Mikseri.net

#2 kirjoitettu 24.05.2006 16:25

Todellakin oli oikeassa.

Viitaten tuohon EU:n perustuslakiin: onko se kansan vika, että(galluppien mukaan) oikein kukaan ei tiedä koko lain sisällöstä mitään? Yrittääkö Vanhanen muiluttaa salaa jotain paskaa meidän niskaamme? Minun mielestäni kyllä. Kansanäänestys asiasta on aivan välttämätön, että pääsen sanomaan EI.
Kansa ei taida edes tietää missä siihen lakiin voisi tutustua. Sen sisällöstä voisi olla enemmän keskustelua vaikka YLE:llä jne. Kansaa voi ja pitääkin sivistää.

#3 kirjoitettu 24.05.2006 16:41

Jepu kirjoitti:

Viitaten tuohon EU:n perustuslakiin: onko se kansan vika, että(galluppien mukaan) oikein kukaan ei tiedä koko lain sisällöstä mitään?


Onko se kansan vika, että Ranskassa jossa äänestys järjestettiin harva viitsi ottaa asiasta selkoa? Tai oliko se kansan vika, että kun sitten tehtiin galluppi miksi ihmiset olivat äänestäneet sitä vastaan, niin allepuolet sanoi, että perustuslain sisältö tai idea oli merkittävä syy äänestää ei.

#4 kirjoitettu 24.05.2006 16:46

Haava kirjoitti:
"Kansaa pitää sivistää, ei laskeutua sen tasolle" - J. V. Snellman
Heti herää kysymys, että mistä Snellman tässä tarkalleen ottaen puhui, onko kyse poliitikkojen toimintaperiaatteista vai koululaitoksen kehittämisestä vai mistä. Mistä asiayhteydestä tuo on poimittu?
Haava kirjoitti:
Nykyajan trendihän on se, että kyllä kansa tietää ja kaikesta pitää saada kansanäänestys jne...
Tästä tuli mieleen se vanha klisee, että kansanäänestyksellä kansa saa juuri sellaisen eduskunnan/poliittisen ratkaisun/presidentin kuin se ansaitsee. Kansanäänestyksellä on oma paikkansa ja asiantuntijoista kootun paneelin neuvoilla omansa. Parlamentarismi on hyvä keksintö koska tietenkään kaikki kansalaiset eivät aina voi osallistua jokaisen päätöksen tekemiseen, mutta ei minusta olla vielä siinäkään tilanteessa että kansanäänestyksiä järjestettäisiin liikaa, kyse taitaa olla siis siitä että onko kansalla tarpeeksi tietoa asioista tehdäkseen niiden valossa hyviä päätöksiä. Tottakai kansaa pitää sivistää ja tiedottaa äänestettävistä asioista kunnolla ennen järjestettävää kansanäänestystä.
Haava kirjoitti:
Onko Snellman väärässä vai onko tämä nykypäivän villitys mennyt liiallisuuksiin?

Hmm, taidan yhtyä Jepuun ja olla kansan sivistämisen kannalla.

#5 kirjoitettu 24.05.2006 17:08

Tuohon lauseeseen sisältyy idea siitä, että kaikki lopulta laskeutuvat sen tyhmimmän mahdollisen tasolle. Ei se toimi, kyllä kansaa pitää sivistää.

#6 kirjoitettu 24.05.2006 20:03

Leipää ja sirkushuveja, niitä se kansa tarvitsee.

Etenkin nyt kun kansan taistelemat vapaudet, oikeudet ja rikkaudet kustaan pois, niin on hyvä olla paljon viihdettä, paljon päihteitä ja muutenkin jotain tekemistä niille.

Kansanäänestyksillä tehdään paljon virheitä, mutta toisaalta ovatpa sitten yhteisiä virheitä ja sehän usein lohduttaa.
Tuskinpa kaikkia kansalaisia koskaan edes jaksaa kiinnostaa kauheasti kuka ja miten heidän asioitaan hoidetaan, kunhan homma niin sanotusti pelaa.

Vastaus on siis, ettei oikeastaan kumpaakaan.

#7 kirjoitettu 25.05.2006 09:21

Tuohon Haavan Ranska-esimerkkiin jossa hän kritisoi ranskalaisia siitä etteivät ottaneet selvää.... Jos kansaa kerran pitää sivistää niin miksi jättää sen kansalaisen omalle vastuulle ottaa asiasta selvää? Miksei voi perustella ja kertoa omista kokemuksista ja tuntemuksista ne jotka kuvittelevat tietävänsä asiasta jotakin? Miksi sellainen ei käy? Eikö sellainen ole juuri kansan sivistämistä?

Minä kyllä kaipaan enemmän avointa keskusteluja asioista ja vähemmän spekulaatioita siitä, mitä tullaan päättämään ja milloin. Huom. spekulaatio-sana.

#8 kirjoitettu 29.05.2006 11:06

"Kansaa pitää sivistää, ei laskeutua sen tasolle."

Aivan hirveää! Tässähän oletetaan automaattisesti että kansa on pohjasakkaa. Kyllä me kaikki ollaan kansaa ja siten meitä kaikkia pitää sivistää. Mutta kuka sen tekee kun me ihmiset ollaan sivistymättömiä? Eläimet?

#9 kirjoitettu 29.05.2006 12:19

dbgirl kirjoitti:
Aivan hirveää! Tässähän oletetaan automaattisesti että kansa on pohjasakkaa. Kyllä me kaikki ollaan kansaa ja siten meitä kaikkia pitää sivistää. Mutta kuka sen tekee kun me ihmiset ollaan sivistymättömiä? Eläimet?


Eiköhän tässä ole jälleen kerran kyse siitä että yksittäinen ihminen on kyllä älykäs ja sivistynyt, mutta joukkona...no, se lienee sitä toista ääripäätä. Tommy Lee Jones MIB:issä selittää asian aikas ymmärrettävästi.