Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.02.2006 11:13

No jos hyvän särön haluaa niin ei kannata edes harkita multiefektiä. Multiefekti on periaatteessa se "edullinen vaihtoehto". Saat muutamalla satasella ison kasan erillaisia efektejä. Yksittäisistä matolaatikoista se hyvä soundi lähtee.

Line6:n BassPod (onkohan se tuon niminen virallisesti?) on ainakin ihan kelpo vehje mitä olen koettamaan päässyt. Erillisistä säröistä ainakin Big Muff vaikuttaa ihan pätevältä. Ainakin se venäjä-malli.

#3 kirjoitettu 13.02.2006 11:17

AgenttiOmaNimi kirjoitti:

Olisiko jollakin suositella hyvää bassosäröä tai multiefektiä.


Multiefektit ovat keskimäärin juuri huonompilaatuisia. Kannattaa yrittää tukailla mitkä kitara säröt toimivat myös bassoilla ja sitten käyttää niitä.

Ykkös vaihtoehto olisi omasta mielestäni kuitenkin jonkun sortin jakosuodin josta sitten vetää ylemmät taajuudet joonkin kitarasäröpedaaliin tai vahviostimeen ja alemmat taajuudet sellaisenaan miksaa sitten yhteen lopputulokseen. Näin vältytään bassosäröjen perus ongelmalta, että puuroiselta sutulta. Saa sekä bassoisuutta, että raakuutta premmin siihen säröön.

Nuokin kannattaa lukaista läpi.

Haava lisäsi viestiä 11:32 13.02.2006

Siis tietysti käytännössä kaikki kitarasäröt toimivat bassoilla, mutta iso osa leikkaa melkoisesti alataajuuksia pois, joka ei bassolla ole yleensä kovin suotavaa.

#4 kirjoitettu 13.02.2006 11:22

Kiitos vastauksista.

#5 kirjoitettu 13.02.2006 11:54

Haava kirjoitti:
Siis tietysti käytännössä kaikki kitarasäröt toimivat bassoilla, mutta iso osa leikkaa melkoisesti alataajuuksia pois, joka ei bassolla ole yleensä kovin suotavaa.


Joo, suurimman osan kitarasäröistä voi kyllä unohtaa heti kättelyssä. Vaan jos en ihan väärässä ole, niin tuo edellä mainitsemani Big Muff on kyllä kitarasärö. En kyllä mene vannomaan, mutta sellainen mielikuva on jäänyt itselle.

Pastori muokkasi viestiä 11:58 13.02.2006

Boss tekee käsittääkseni ainakin ihan OK säröjä ja jos vähän halvempaa hintaluokkaa haluaa, niin DigiTech vaikuttaa ainakin kitarasäröissä ihan kelvolta. DigiTechin bassosäröjä en ole kokeillut. Mutta makuasioita. Kannattaa käydä liikkeessä kokeilemassa.

#6 kirjoitettu 13.02.2006 12:03

Pastori kirjoitti:

Vaan jos en ihan väärässä ole, niin tuo edellä mainitsemani Big Muff on kyllä kitarasärö.


On se. Kyllä basson kanssa toimivia kitarasäröjä on paljonkin olemassa (vaikka tuota en ole itse kokeillut). Varmaan netistä köytysi listaa googlettamalla.

#7 kirjoitettu 13.02.2006 12:05

Bossin ODB3 Bass Overdriveä olen itse käyttänyt ja ollut tyytyväinen. Hintaa oli satasen verran, särössä löytyy ja alapää jää kohtalaisen ehjäksi. Lisäksi poljin on kestävän tuntuinen eikä mikään muoviturjake.

#8 kirjoitettu 13.02.2006 12:16

Meikäläinen käyttää tuskallisen kallista EBS Overdrivea. Saundi on kyllä paremmalla styrkalla varustettuna jumalainen, joten en voi valittaa. Jopa suoraan koneeseen vetäistynä pysyy äänenlaatu suht hyvänä. Potkua siinä pienessä laatikossa on ainakin helevetisti.

#9 kirjoitettu 13.02.2006 12:39

ArchHeretic kirjoitti:
Meikäläinen käyttää tuskallisen kallista EBS Overdrivea.


Kerran muuten testasin tuollaista liikkeessä ja silloin lirvahti kyllä vähän housut märäksi. Ikävä kyllä ei ollut rahaa eikä varsinaista tarvetta silloin sille, joten kauppaan jäi. Mutta peto vehje oli kyllä.

#10 kirjoitettu 13.02.2006 17:17

Bigg Muffi toimii mainiosti basson kanssa. Se on sitten eriasia onko muffin soundi mieleen. Itse en ole saanut siitä ikinä basson kanssa mitään käyttis-soundia irti, kivaa maustetta tosin. Aika muffinen pörinä on. Mutta toiset tykkää! Ongelma itselläni on ehkä se että tuosta ei saa sellaista erottelevaa soundia joka kuuluisi mitenkään bändin seasta.

Tuo Bossin basso OD on aika hyvä peruspeli ja turvallinen valinta. Ihan ok vehjes.

SansAmpin Bassdriver DI on LOISTAVA DI-lodju ja muutenkin tekee ihmeitä. Itse en oikein koe sitä varsinaisena säröttimenä, ainakaan mitään tapposäröä siitä ei tee mieli vääntää. Sensijaan se on itselläkin melkein aina kiinni, joko edessä tai etusena. Samalla saa annettua murean linjasoundin pöytään keikoilla. Nauhoittaessa käytän myös, linja BDDI:stä. Loistovehjes.

Monipuolisimmat säröt olen saanut saman firman PSA-1 etusesta, joka on vilahdellut monen isonkin nimen keikkasetissä nimenomaan säröjen kanssa. Sama juttu kitarapuolella. Tosin vehjes on aika kallis ja miinuksena liika säätövara, jonka kanssa menee hermo. Soundi on melkein mutta ei ihan, mutta tätä löytyykin sitten kliinistä pikkupörinän kautta kunnon sirkkeliin.

Kandee kokeilla kaikenlaista jos on mahdollisuus. Tiedä ikinä mikä toimii ja mikä ei. Ainoa mikä on varma, niin tuo SansAmpin BDDI on loistava häristin!

#11 kirjoitettu 13.02.2006 17:21

Lisäkaneettina vielä senverran että sellaiseen perussoundiin ainakin minulla kuuluu ihan defaulttina pieni ruttu. Ei varsinainen särö, mutta pieni murina ja kolina. Tätä tuosta SansAmpin BDDI:stä sitten saakin.

#12 kirjoitettu 13.02.2006 17:22

Onko kenelläkään kokemusta Digitechin Death Metal pedaalista basson kanssa?

#13 kirjoitettu 13.02.2006 17:26

AgenttiOmaNimi kirjoitti:
Onko kenelläkään kokemusta Digitechin Death Metal pedaalista basson kanssa?


Tuosta ei ole mutta parikin kaveria on HC/metallijutuissa kehunut Bossin Metal Zonea(!). Tämä on sitten toisen käden tietoa, itse olen hyvinkin skeptinen

#14 kirjoitettu 13.02.2006 17:44

Cornflake kirjoitti:

Ongelma itselläni on ehkä se että tuosta ei saa sellaista erottelevaa soundia joka kuuluisi mitenkään bändin seasta.


Jakosuodinta peliin. Jättää vain ne bassotaajuudet säröttämättä.

Mitä muuten tulee tuohon jakosuodin kikkaan, niin se on äärimmäisen käyttökelpoinen myös choruksen, phaserin ja flängerin kanssa. Niissä samoin saa efektion pälle ilman, että alapää on suttuisaa puuroa jota ei saa miksattua kirvelläkään enää kuntoon.

Haava lisäsi viestiä 17:49 13.02.2006

Konemuusikoille vielä samaa vinkkiä peliin. Eli jos efektoitte sitä bassoraitaa, niin kokeilkaa ihmeessä jakosuotaa se kama ja efektoida niitä ylempiä taajuuksia pelkästään. Jaa reilumalla efektillä vähemmän puuroista.

#15 kirjoitettu 13.02.2006 17:48

Onkohan tuollaista jakosuodinta saatavana pedaalina?

Mitä sellainen maksaa? (missä tahansa muodossa)

Tarvitsenko muuta kuin säröpedaalin ja jakosuotimen? (jotain lisähärpäkkeitä?)

http://www.thomann.de/... tuollainen löytyi thomanilta. (halvimmasta päästä) onko tuossa mitään itua?


AgenttiOmaNimi muokkasi viestiä 17:53 13.02.2006

#16 kirjoitettu 13.02.2006 18:28

AgenttiOmaNimi kirjoitti:
Onkohan tuollaista jakosuodinta saatavana pedaalina?


En jostain ihmeen syystä muista koskaan nähneeni. Itseasiassa sellainen jakosuosinpedaali olisi kätevä, jossa olisi efektilenkki ylimääräiselle efektille. Siten se siis myös miksaisi ne signaalit taisin yhteen. Elektrojänis varmaan suunnittelee kotikolvaajille sellaisen... Heh..

Tarvitsenko muuta kuin säröpedaalin ja jakosuotimen? (jotain lisähärpäkkeitä?)


Periaatteessa ne signaalit pitää taas liittää toisiinsa. Itse olen tyrkkinyt ne suoraan äänikorttiin molemmat, kun olen DI:nä nauhoitellut.

Toinen vaihtoehto (jos tuntuu liialta säätämiseltä, eikä ole muutenkaan experimentaalimiehiä) on toki ostaa suoraan joku bassosärö, joka hoitaa sisäisesti vain sen diskanttipään särkemisen.

http://www.thomann.de/thoiw3_behringer_cx2310_super-x_pro_prodinfo.html tuollainen löytyi thomanilta. (halvimmasta päästä) onko tuossa mitään itua?


Kyllä tuon pitäisi äkkipäältä speksit lukemalla ajaa tuo asia.

tuollainenkin varmaan toimisi, jos vain keksii miten sille antaa virtaa. Sehän on autoon suunniteltu. No joo... Jos joku tietää miten tuolle antaa helpisti virtaa kotioloissa (ilman auton akkua), niin kertoo.

#17 kirjoitettu 13.02.2006 18:36

Minulla tämä paketti tulee treenikämppä ja keikkakäyttöön joten äänikortit jää tässä tapauksessa minulla ulkopuolelle.

Mitenkäs tämä signaalin yhteenliittäminen tapahtuu?

Ajatuksena: 1 - 2 - 3

säröpedaali - jakosuodin - vahvari+kajari


eli puuttuko tuosta jokin laite jotta voin säröttää vain yläpään fiksusti. Kiitos taas.

AgenttiOmaNimi muokkasi viestiä 18:36 13.02.2006

#18 kirjoitettu 13.02.2006 18:38

Haava kirjoitti:
Jakosuodinta peliin. Jättää vain ne bassotaajuudet säröttämättä.

No toki. Tuo on vain livenä vähän hankala toteuttaa. Nauhoittaessa kylläkin aina.

Itseasiassa Muffin kanssa tämä ei ole välttämättä se ongelma. Alapäätä riittää mutta soundi on muutenvain koko taajuuskaistalta niin fuzzimainen ja kompressoitunut että en oikein dikkaa. Toisekseen jakosuodinkikkailu ei oikeasti kiinnosta, menee ihan säätämiseksi koko touhu. Yak...

Ja kuten sanoin, en oikein itse dikkaa tuosta Muffin soundista. Siinä ei ole potkua. Pörinää kylläkin. Se potku ei tule alapäästä... Minun käsittääkseni monissa (varsinaisissa) bassosäröissä on ihan säätö, tai sisäänrakennettu ominaisuus, sille että säristin jättää alapään rauhaan.

#19 kirjoitettu 13.02.2006 18:49

Cornflake kirjoitti:

Minun käsittääkseni monissa (varsinaisissa) bassosäröissä on ihan säätö, tai sisäänrakennettu ominaisuus, sille että säristin jättää alapään rauhaan.


Kyllä. Siis sisäänrakennettu jakosuodin. Koska ne nyt vain harvemmin toimii kunnolla särkeä sitä alapäätä.

#20 kirjoitettu 13.02.2006 18:50

AgenttiOmaNimi kirjoitti:
Mitenkäs tämä signaalin yhteenliittäminen tapahtuu?

Ajatuksena: 1 - 2 - 3

säröpedaali - jakosuodin - vahvari+kajari


eli puuttuko tuosta jokin laite jotta voin säröttää vain yläpään fiksusti. Kiitos taas.


Kuten sanottu livenä menee vähän säätämiseksi...

Noin päin ei toimi. Tuossa säristin säröttää koko taajuuskaistan. Sun pitää ensin törkätä roju tuohon jakosuotimeen, josta yläpään ajat säröttimeen. Tämän jälkeen sulla on ongelma millä saat jakosuotimen alapäälähdön ja säröpedaalisi outputista tulevan särötetyn yläpään taas yhteen nippuun.

Joku mikseri väliin, tai jotain muuta jännää... Mutta säätämiseksi menee ja todnäk ei ole ihan niin iloinen systeemi kuin papreilla luulisi.

Pahoittelen että olen skeptinen, mutta tuon on näppituntuma kaikenlaista säätäneenä. Kaiken kivan lisäksi tuo korvamerkitty laitos todennäköisesti tappaa soundista lopunkin terveen osan...

#21 kirjoitettu 13.02.2006 18:58

Joops...

Menee vähän säädöksi. Sanotaan nyt vaikka niin että minun kokemuksen mukaan tuollaiset jakosuotimien kautta soundin splittaukset sun muut menee oikesti metsään. Sen terveen ja tasapainoisen soundin kaivaninen sieltä esiin tulee olemaan tuskaa, vaikka paprulla kuinka hienolta tuntuisi.

Se että Muffi säröttää myös alapäätä on Muffin juttu. Penetle, jos se ei ole se juttu niin kannattaa vaihtaa lodjua. Näin se minullakin menee. Kun haluan sen ison pörinän johonkin kohtaan niin isken Muffin väliin.

Toisaalta taas monille tuo on se juttu ja Muffi on aina päällä.

Taas kerran, kannattaa kokeilla noita mega-säätöjä sitten kun tatsi, peruspurkit ja kaikki piuha + purkki + oikea vahvistin kombot on kokeiltu.

#22 kirjoitettu 13.02.2006 18:59

AgenttiOmaNimi kirjoitti:
Mitenkäs tämä signaalin yhteenliittäminen tapahtuu?

Ajatuksena: 1 - 2 - 3

säröpedaali - jakosuodin - vahvari+kajari


eli puuttuko tuosta jokin laite jotta voin säröttää vain yläpään fiksusti. Kiitos taas.


1) Bassosta jakosuotimeen
2) Jakosuotimesta mikseriin ja säröön
3) Säröpedaalista mikseriin
4) Mikseristä vahvariin

Ei ole helppoa ei. Siksi jos ei ole säätäjäihmisiä, niin suosittelen suosuiolla ostamaan bassolle suunnitellun säröpedaalin. Omat säätömahdollisuudet ja pedaalin säätömiset jäävät vähemmälle, mutta ainakin toimii helposti.

Cornflake kirjoitti:

Joku mikseri väliin, tai jotain muuta jännää... Mutta säätämiseksi menee ja todnäk ei ole ihan niin iloinen systeemi kuin papreilla luulisi.

Pahoittelen että olen skeptinen, mutta tuon on näppituntuma kaikenlaista säätäneenä.


Joo... Siis itse olen sellainen säätäjä muutenkin. Omistan noin tsiljoona analogiefektiä ja muuta ihme sälää... Että itselläni ei aiheita ongelmia. Mutta tosiasia on, että johtoa saa tuollaisissa vetää niin, että livenäkin pitää olla aika valmiiksi säädetty systeemi räkissä jos meinaa tuollaista säätää.

#23 kirjoitettu 13.02.2006 19:01

Cornflake kirjoitti:

Menee vähän säädöksi. Sanotaan nyt vaikka niin että minun kokemuksen mukaan tuollaiset jakosuotimien kautta soundin splittaukset sun muut menee oikesti metsään. Sen terveen ja tasapainoisen soundin kaivaninen sieltä esiin tulee olemaan tuskaa, vaikka paprulla kuinka hienolta tuntuisi.


Oman kokemukseni mukaan se toimii aivan helvin hyvin. Siis bassossa nimeomaan. Saundin kaivaminen on juuri jakosuodetulla ollut istelle älyttömän helppoa, kun taas ei jakosuodetuilla söröillä se on ollut helvetin vaikeaa ja ikinä ei ole onnistunut.

#24 kirjoitettu 13.02.2006 19:13

Boss Odb-3 on Treenis-soitossa hyvä valinta("teollinen soundi", kun säröt täysillä), mutta studiossa on ollu ongelmaa, juuri sen takia, että linjasoundista ja tästä on hankala sotkea sellasta hyvää.Säätövaraa pedaalissa on jonkin verran.. Ajattelinkin ostaa BDDI-boxin, jos niistä vaikka saisi hyvän soundin sotkettua...

Tällanen Pieni Off-topic: onko tohon säröbasson nauhotukseen mitään kikkoja? Tähän mennessä otettu just kaks signaalia; toinen di:n kautta ja toinen sitte mikillä särötettyä möykkää vahvarista.. näitä sitte sotkettu.. pitäiskö tässä cleanissakin olla vähän säröä ja sitä sitte vaan maustettais tällä oikein säröllä?

#25 kirjoitettu 13.02.2006 19:15

Haava kirjoitti:
Oman kokemukseni mukaan se toimii aivan helvin hyvin. Siis bassossa nimeomaan. Saundin kaivaminen on juuri jakosuodetulla ollut istelle älyttömän helppoa, kun taas ei jakosuodetuilla söröillä se on ollut helvetin vaikeaa ja ikinä ei ole onnistunut.

Joo samoin. Mutta EI livenä.

Minullakin on iso kasa turhaa roinaa ja tykkään säätää, mutta keikalla / livenä saa olla pomminvarmaa ja helppoa.

#26 kirjoitettu 13.02.2006 19:17

Cornflake kirjoitti:

Joo samoin. Mutta EI livenä.


Ei olekkaan. Niinhäm minä jo sanoin. Ellei sitten ole valmiiksi räkissä johdotettu koko paska.

#27 kirjoitettu 13.02.2006 19:21

bloodmetal kirjoitti:

Tällanen Pieni Off-topic: onko tohon säröbasson nauhotukseen mitään kikkoja? Tähän mennessä otettu just kaks signaalia; toinen di:n kautta ja toinen sitte mikillä särötettyä möykkää vahvarista.. näitä sitte sotkettu.. pitäiskö tässä cleanissakin olla vähän säröä ja sitä sitte vaan maustettais tällä oikein säröllä?


Tähän tarjoaisin tylsästi taas jakosuodinta, jos jaksaa säätää. Parhaassa tapauksessa pääsee vähemmällä ssädöllä kuin tuossa, kun ei tarvitse sitä cleania välttämättä sotkea siihen sekaan, että se toimisi. Toki tämä riippuu mita tahtoo.

Jos lähdette kuitenkin tuolla Clean + särö yhdistelmällä, niin yksi idea olisi vetää sekä cleani, että se särötetty vahvistimen läpi, niin ne yleensä sorketutuvat paremmin yhteen.

#28 kirjoitettu 13.02.2006 19:27

bloodmetal kirjoitti:
Boss Odb-3 on Treenis-soitossa hyvä valinta("teollinen soundi", kun säröt täysillä), mutta studiossa on ollu ongelmaa, juuri sen takia, että linjasoundista ja tästä on hankala sotkea sellasta hyvää.Säätövaraa pedaalissa on jonkin verran.. Ajattelinkin ostaa BDDI-boxin, jos niistä vaikka saisi hyvän soundin sotkettua...

Siinä linjasoundissa on ensinnäkin ihan levottomasti dynamiikkaa verrattuna tuohon säröllä lyttyyn ajettuun ODB soundiin. Tuosta tulee jo yksi ongelma, jos et hommaa dynamiikkaa jollain samalle hehtaarille niin aika vaikea noita on sotkea.

Tällanen Pieni Off-topic: onko tohon säröbasson nauhotukseen mitään kikkoja? Tähän mennessä otettu just kaks signaalia; toinen di:n kautta ja toinen sitte mikillä särötettyä möykkää vahvarista.. näitä sitte sotkettu.. pitäiskö tässä cleanissakin olla vähän säröä ja sitä sitte vaan maustettais tällä oikein säröllä?


Niin, nyt ollaan asian ytimessä... Tämähän se vaikeus onkin. Bassosoundi on niin ovela vesseli että ikinä et tiedä mikä toimii.

Eniveis, tärkeimmät jutut kaikista: tatsi ja taimi.

Sitten tulee muut. Jos nuo on hanskassa niin tuntuu että se soundi löytyy kuin issekseen. Soundi lähtee sormista ja tiukkuus tulee taimista.

Mä olen viimeaikoina tehnyt niin että otan jomman kumman (yleensä sen cleanimman linjan) lähtökohdaksi ja maustan sitä vain mikki-soundilla. Joskus tulee jaettua taajuudetkin, mutta tuosta olen dikannut viimeaikoina.

Itse annan sille cleanillekkin jotain pientä rosoa, mutta vain sinne ylämiddleen.

Sitten on tietty nämä muut kikan, linjasoundin uudelleen amppaus sun muut. Toinen mitä kannattaa funtsata on se että se ihan levottomalla säröllä oleva basso saattaapi olla liian säröllä... Pikkuisen höllempi ruttu saattaisi jopa kuulostaa kokonaisuudessa rankemmalta.

#29 kirjoitettu 13.02.2006 19:32

Cornflake kirjoitti:

Toinen mitä kannattaa funtsata on se että se ihan levottomalla säröllä oleva basso saattaapi olla liian säröllä... Pikkuisen höllempi ruttu saattaisi jopa kuulostaa kokonaisuudessa rankemmalta.


Juuri näin. Ihan sama pätee muuten kitaraankin, mitä monet eivät tunnu koskaan tajuavan.

#30 kirjoitettu 13.02.2006 19:41

Haava kirjoitti:
sama pätee muuten kitaraankin, mitä monet eivät tunnu koskaan tajuavan.

Ja juuri näin, vieläpä ihan oikeaan henkeen lausuttuna.
___ ___ ___

Tästä seuraa ts. se että sen basson ei tarvitse välttämättä olla kovinkaan rutussa että kuulostaa jo... no ehkä siltä haetulta. Toki sen saa ja pitääkin vetää ihan ruttuun jos siltä tuntuu.

(Juurikin kuuntelen luureista hetki sitten julkaistua norjalaiseen perinnemusiikkityyliin soitettua lättyä jossa kävin soittamassa PSA-1 niin rutussa ettei mitään rajaa. No raa'alta ja brutaaliltahan tämän pitikin kuulostaa)

#31 kirjoitettu 13.02.2006 19:49

Noh laitoinpa rohkeasti thomanilta tulemaan Digitechin Death Metallin (eli kitarasärön siis). Saas nähdä kuinka istuu bassolla thrash metalliin tuo kapistus. Tarkoitus ei ole pitää koko aika sitä päällä vaan aina tietyissä riffeissä. Ans kattoo nyt...

#32 kirjoitettu 13.02.2006 20:19

Shoganai kirjoitti:
Eikö tuon mikserin voisi korvata ihan Y-piuhalla, jos jakosuotimessa ja särössä saa säädettyä volumet?

Kaippa joo, mutta käytännössä voinee olla kiva olla mikseri siinä välissä.

Aika hässäkkä tuo on, oli siinä sitten inserttipiuha tai mikseri.

#33 kirjoitettu 13.02.2006 20:25

AgenttiOmaNimi kirjoitti:
Noh laitoinpa rohkeasti thomanilta tulemaan Digitechin Death Metallin (eli kitarasärön siis). Saas nähdä kuinka istuu bassolla thrash metalliin tuo kapistus. Tarkoitus ei ole pitää koko aika sitä päällä vaan aina tietyissä riffeissä. Ans kattoo nyt...

Niin, eihän tuo VOI OLLA paska. Nimestä päätelle siis.

#34 kirjoitettu 13.02.2006 20:33

Haava kirjoitti:
1) Bassosta jakosuotimeen
2) Jakosuotimesta mikseriin ja säröön
3) Säröpedaalista mikseriin
4) Mikseristä vahvariin

Olenkin miettinyt tuollaisen systeemin rakentamista yhteen laatikkoon, pitäisi vain saada kytkentä kunnolla suunniteltua ja konkretisoida idea.

#35 kirjoitettu 13.02.2006 22:40

Haava kirjoitti:
Itseasiassa sellainen jakosuosinpedaali olisi kätevä, jossa olisi efektilenkki ylimääräiselle efektille. Siten se siis myös miksaisi ne signaalit taisin yhteen. Elektrojänis varmaan suunnittelee kotikolvaajille sellaisen... Heh..


Heh... Jakosuotimet ei ole ihan kaikkein ongelmattomimpia suunnitella jos jaon pitää olla säädettävä ja koko höskän edes suunnilleen vaihekoherentti ja jaon tarkasti oikealla taajuudella niin, että ulostulot summautuu tasaiseksi oikeasti tasaiseksi taajuusvasteeksi.

Tietysti tuossa käytössä sillä ei välttämättä ole kauheasti väliä. Yli- ja alipäästösuotimille voisi vaikka olla omatkin kontrollit niin kaistoja voisi valinnaisesti päästää läpi tai jättää jakotaajuudelle kuoppaa. Säröt kun kuitenkin vaikuttaa noihin silleen, että saattaa esim siitä ylipäästösuodatetusta matskusta tuoda niitä matalampiakin enemän samalle tasolle muun kanssa.

Polariteetin (eli kansantajuisesti vaiheen vaikka teknisesti ottaen vaihe on väärä termi tässä) kääntökytkin voisi myös olla siihen ylipäästöön fiksu veto. Jotkut efektit (etenkin säröt) nimittäin kääntää sen polariteetin joka taas aiheuttaa siihen jakotaajuudelle sitten kaikenlaisia poikkeamia kun ne kaksi signaalia summaa yhteen. No ne voi tietysti kuulostaa hyvältäkin ne poikkeamat (kytkimellä homman saisi valita sen jutun teki se pedaali sitä tai ei).

Sitten tietysti sille bassopuolellekkin olisi kiva olla efektilenkki... Joissain tapauksissa sen säröttäminen myös voisi olla jännää. Jos sen alimman lykkää eri säröön kuin sen yläpään niin homma ei yleensä sotkeudu niin pahasti kuin jos koko homman ajaa yhdestä säröstä läpi.

Jä tässä tullaan siihen mihin mun projekteista suurin osa kaatuu... Liikaa optioita toteutettavaksi ja vaikka ne saisi toteutettuakin niin käytettävyys ei ole kovin hyvä kun hanikoita on liikaa. No itse voin käyttää kummallisiakin, mutta ajan kanssa sitten huomaa vasta mitä säätöjä oikeati tulee käytettyä.

tuollainenkin varmaan toimisi, jos vain keksii miten sille antaa virtaa. Sehän on autoon suunniteltu. No joo... Jos joku tietää miten tuolle antaa helpisti virtaa kotioloissa (ilman auton akkua), niin kertoo.


No kyllähän 12v tollaselle linjatasoselle laitteelle löytyy vaikka jostain saman kaupan verkkomuuuntajasta. Jos ei löydy niin hakee Clas Ohlsonilta. Muistaa vaan selvittää, että se virtalähde on reguloitu... Reguloimattomilla saattaa tulla hurinaa.

Toinen ongelma noissa linjatasoisissa on se että ne ei välttämättä toimi kovin hyvin jos passiivisesta bassosta tai kitarasta syöttää signaalin niihin suoraan. Ottoliitänän impedanssi on yleensä liian pieni.

Shoganai kirjoitti:
Eikö tuon mikserin voisi korvata ihan Y-piuhalla, jos jakosuotimessa ja särössä saa säädettyä volumet?


No Y-kaapelilla miksaaminen on aina vähän kinkkistä. Voi toimiakkin tai sitten ei. Korkeat äänet saattaa kärsiä tai sitten ihan vaan jotain muuta kenties omituisempaa. Ongelmana on se että siihen Y-kaapeliin liitetyt lähtöliitännät syöttää sitä signaaliaan myös toisilleen sen johdon kautta ja jos ne ei syötä siihen johtoona tasan samaa signaalia niin ne tappelee keskenään. Johdot kun toimii aina molempiin suuntiin.

Yksinkertainen muutaman vastuksen täysin passiivinen miksausytkentä toimii jo paljon paremmin. Siihen ei tarvitse kuin jonkun kotelon ja muutaman liittimen ja yhden vastuksen (esim. 10kohm) per "tulokanava". Maat yhteen ja jokaisen tulokanavan signaalijohtimesta vastus lähtöliittimen signaalipuolelle. Voihan tuon rakentaa vaikka sellaseen Y-johtoon sisälle (mulla on itsellä yksi mutta ihan muuhun käyttöön olen sen tehnyt), mutta kannattaa merkata se sitten huolella ettei sekoitu muihin piuhoihin.

Tuo siis toimii yleensä jos syöttävät laitteet on efektejä tai jotain muita aktiivilaitteita ja vastaanottava laite on joku kitaralle/bassolle tarkoitettu efekti tai vahvistin. Jos vastaanottava laite on linjatasoinen niin voi vaatia arvoltaan pienemmät vastukset, mutta yleensä pitäisi toimia silloinkin.

#36 kirjoitettu 13.02.2006 23:42

Elektrojänis kirjoitti:
No Y-kaapelilla miksaaminen on aina vähän kinkkistä. Voi toimiakkin tai sitten ei. Korkeat äänet saattaa kärsiä tai sitten ihan vaan jotain muuta kenties omituisempaa. Ongelmana on se että siihen Y-kaapeliin liitetyt lähtöliitännät syöttää sitä signaaliaan myös toisilleen sen johdon kautta ja jos ne ei syötä siihen johtoona tasan samaa signaalia niin ne tappelee keskenään. Johdot kun toimii aina molempiin suuntiin.

Tulikin mieleen...
Tein tuossa jokin aika sitten yhdelle efektilleni puhdasta signaalia efektoituun sekoittavan kytkennän (jopa yksinkertaisen operaatiovahvistimella tapahtuvan miksauksen kanssa), joka kyllä toimi muuten ihan hyvin, mutta tietyillä säädöillä alkaa koko kytkentä itseoskilloimaan. Se yhdistys pitäisi varmaan suunnitella aika idioottivarmaksi ettei tuollaista pääse tapahtumaan minkään efektien kanssa.

#37 kirjoitettu 13.02.2006 23:49

Käytän Rocktronin Blue Thunder pre-amp/multi efektiä.
Siitä löytyy todella hyvät ja monipuoliset JA monipuolisesti säädettävät säröt ja muut efektit, jotka soundaavat hyvälle.
Jos sulla on käytössä säädettävä multiefetkti tahi EQ, niin leikkaa taajuuksia 1.2-2.4 Khz niin saat pois sen ärsyttävän särinän ja saat Tim Commerford tyylisen "murinan" paremmin esiin.
Tietystin noi soundit riippuu hyvin pitkälle soittimen/vahvistimen/kaapin laadusta ja soittajan tekniikastakin.

#38 kirjoitettu 14.02.2006 11:18

Cornflake kirjoitti:
Tuosta ei ole mutta parikin kaveria on HC/metallijutuissa kehunut Bossin Metal Zonea(!). Tämä on sitten toisen käden tietoa, itse olen hyvinkin skeptinen


Siitä lähtee muuten aika vinkeä saundi en sitten tiedä onko liikaa pienemmille styrkille. Siinä on nimittäin aika paljon tehoa ja ytyä. Paskempi vahvari heittää saundit ihan puuroksi, mutta jos on hyvä vahvari niin kyllä siitä saa aika muhkut saundit revittyä. Sellaista todellista ja agressiivistä pörinää tyyliin jotkut grindcore-yhtyeet.

#39 kirjoitettu 16.02.2006 13:15

Elektrojänis kirjoitti:

Heh... Jakosuotimet ei ole ihan kaikkein ongelmattomimpia suunnitella jos jaon pitää olla säädettävä ja koko höskän edes suunnilleen vaihekoherentti ja jaon tarkasti oikealla taajuudella niin, että ulostulot summautuu tasaiseksi oikeasti tasaiseksi taajuusvasteeksi.


Kyllä mutta kuten itse sanoit myöhemmin, niin tässä tapauksessa se ei ole niin älyttömän tärkeää.

Sitten tietysti sille bassopuolellekkin olisi kiva olla efektilenkki... Joissain tapauksissa sen säröttäminen myös voisi olla jännää.


Joo, mutta monimutkaisuuden välttämiseksi jättäisin sen pois. Jos tahtoo tosissaan säätää, niin silloin tuokin kannattaa tehdä perinteisesti. Jos sulloo enemmän yhteen pedaaliin, noon kokemuksesta voin sanoa, että kannattaa pitää homma simppelinä.



Toinen ongelma noissa linjatasoisissa on se että ne ei välttämättä toimi kovin hyvin jos passiivisesta bassosta tai kitarasta syöttää signaalin niihin suoraan. Ottoliitänän impedanssi on yleensä liian pieni.


Ai niin... Joo.. En suosittele tuota.. epäilempä, että tuo kusee.

Shoganai kirjoitti:

No Y-kaapelilla miksaaminen on aina vähän kinkkistä. Voi toimiakkin tai sitten ei.


Itse olen Y-kaaplei miksausta harrastanut ihan kuriositeettina jonkun verran kitarefekteissä ja voisin sanoa, että en suosittele, jos ei ole experimentaalis henkinen. Kaikkia outoksia ilmenee aina välillä. joka ei toki ole aina huono asia, mutta kannattaa tietää, että mitään mikseriä se ei korvaa.

#40 kirjoitettu 16.02.2006 17:42

Aiheeseen liittyen: oli pakko käydä ostamassa tänään EBS:n Valvedrive pois pyörimästä. Eli kyseessä on ihan uusi A-luokan putki-overdrive pedaali. Sen enempää en ala kommentoimaan suuntaan enkä toiseen, kaupassa kuulosti kliffalta, mutta tositoimissa pääsen testaamaan vasta ensiviikolla. Ja sittenkin on tämä 3kk karenssi, ennenkuin saa alkaa kommentoimaan. Muuten menee aina hehkutukseksi. Eli tutkitaan ennenkuin hutkitaan.

Senverran tuntumaa sai että kapistus näemmä kykeni ihan pienestä putkihöngästä kunnon riipivään distortioniin, joka on kiva juttu. Välillä ei tartte kuin ihan hitusen ja toisaalla taas ihan simona..

Taisin olla ekojen joukossa moisen Suomessa ostanut, nappasin sen käytännössä maahantuojan sisääntuleesta kuormasta.