Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Ekan Midi-kiipparin hankinta


Cosmotronik

#1 kirjoitettu 20.03.2006 00:27

Nyt tarvis vähän neuvoja. Olen aloittelemassa VST-synien kanssa taistelun ja eka juttu mistä en tykännyt oli toi ainainen hiirellä kikkailu et sai jotain potikoita käänneltyä.

Eli ostoslistalle tulee siis midi-keyboard, mutta mikä kannattaa hankkia.

Onko hirveästi merkitystä, että tuleeko midi-kiippari koneeseen kiinni normaalilla midi-piuhalla vai USB-kaapelilla? Latenssien kannalta tuo liitäntä asia kiinnostaisi.

Toinen asia mitä en midi-kiippareista tiedä on se että kuinka saan kiipparin tietyn liun/potikan ohjaamaan tiettyä liukua/potikkaa virtuaalisynasta? Tuleeko jokaisen midi-kiipparin mukana joku softa jolla määritetään se vai määritetäänkö se jotenkin siinä sekvenseri ohjelmassa eli minun tapauksessani Fruity Loopsissa tai Ableton Livessä?

Äänikorttina on M-audion Fast Track Pro jossa siis on ASIO-tuki ja 10ms näyttäis olevan latenssit.

Softana tulen käyttämään ainakin Ableton Liveä, Fruity Loopsia ja kaiken näköisiä ilmaisia VST-softia ja budjetin salliessa ainakin Absynth3, SuperWave Trance-Pro ja Superwave Professional tulee luultavasti hankittua.

Vaatimuksia olis:
- 61-kosketinta
- 8-liukua (tai niin paljon potikoita/liukuja kuin tuolla rahalla saa)
- hinta max. n.300eur.

Tässä on muutama malli mitä olen netistä katsellut:

M-Audio Axiom 61
Novation Remote61
CME UF6
M-Audio Radium61

Tuossa Novation Remote61 mallissa on X/Y padi. Pystyykö sen ohjelmoimaan niin, että sillä voisi ohjata FL:ssä jonkin virtuaali synan X/Y arvoja?

Minkä mallin noista neljästä ottaisitte ja miksi?

^ Vastaa Lainaa


Phatency
79 viestiä

#2 kirjoitettu 20.03.2006 08:02

Cosmotronik kirjoitti:
Tuossa Novation Remote61 mallissa on X/Y padi. Pystyykö sen ohjelmoimaan niin, että sillä voisi ohjata FL:ssä jonkin virtuaali synan X/Y arvoja?

Minkä mallin noista neljästä ottaisitte ja miksi?

Remote61:stä:
X:n ja y:n arvot saa erikseen ohjelmoitua vaikka VSTi:n potikoille, ja yleensäkin remote61:a saa kiipparistakin ohjelmoitua pirun helposti. XY-padi on kyllä paljon epätarkempi kuin sliderit/potikat, arvo muuttuu joka viidennellä (muistelisin). Ei siinä, kyllä se ihan käytettävä on livehassuilussa silti, kun oppii vain painamaan sitä oikein (erona läppäreiden vastaaviin, sitä pitää painaa).

Miinuksen remoteen sanoisin slidereiden & nappien muovisuuden, ei se kyllä käytössä haittaa. Ja luultavasti muissakin tämän hintaluokan kiippareissa ongelmana. Muiden kiipparien aftertouchista en tiedä, mutta ainakin remoten koskettimia pitää painaa _saananan_ lujaa. Mod/pitch-tikku ei myöskään kunnon wheelejä hakkaa. Ainiin, myöskin ne paperiläpyskät jotka sijoitetaan slidereiden ja knobien alapuolelle eivät pysy kunnolla sitten millään.



Cosmotronik kirjoitti:
Toinen asia mitä en midi-kiippareista tiedä on se että kuinka saan kiipparin tietyn liun/potikan ohjaamaan tiettyä liukua/potikkaa virtuaalisynasta? Tuleeko jokaisen midi-kiipparin mukana joku softa jolla määritetään se vai määritetäänkö se jotenkin siinä sekvenseri ohjelmassa eli minun tapauksessani Fruity Loopsissa tai Ableton Livessä?

Fruitystä, abletonista en tiedä:
VST:ssä voi olla jo valmiit asetukset mihin knobbiin tietyn control numberin midimessaget vaikuttavat. Jos ei, niin hiiren oikealla "Link to controller", jossa väännät knobbia kiipparista, ok. Vaihtoehtoisesti useimmissa vst-instrumenteissa väännät ensin knobbia vst:stä, sitten valikosta "last tweaked parameters/link to controller".

Esim. reasonissa tosiaan jokaiselle knobille ja sliderille on jo oma control numberinsa, jolloin voit vaihtaa käytettävää synaa ihan vain kiipparin presettiä vaihtamalla.
Phatency muokkasi viestiä 08:15 20.03.2006

^ Vastaa Lainaa


Cosmotronik

#3 kirjoitettu 20.03.2006 12:42

Mitäs mahtaa tarkoittaa MME-tuki? Mihin MME:tä oikein tarvitaan? Katselin tuota M-Audion Axiom61 kiipparia tarkemmin ja sen tuotekuvauksessa puhuttiin MME tuesta.

Jotenkin tuo Axiom61 rupesi kiinnostamaan. Olisiko kellään käytännön kokemusta kyseisestä laitteesta?

Mitä ihmettä tarkoittaa semi-weighted? Onko se tuntumaltaan jotain Yamahan CS2X:n ja Pianon väliltä ja soveltuuko se kuinka hyvin konemusan vääntämiseen... varsinkin jos on tottunut Yamahan CS2X:n tunnottomaan koskettimistoon?

^ Vastaa Lainaa


KSalmela

#4 kirjoitettu 20.03.2006 20:19

Ajattelinpa itsekin kysyä samassa ketjussa, kun olen kahden vaiheilla...

Eli tässä olisi pari "ehdokasta"

CME UF5 <- Tämä on muuten sama kuin tuolla aikaisemmin, mutta vähemmän koskettimia ja hintaa.
Evolution MK461 C

Molemmat ovat melkolailla samaa hintaluokkaa... Ylempi on (omasta mielestäni) hieman tyylikkäämpi kuin Evolution, mutta sisältää vähemmän noita kaikenmaailman säätönuppeja (joita ei koskaan ole liikaa ).

Olisiko minkäänlaista kommenttia kyseisistä laitteista?
Muitakin saa toki ehdottaa kunhan hinta pysyy siinä 200€ tiimoilla.

^ Vastaa Lainaa


gebo modyo
1102 viestiä

#5 kirjoitettu 20.03.2006 20:34

Eleria kirjoitti:
Ajattelinpa itsekin kysyä samassa ketjussa, kun olen kahden vaiheilla...

Eli tässä olisi pari "ehdokasta"

CME UF5 <- Tämä on muuten sama kuin tuolla aikaisemmin, mutta vähemmän koskettimia ja hintaa.

Molemmat ovat melkolailla samaa hintaluokkaa... Ylempi on (omasta mielestäni) hieman tyylikkäämpi kuin Evolution, mutta sisältää vähemmän noita kaikenmaailman säätönuppeja (joita ei koskaan ole liikaa ).

Olisiko minkäänlaista kommenttia kyseisistä laitteista?
Muitakin saa toki ehdottaa kunhan hinta pysyy siinä 200€ tiimoilla.


Noista CME:stä olen lukenut aika laidasta laitaan palautetta. Omakohtaista kokemusta ei ole. Jotkut tykkää sen vankasta rakenteesta, jotkut valittaa jäykkyyttä ettei laitteella voi alkuunkaan edes soittaa.

Paljon eri laitteiden user revieweitä löytyy osoitteesta:

http://www.harmony-central.com/User_Reviews/

Mitä noihin nuppien ja veivaimien conffaamiseen tulee, useilta controllereilta löytyy valmiit presetit softille, esim Korg MicroKontrol Livelle,Reasonille,Logicille.. M-Audion Ozone ainakin Reasonille jne.

Muutenkin softassa voi määrittää noita säätöjä miten tahtoo mille tahansa parametrille, asiasta käytiin keskustelua jossakin FL:ään liittyvässä threadissa.

gebo modyo muokkasi viestiä 20:35 20.03.2006

gebo modyo muokkasi viestiä 20:35 20.03.2006

^ Vastaa Lainaa


Cosmotronik

#6 kirjoitettu 20.03.2006 20:56

Luin jostain että CME UF6 kiipparin potikoissa on keskikohdassa semmonen "töksähdys". Ilmeisesti tarkoituksena on ollut se, että käyttäjä tietää millon potikka on keskiasennossa. Itse pidän kyseistä ominaisuutta ennemmin vikana.

Eihän kaikissa midi-kiippareissa ole tätä "keskikohdan töksähdys" ominaisuutta?

Onkohan tuossa M-Audion Axiom61 mallissa potikoissa tuo "ominaisuus"?

^ Vastaa Lainaa


frank nahkiainen
256 viestiä

#7 kirjoitettu 20.03.2006 22:34

just hankin tollasen remoten ,aika hyvä muuten mutta kun yritän x -y padia ohjelmoida niin fruity kaatuu aina...
laiton novationille postia mutta ei vastata..
toivottavasti tulis templateja myös fruitylle..

m-audio on kyllä hyvä merkki myös ,mulla on myös oxygen kasi ja se on
kyllä kestävä peli muoviseks..

saas nähä kauanko nää novationin sliderit kestää,aika räpsyt

^ Vastaa Lainaa


Phatency
79 viestiä

#8 kirjoitettu 21.03.2006 06:19

frank nahkiainen kirjoitti:
just hankin tollasen remoten ,aika hyvä muuten mutta kun yritän x -y padia ohjelmoida niin fruity kaatuu aina...
laiton novationille postia mutta ei vastata..
toivottavasti tulis templateja myös fruitylle..



Ei onnaa, fruityssa on tarkoitus vetää link to controlleina kaikki mitä tarvitset -> valmiita control numbereita ei ole assignattu kuin ehkä kolmannen osapuolen plugareissa (VSTi).

Minulla on kans ongelmia tuon xy-padin kanssa fruityssa, muttei kyllä koskaan VSTinstruissa.

^ Vastaa Lainaa


Cosmotronik

#9 kirjoitettu 22.03.2006 14:53

Onko Novation ReMote61:sen kaikki potikat midiä lähettäviä?

Katselin vaan että siinähän on kahdessa rivissä kahdeksan potikkaa ja jos mun laskutaitoni riittää tähän kertolaskuun niin sehän tekee 16 potikkaa.

Tuotekuvauksessahan lukee:
8 knobs, 8 encoders, 8 Slidern

Mitä nämä encodersit oikein on?

Kertokaahan Remotea käyttäneet, että voiko nuo alemmat potikat ottaa myös käyttöön softasynia ohjatessa?

Jos pystyy niin taitaa tulla T-kaupan tilaus.

Tuolla T-kaupassahan on 289€ pelkkä Remote, mutta sitten olisi tuo bundle paketti missä tulee Novation Bass-station ja V-station softat mukana ja se olisi 369€. Onko kokemuksia noista softista... Kannattaako sijoittaa hiukka enemmän ja ottaa nuo softat kans?

^ Vastaa Lainaa


Mike H
1801 viestiä

#10 kirjoitettu 22.03.2006 15:25

Cosmotronik kirjoitti:
Onko kokemuksia noista softista...?


Itse käytän molempia ja olen kyllä ollut erittäin tyytyväinen.

^ Vastaa Lainaa


bze
2682 viestiä
Ylläpitäjä

#11 kirjoitettu 22.03.2006 16:03

Encoder meinaa potikkaa mikä kääntyy ja vääntyy nollasta > ad infinitum jos en ihan väärässä ole. Hyödyllinen ominaisuus mikäli softa ymmärtää tuon toiminnon päälle. Ja kyllä, yleensä midikiippareilla on tapana lähettää jokin midisignaali (lähes) kaikista liikkuvista osista

Cosmotronik kirjoitti:
Tuolla T-kaupassahan on 289€ pelkkä Remote, mutta sitten olisi tuo bundle paketti missä tulee Novation Bass-station ja V-station softat mukana ja se olisi 369€. Onko kokemuksia noista softista... Kannattaako sijoittaa hiukka enemmän ja ottaa nuo softat kans?

Osta ehdottomasti tuo paketti, iso V ja Bass-station tulevat luultavasti näyttelemään kulmakivien paikkaa virtuaalistudiossasi mikäli materiaalisi nojaa yhtään konemusan puolelle. Helppo ohjelmoida, hyvä soundi.

Vielä vähän lisää muokkausta;

frank nahkiainen kirjoitti:
just hankin tollasen remoten ,aika hyvä muuten mutta kun yritän x -y padia ohjelmoida niin fruity kaatuu aina...
laiton novationille postia mutta ei vastata..
toivottavasti tulis templateja myös fruitylle..

Noita templatejahan voi tehdä ite silleen et avaa tyhjän biisin, vetää midit ja tallentaa pohjan templates-hakemistoon. En muista miten säädin mun microkontrollin joystickin toimii FL:n kanssa, voin heittää jotain vinkkiä kunhan pääsen himaan ihmettelee. Toimintaperiaate lienee kuitenkin sama, sehän lähettää signaalia vain pysty & vaakaliikkeestä.

bze muokkasi viestiä 16:13 22.03.2006, arghh

^ Vastaa Lainaa


Cosmotronik

#12 kirjoitettu 22.03.2006 21:54

Onko mitään esimerkkejä softista jotka osais tuollaisia encoder potikoita kuunnella?

Taitaapi kohta olla mun Yammun CS2X myynnissä.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu