinä sähkössä on aina niitä häiriöitä ja kyllä tuon tasoisissa kaiuttimissa pitäisi olla häiriön suodot aika kovaa tasoa.

Olisi tietysti hyvä, jos käyttettävän pistorasian syöttö olisi mahdollisimman puhdas, eli olisi maadoitus suoraa sähkökeskuksen kiskosta ja virta yksistään oman sulakkeen takana, eikä esim niin, että siinä on kaikenmaailman jääkaapit ja valaistukset samassa ryhmässä sotkemassa.

7. Kaapelit näyttivät olevan ihan kunnollisia - suojattuja malleja. Jos kaapeli on oikein pitkä, niin sitten kannattaa ehkä lisätä poikkipinta-alaa, mutta sekään ei ole kovin tähdellistä näin pienillä tehoilla. kyllä se signaali menee aika kauas tuossa hituvirta-piuhassakin.

8. onko muuten phantom-käytössä? Jos sitä ei tarvitse, niin kannattanee pistää pois käytöstä. Jos kaapeli on huonoa ko- tarkoitukseen, niin saattaa se phantom-virtakin aiheuttaa häiriötä - ainakin jos, olet kytkenyt Phantomin ristiin signaali-liittimen kanssa

---

siinä muutamia ideoita, joista kaikkien vaikutukset, eivät ole aivan yhtäsuuria, kuin toisten, mutta tärkeimmät oli varmaan numerot: 1,2 ja 3
lisään tähän numeroita, jos tulee vielä jotain mieleen.