Mikseri.net

#2 kirjoitettu 28.05.2006 12:50

Mun mielestä ihmisestä ei voi sanoa juuri mitään ensivaikutelman perusteella.
Ensivaikutelma jostain ihmisestä vaihtelee jokaisen silmissä ja näinollen yhdellä ihmisellä voi olla tuhansia erilaisia ensivaikutelmia, riippuen ensivaikutelman saajasta.

#3 kirjoitettu 28.05.2006 12:56

Neurophiliac kirjoitti:
Varmaan helvetti jäätyy ennen kuin minä teen itsestäni älykkään ja fiksun ihmisen ensivaikutelman.

Ei, kyllä se kertomus sun suolesi toiminnasta teki sinusta silmissäni melkoisen Casanovan!


Kyllähän se niin on, että ensivaikutelman voi tehdä vain kerran, eikä kukaan meistä saisi mielestäni olla niin ylpeä, etteikö tarkkailisi ihmisiä hieman enemmänkin, kuin sen ensimmäisen kädenpuristuksen ajan päättääkseen tämän "arvosta".

Nyt taas hehkuttaakseni LoveBoatia, huomasin, kuinka väärin olinkaan jotkut ihmiset arvostellut mielessäni. Homo yllä pito ei ollutkaan täynnä kusipäitä ja luottokäyttäjilläkin oli inhimilliset hetkensä! Kyllä se ihminen on tavattava face-to-face ennenkuin kannattaa ruveta hirttotuomioita jakelemaan.

#4 kirjoitettu 28.05.2006 12:58

NORTON kirjoitti:
Voiko ihmisestä tehdä ensivaikutelman perusteella pidemmälle meneviä ja oikeaan osuvia johtopäätöksiä?

Voi olla että pystyy. Mutta jos esim näet henkilön ensimmäistä kertaa uskomattoman huonolla hetkellä, voit saada hänestä täysin väärän kuvan

Entäpä pystyykö ihmisestä tekemään johtopäätöksiä hänen kirjoitustensa perusteella? Vaikkapa esim. jonkin nimimerkin tapauksessa jossain keskustelupalstalla.

Ei. Täällä Mikserissäkin on hyvin monta "henkilöä", jonka nimimerkin takana on täysin erilainen ihminen kun voisi luulla.

#5 kirjoitettu 28.05.2006 12:59

NORTON kirjoitti:
Voiko ihmisestä tehdä ensivaikutelman perusteella pidemmälle meneviä ja oikeaan osuvia johtopäätöksiä?

Minulla on yllättävän hyvä kyky tuon suhteen.. monesti oikeen hämmästyy, kun ensin tutustuu ja saa ensivaikutelman joka tietenkin siinä vaihtelee, mutta aina se päätyy siihen, että olin heti ensitapaamisesta lähtien oikeassa. Jotenkin vain siinä käy niin. Eli kyllä voi tehdä.
NORTON kirjoitti:
Entäpä pystyykö ihmisestä tekemään johtopäätöksiä hänen kirjoitustensa perusteella? Vaikkapa esim. jonkin nimimerkin tapauksessa jossain keskustelupalstalla.

Kyllä kait jotain johtopäätöksiä, mutta epäilempä, että kukaan ei niin tarkkaan ala miettimään, koska kirjoituksista on vaikeampi kaivaa mitään tietoa sillä mielialan vaihtelu ja kaikki vaikuttaa siihen millaista tekstiä sitä suoltaa.

#6 kirjoitettu 28.05.2006 21:07

Ensivaikutelma ei yleensä ole pysyvä. Pitää antaa aikaa oppiakseen toisesta. Kaikki ulkoinen voi vaikuttaa ensivaikutelmassa, joku häiriö tai jännitys.

#7 kirjoitettu 29.05.2006 12:43

NORTON kirjoitti:
Voiko ihmisestä tehdä ensivaikutelman perusteella pidemmälle meneviä ja oikeaan osuvia johtopäätöksiä?


Kasvokkain kohdatessa näkee laajemmin miten ihminen haluaa itseään ilmaista ja saa tuntua luonteeseen. Kyllä niitä voi tehdä, mutta yleensä ensivaikutelma on harhauttava, ensi kertaa tavatessaan ihmiset ovat usein vielä varovaisempia.

Entäpä pystyykö ihmisestä tekemään johtopäätöksiä hänen kirjoitustensa perusteella? Vaikkapa esim. jonkin nimimerkin tapauksessa jossain keskustelupalstalla.

Internetissä lähinnä tuurilla ja yleistämällä. Kun ensivaikutelma on kuitenkin pari riviä tekstiä ja ehkä pieni kuva. Ja varsinkin IRC-gallerian & kumppaneiden suhteessa lähes aina sellainen kuva joka kertoo enemmän siitä minkälaisen kuvan (siis ei konkreettisen, eh) käyttäjä itsestään haluaa antaa kuin siitä millainen hän oikeasti on. Vaikka sama tietysti pätee.
Jos käyttäjä on tarpeeksi tavanomainen niin luulen, että useampi arvaus osuu oikeaan.

#8 kirjoitettu 29.05.2006 13:09

NORTON kirjoitti:
Voiko ihmisestä tehdä ensivaikutelman perusteella pidemmälle meneviä ja oikeaan osuvia johtopäätöksiä?
Mielestäni voi. Ihmistuntemuksen täytyy kyllä olla melko kehittynyt ja pitäisi myös entuudestaan tuntea monenlaisia ihmisiä. Vaikka eivät kaikki ihmiset samanlaisia olekaan, kyllä jossain määrin voi tehdä jothopäätöksiä aiempien tuttavuuksien perusteella.

Entäpä pystyykö ihmisestä tekemään johtopäätöksiä hänen kirjoitustensa perusteella? Vaikkapa esim. jonkin nimimerkin tapauksessa jossain keskustelupalstalla.
Toki voi, mutta ei esimerkiksi pelkän nettikäyttäytymisen takia voi tuomita toista ja alkaa syyttelemään ties mistä. Pitäisi siis tiedostaa, että on myös mahdollisuus siihen, että on itse täysin väärässä.

#9 kirjoitettu 29.05.2006 13:54

NORTON kirjoitti:
Voiko ihmisestä tehdä ensivaikutelman perusteella pidemmälle meneviä ja oikeaan osuvia johtopäätöksiä?
Voi, yleensä ne kuitenkin osoittautuvat vääriksi. Ongelmana on monesti tosin siinä, ettei huonon ensivaikutelman jälkeen tahdota tutustua lähemmin. Olenkin aina ollut sitä mieltä että kaikki ihmiset ovat mukavia kunhan oppii tuntemaan.
Entäpä pystyykö ihmisestä tekemään johtopäätöksiä hänen kirjoitustensa perusteella? Vaikkapa esim. jonkin nimimerkin tapauksessa jossain keskustelupalstalla.

Vaikeaa kylläkin, mutta mahdollista. Joku sanoikin jo että netissä ihminen ottaa tietyn roolin, tottahan tämäkin on. Useat ovat minusta saaneet kuvan, että vastustaisin armotta warettamista enkä pahemmin edes kiroilisi. Paskat.
Toisaalta muutamasta ihmisestä täällä olen saanut aika hyvän kuvan ja oletan että ne ovat pääasiassa oikeita.

#10 kirjoitettu 30.05.2006 01:39

NORTON kirjoitti:
Voiko ihmisestä tehdä ensivaikutelman perusteella pidemmälle meneviä ja oikeaan osuvia johtopäätöksiä?

itse en ole varma, voiko vai eikö voi, mutta en koe itseäni niin älykkääksi, että itse voisin, koska ihmiset käyttäytyvät niin erilailla eri tilanteissa ja eri aikoihin. Jos tapaan jonkun ihmisen vaikkapa vain yhtenä päivänä ja hän on juuri sinä päivänä kokenut helvetisti kaikenlaisia vastoinkäymisiä ja on muutenkin toivottomalla ja vihaisella tuulella, niin helposti siitä tulee eri kuva, kuin mitä ihminen suurimman osan ajasta on. Eli itse vältän tekemästä johtopäätöksiä kenestäkään ensivaikutelmalta. Toivan myös, etteivät muut tätä harrastaisi, koska minun mielestä siinä ei ole järkeä. Kyllä ihmisen kanssa pitää jonkin aikaa viettää, keskustella yms. että saa edes jonkinlaisia johtopäätöksiä vetää. Jos joku näkee minut joskus tappelemassa, niin voiko hän ajatella, että olisin väkivaltainen ja riidanhakuinen, vaikka se olisi ainoa tappelu mihin olen joutunut viimeiseen kymmeneen vuoteen? Onko siinä silloin mitään realistista? Vaikka olisinkin silloin aloittanut tappelun ja ollut agressiivinen, niin voiko vetää johtopäätöksiä, jos tein sen kerran 10:ssä vuodessa? Tuon kaltaisten esimerkkien vuoksi en ala tekemään oletuksia ihmisistä, joita en tunne 'lainkaan' eli esim. sellaisista joiden kanssa olen puhunut vaikkapa baarissa ehkä parinkin tuntia, mutta silti sekin on vähän.
Entäpä pystyykö ihmisestä tekemään johtopäätöksiä hänen kirjoitustensa perusteella? Vaikkapa esim. jonkin nimimerkin tapauksessa jossain keskustelupalstalla.

Mikserissä itselläni tulee ensi syksynä 5 vuotta täyteen, joista olen forumia seuraillut ehkä neljä vuotta, kolme viimeista aktiivisemmin kirjoitellen. Tässä alkaa olla jo sellainen aika, että voisi hiukan jo tehdä oletuksia ja ennakko-odotuksia ihmisistä. Toisaalta netti on niin petollinen, kun tietynlaisissa mielentiloissa tulee helpommin käytettyä esim. keskusteluforumeita ja tietynlaisissa ei. Eli kyllä suhtaudun jokaiseen ensitapaamiseen mikseriläisen kanssa ilman ennakko-odotuksia, tai vaikka niitä olisikin, niin yritän pitää mielen avoimena.

Tuli kyllä mieleen, että tuskimpa kukaan jaksaa montaa vuotta mitään tiettyä roolia vetää.. esim. ns. 'häiriköt' eli sellaiset jotka esiintyivät ensin forumilla lähinnä hupaillen/perseillen/muille vittuillen niin monet heistä ovat joko häipyneet, tai alkaneet vetää myös asialinjaa, kun forum on tullut tutummaksi.

#11 kirjoitettu 30.05.2006 10:05

NORTON kirjoitti:
Voiko ihmisestä tehdä ensivaikutelman perusteella pidemmälle meneviä ja oikeaan osuvia johtopäätöksiä?


Periaatteessa kyllä. Kysymys on vain siitä, että millaisia johtopäätösiä. Miten pitkälle meneviä? Kuinka oikeaan osuneita?

Entäpä pystyykö ihmisestä tekemään johtopäätöksiä hänen kirjoitustensa perusteella? Vaikkapa esim. jonkin nimimerkin tapauksessa jossain keskustelupalstalla.


Huomattavasti huonommin, kuin live tapamisen yhteydessä. Vai tarkoitatko edelleen "ensivaikutelmallisesti" muutavan viestin pohjalta? Jos et, niin kyllähän jos ihminen on kirjoittanut PALJON viestejä, niin hänestä voi toki tehdä johtopäätksiä, mutta kysymys on edelleenkin siitä millaisia johtopäätöksiä ja millaisia ei. Miten pitkälle meneviä jne..

#12 kirjoitettu 31.05.2006 01:24

Varsinkin internetistä tulleiden ystävien kanssa on se vika, kun se ensivaikutelma saadaan juhlissa, joissa nautitaan myös alkoholia ja tilanteet ovat muutenkin 'arjesta' poikkeavia, niin monesti "juhlissa" ja alkoholin kanssa ihmiset ovat monessakin mielessä eri ihmisiä kuin josesim. menisin keskellä viikkoa heidän luokseen kahville iltapäivällä. Silloinkin tahtoisin mennä yllättäen, etteivät he odottaisi mitään tai ajattelisi mitään siitä.

Eli en usko, että sellaisia ihmisiä, joita näkee kerran tai kaksi juhlissa, suurimman osan ajasta enemmän tai vähän vähemmän alkoholin tms. vaikutuksen alaisina voisi saada oikein mitään kuvaa. Toisaalta esim. nettiforumillehan postailee (kuka postailee.. ?) alkoholilla ja ilman, joten sinänsä kuva voi olla jopa monipuolisempi kuin itse tapaamisessa. Nettiforumilla taas tuo "roolin veto" on suurempi ongelma kuvaa muodostettaessa. Mutta vaikeaahan se nyt on muita arvioida kun ei tunne itseäänkään, joten olkoon niin, että suhtaudun toisiin ihmisiin tilanteesta riippumatta, mutta tilanteen huomioon ottaen täydellä mielenkiinnolla ja yritän rakentaa jotain kuvaa, jota en kuitenkaan päästä tuomitsemaan ihmistä tai hänen muutoksiaan.

#13 kirjoitettu 08.06.2006 11:29

Jaijot kirjoitti:
Tietynlaista osviittaa voi saada ihmisen ajatuksista ja asenteista, mutta moni omaksuu myös internetissä jonkinlaisen roolin. En lähtisi spekuloimaan liian pitkälle varsinkaan yhden kirjoituksen perusteella.


Todella näin. Kaikki eivät omaksu vahvasti hämäävää roolia, mutta uskaltaisin väittää, että jokainen meistä on näppiksen takana erilainen kuin luonnossa. Siis jokainen. Toiset ovat vähemmän, toiset enemmän. Syy tähän on siinä, että suorassa keskustelussa ihmisen on usein keksittävä sanansa nopeammin ja vastauksen harkintaan ei välttämättä jää niin paljoa aikaa, kun taas sähköpostia tai forumviestiä lähettäessä voit lukea viestisi läpi ja miettiä pidempään. Lisäksi ihmisen on lähes poikkeuksetta helpompi ilmaista mielipiteensä netin välityksellä, koska tällöin ei näe läheskään yhtä voimakkaasti muiden ihmisten reaktiota. Ujompikin osaa puhua rohkeammin netin välityksellä.

#14 kirjoitettu 08.06.2006 12:30

Voiko ihmisestä tehdä ensivaikutelman perusteella pidemmälle meneviä ja oikeaan osuvia johtopäätöksiä?

Ainakin omalla kohdallani tuo on toiminut mainiosti. Alle minuutin kasvokkainen keskustelu riittää. Skannaan jutut, äänenvärin ja tietenkin käytöksen läpi, ja teen näillä tiedoilla omat johtopäätökseni. Ja koska tämä tekniikka on osoittautunut lähes täydellisen toimivaksi, luotan nykyään kykyyni lähes sokeasti. Tässä on kuitenkin se vaara, ette kyvytkin voivat ruostua...

Entäpä pystyykö ihmisestä tekemään johtopäätöksiä hänen kirjoitustensa perusteella? Vaikkapa esim. jonkin nimimerkin tapauksessa jossain keskustelupalstalla.

Tähän en usko, koska täällä voi huijata ja pelata miten haluaa. Kaikki se tieto, jota tarvitsen ihmisen profiloimiseen ei välity verkon yli. Jo pelkkä katsekontakti kertoo loputtomasti ihmisestä itsestään; tuijottaako, siristääkö, vältteleekö, ujosteleeko, onko läsnä, yms. yms.

#15 kirjoitettu 08.06.2006 12:34

[ sam ] kirjoitti:

Ainakin omalla kohdallani tuo on toiminut mainiosti. Alle minuutin kasvokkainen keskustelu riittää. Skannaan jutut, äänenvärin ja tietenkin käytöksen läpi, ja teen näillä tiedoilla omat johtopäätökseni. Ja koska tämä tekniikka on osoittautunut lähes täydellisen toimivaksi, luotan nykyään kykyyni lähes sokeasti.


Tätä on muuten tutkittu ja tultu siihen tulokseen, että ihmiset oikovat älyttömästi siinä kohdassa kun he arvioivat kuinkatoimiviksi nuo päätelmät osoittutuvat. Siinä kohdassa ne sekä toimivat itseään toteuttavana profetiana, että muitikuvat siitä mitä sitä oli oikeastaan päätelty muovatuvat.

Ihmisen mieli on ERITTÄIN hyvä huijaamaan itseään.

#16 kirjoitettu 08.06.2006 12:48

Haava kirjoitti:

Tätä on muuten tutkittu ja tultu siihen tulokseen, että ihmiset oikovat älyttömästi siinä kohdassa kun he arvioivat kuinkatoimiviksi nuo päätelmät osoittutuvat.

Täytyy myöntää, että nämä muodostamani mielipiteet viilaan yleensä aika ympäripyöreään muotoon (l. vähän samanlainen kuin lehtien horoskoopit). Tämä ruokkii aika vahvasti sitä luuloa, että olisin arvannut heti alussa jonkun persoonan oikein. Mutta hienosti asiat ovat tällä menetelmällä edenneet.

#17 kirjoitettu 08.06.2006 12:51

[ sam ] kirjoitti:

Mutta hienosti asiat ovat tällä menetelmällä edenneet.


Sitä minä en toki epäile. Epäilen vain, että toimiiko tuo kyky niin hyvin kuin väität. En nyt ihan niin paljon uskoisi tuohon. Ei silti. Sitähän minä en sano, etteikö tuosta apua olisi. Pakkohan ihmisistä on jotain ennakko oletuksia muodostaa. Kannattaa silti pitää niitä vain ennakko-oletuksina.

#18 kirjoitettu 08.06.2006 13:06

Haava kirjoitti:

Pakkohan ihmisistä on jotain ennakko oletuksia muodostaa. Kannattaa silti pitää niitä vain ennakko-oletuksina.

Totta, aluksi kusipäisisestä tyypistä voi jollain ilveellä muodostua paras kaveri. Maailma on ihmeellinen paikka.

#19 kirjoitettu 08.06.2006 14:44

Voi himpura. Ensivaikutelmat on usein melkoisen perseestä. Etenkin kun mä en ole vieläkään heränny. Ehdin viedä maton ulos ja hakata ne. Toin sisälle sitten tuli paloharjoitus. Sit lähdettiin raxiin. Söin itseni halki. Ja silti olen kuin väsyny resukka.

Ulkonäköni ei kerro millinen minä olen. Varmaan luulee et mul on joka yö eri äijä kainalos. No way.

Ikävä homma et vain Metallistit usein pukeutuvat musiikkinsa näköisesti.

#20 kirjoitettu 08.06.2006 14:47

louis kirjoitti:
Ulkonäköni ei kerro millinen minä olen. Varmaan luulee et mul on joka yö eri äijä kainalos. No way.

Damn, ainakin oma ensivaikutelma teikäläisestä meni pahasti penkin alle.

#21 kirjoitettu 08.06.2006 14:53

Mä puhun itseni pussiin.. Moni kauhistuu. Mut tiedän itseni kauhistuvan jos on kovempi puhumaan eikä kuuntele. Mä olen syrjäytynyt kaikesta mihin en kunnolla juurtunut. Ikävä homma kuin ei voi olla oma ittettensa vain haamu siitä mitä haluais olla.

Sit alan antaa toisen vaikutelman kun löytäis itsensä työelämään. On that point, no return.

:(

Eli taplatkaa ja pelotelkaa toisenne Lordeja.!

#22 kirjoitettu 08.06.2006 20:42

Joistain tyypeistä voi. Toiset vain ovat avoimia kirjoja. Tokihan siinäkin joskus erehtyy, mut noin pääpiirteissään.

Toisista taas ei saa tolkkua, vaikka olisi ollut tekemisissä koko ikänsä.