Mikseri.net

#2 kirjoitettu 18.06.2006 16:04

PassingThroughMatter kirjoitti:
Löysin tänään tällaisen wanhan kasettinauhurin. Kokeilin äänittää kitaraa ihan huvikseni ja äänenlaatu olikin ihan siedettävää. Ajattelin käyttää tätä jatkossakin äänen tallentamiseen, joten tarvitsisin vähän neuvoja, että olisiko mahdollista siirtää kasettinauhurilla äänitettyä ääntä tietokoneelle äänenlaadun suuremmin kärsimättä? Nauhoitus mikrofonilla nauhurista olisi yksi vaihtoehto, mutta jos minulla olisi edes mikrofoni niin äänittäisin suoraan koneelle.

Eli mitä mahdollisuuksia on saada siirrettyä kasettinauhurilla äänitettyä ääntä tietokoneelle?


Noista kuvista ei oikein nähnyt kunnolla noita liitäntöjä. Yksi aika klassinen on siirtää se ääni kuulokevahvistimesta, koska kuulokeliitäntä noissa usein on. Linjalähdöt sen sijaan ovat harvionaisempia.

Miten se "DIN"-liitin siinä. Onko siinä kohtaa mitään muuta tekstiä. Se voisi olla teoriassa linjalähtö tai sitten synkkaus liitäntä. Mutta paha arvailla noiden kuvien pohjalta.

#3 kirjoitettu 18.06.2006 16:21

Haava kirjoitti:
PassingThroughMatter kirjoitti:
Löysin tänään tällaisen wanhan kasettinauhurin. Kokeilin äänittää kitaraa ihan huvikseni ja äänenlaatu olikin ihan siedettävää. Ajattelin käyttää tätä jatkossakin äänen tallentamiseen, joten tarvitsisin vähän neuvoja, että olisiko mahdollista siirtää kasettinauhurilla äänitettyä ääntä tietokoneelle äänenlaadun suuremmin kärsimättä? Nauhoitus mikrofonilla nauhurista olisi yksi vaihtoehto, mutta jos minulla olisi edes mikrofoni niin äänittäisin suoraan koneelle.

Eli mitä mahdollisuuksia on saada siirrettyä kasettinauhurilla äänitettyä ääntä tietokoneelle?


Noista kuvista ei oikein nähnyt kunnolla noita liitäntöjä. Yksi aika klassinen on siirtää se ääni kuulokevahvistimesta, koska kuulokeliitäntä noissa usein on. Linjalähdöt sen sijaan ovat harvionaisempia.

Miten se "DIN"-liitin siinä. Onko siinä kohtaa mitään muuta tekstiä. Se voisi olla teoriassa linjalähtö tai sitten synkkaus liitäntä. Mutta paha arvailla noiden kuvien pohjalta.


Njoo, kuvista tuli vähän huonot, mutta parempaan ei tähän hätään pystynyt.

Eli siinä DIN-liittimen kohdalla on se kuulokeliitäntä ja sitten joku kytkin, jossa lukee "BEAT CUT" ja asennot 0,1 ja 2. Muita liitäntöjä ei tässä laitteessa ole, paitsi verkkovirta.

#4 kirjoitettu 18.06.2006 16:35

Ise tuli kerran turvauduttua semmoiseen ratkaisuun, että juuri kasettisoittimen kuulokeliitännästä vedin johdon läppärin mikrofonin sisääntuloon (: Ei ehkä se kaikista mediaseksikkäin keino, mutta se toimi siinä hädässä ihan hyvin.

Digitaalisessa muodossa äänitettä on myös helppo parannella.

#5 kirjoitettu 18.06.2006 16:42

Beat cut liittyy muistaakseni jotenkin AM-radioon ja sen häiriöiden poistoon, mutta mielikuvani on varsin hämärä ja pitkän ajan takaa.

Kuuloke liitäntä on tietysti yksi vaihtoehto joka lienee helpoin kun piuhojakin on helposti saatavilla.

Väittäisin, että se DIN-liitin on hyvin todennäköisesti joko line-in, line-out tai jopa molemmat. Piuhoja joilla tuota voisi nykyisten kamojen kanssa käyttää voi olla hieman hankala vaan löytää valmiina. Jossain muistan jotain DIN-adaptereita joskus nähneeni kyllä (voiko epämääräisempää asiasta sanoa). Liittimiä saa kuitenkin elektroniikkaliikkeistä jos itse piuhan tekeminen kiinnostaa. Pinnikaavioitakin löytyy googlella. Noissa näyttäisi olevan hieman vaihtelua, että mihin tulee in ja mihin out, joten hieman kokeilua voi joutua suorittamaan.

En sitten tiedä tuleeko tuossa tapauksessa Linjaliitännän ja kuulokeliitännän välille suurtakaan äänenlaadullista eroa.

Mankan oman kaiuttimen mikittäminen siirtoa varten on tietysti ihan ok, jos haluat taltioda nimenomaan sen mankan soundia. Muuten käyttäisin ainakin itse noita muita vaihtoehtoja.

#6 kirjoitettu 18.06.2006 16:59

Vespe kirjoitti:
Ise tuli kerran turvauduttua semmoiseen ratkaisuun, että juuri kasettisoittimen kuulokeliitännästä vedin johdon läppärin mikrofonin sisääntuloon (: Ei ehkä se kaikista mediaseksikkäin keino, mutta se toimi siinä hädässä ihan hyvin.


Joo... Ehkä läppärien äänikortit tuntien se turha mikrofonivahvistin siinä välissä varmasti huononsi sitä äänelaatua enemmän kuin se turha kuulokevahvistin. Läppärin line-in käyttöön ja lopputulos on jo usein ihan kohtuullinen. Etenkin kun ittaa huomioon sen laitteiston muun tason.

Digitaalisessa muodossa äänitettä on myös helppo parannella.


No joo... se vahinko jota se turha kuulokevahvistin/mikrofonivahvistin tuossa aiheuttaa on kyllä melkoisen mahdotonta digitaalisesti korjata.

Elektrojänis kirjoitti:
Beat cut liittyy muistaakseni jotenkin AM-radioon ja sen häiriöiden poistoon, mutta mielikuvani on varsin hämärä ja pitkän ajan takaa.


Joo... Se liityy siihen kasettinauhurin pyyhkijäpään taajuuteen. Sen tarkalla taajudella ei käytön kannalta ole usein niin väliä, mutta AM-radiota se voi eri taajuuksilla häiritä.

En sitten tiedä tuleeko tuossa tapauksessa Linjaliitännän ja kuulokeliitännän välille suurtakaan äänenlaadullista eroa.


Itse olen yhdestä tuon tasoisesta mankasta kerran sitä jopa ihan tutknutkin, ja kyllähän se oli se linja parempi... mutta kun ottaa huomioon, että miten leluja tuollaiset mankat ovat, niin melkoisen teoreettiseksi se sitten kuitenkin jäi se ero.

Että jos itselläni olisi tuollainen mankka, niin kuulokeliitäntä käyttäisin surutta.

Mankan oman kaiuttimen mikittäminen siirtoa varten on tietysti ihan ok, jos haluat taltioda nimenomaan sen mankan soundia. Muuten käyttäisin ainakin itse noita muita vaihtoehtoja.


Joo... Tuollaiset mankkojen trensistori päätteet kun laittaa säröille (=soittaa ihan täysillä), niin niissä on aina aika jännä sellainen suhteellisen terävä mutta varsin jännä särö. Se pikku kaiutin tosiaan lue sitten vielä lisää eloa siihen... Mutta joo.. tämä tuskin oli ketjun aloittajalla mielessä... Heh...

#7 kirjoitettu 18.06.2006 20:04

Vespe kirjoitti:
Digitaalisessa muodossa äänitettä on myös helppo parannella.


No itse en oikeen usko tuohon... Yleensä jos jotain häiriöitä saa pois niin jotain muutakin menee samalla. Mieluummin itse suosin sitä, että tehdään homma heti alusta oikein kuin, että yritetään sitten jälkikäteen korjailla purkalla. Kukin toki tyylillään jne.

Haava kirjoitti:
Joo... Ehkä läppärien äänikortit tuntien se turha mikrofonivahvistin siinä välissä varmasti huononsi sitä äänelaatua enemmän kuin se turha kuulokevahvistin. Läppärin line-in käyttöön ja lopputulos on jo usein ihan kohtuullinen. Etenkin kun ittaa huomioon sen laitteiston muun tason.


Se on vaan semmonen homma, että nykyisin kaikissa läppäreissä ei ole line-in liitäntää... Vaan pelkkä mic-in. Kyllä... Mulla on semmonen käytössäni jossa näin on. Työkone se tosin on ja se ei ole tarkoitettu audiokäyttöön, mutta aika-ajoin tuo pännii silti. Onneksi kyseinen mikkiesivahvistin ei ole ihan kamalimmasta päästä joten viritellyllä elektreettimikillä saa aikaan jopa jonkinlaisia äänitteitä. Jos sitten haluaa jotain muuta äänittää kuin suoraan mikrofonista niin jää sillä koneella yleensä tekemättä... Hitto... Sais edes niitä elektreettejä stereona sisään mut kun ei.

Griffin imic olisi tarpeisiini melkoisen houkutteleva tuote. Sitä vaan ei taida paikallisista mikromyymälöistä oikein löytyä, ja valmistajalta tilaaminen tarkoittaisi sitä, että postimaksut yli tuplaavat hinnan. :(

Hmmm... Lipsun ohi aiheen taas...

Joo... Se liityy siihen kasettinauhurin pyyhkijäpään taajuuteen. Sen tarkalla taajudella ei käytön kannalta ole usein niin väliä, mutta AM-radiota se voi eri taajuuksilla häiritä.


Ahaa... Noniin... Vanhat jutut alkaa muistua mieleen ja uudet yhdistyä niihin sitten... Joo... Puhumattakaan siitä että toi hanikan nimikin on kuvaava. Eli kantoaallon ja esimagnetointitaajuuden välinen interferenssi on kyseessä ilmeisestikkin ja jompaa kumpaa taajuutta vaihtamalla voidaan tietyt häiriöt saada pois.

Ahaa elämys... Kiitos.

No joo. Sillä hanikalla tuskin paljoakaan tuon kitaran nauhoittelussa tekee.


Itse olen yhdestä tuon tasoisesta mankasta kerran sitä jopa ihan tutknutkin, ja kyllähän se oli se linja parempi... mutta kun ottaa huomioon, että miten leluja tuollaiset mankat ovat, niin melkoisen teoreettiseksi se sitten kuitenkin jäi se ero.

Että jos itselläni olisi tuollainen mankka, niin kuulokeliitäntä käyttäisin surutta.

Joo... Tuollaiset mankkojen trensistori päätteet kun laittaa säröille (=soittaa ihan täysillä), niin niissä on aina aika jännä sellainen suhteellisen terävä mutta varsin jännä särö. Se pikku kaiutin tosiaan lue sitten vielä lisää eloa siihen...


Yksinkertainen transistorivahvistin jollaisia noissa on ei välttämättä ole kovin immuuni kuormitusimpedanssin vaihteluille, eli sen vahvistimen käyttäytyminen muuttuu kun kuorman impedanssi muuttuu. Kaiuttimien impedanssi taas on vähintäänkin riippuvainen taajuudesta ja lisäksi saattaa muuttua signaalin mukaan jonkin verran... Kun mennään suunnitellun syöttötehon rajoille niin tietysti jopa enemmän. Lisäksi kotelointi joka resonoi ja rämisee saattaa jopa näkyä sinne vahvistimen lähtöönkin impedanssimuutoksina Lisäksi se kotelon räminä lisää jo muutenkin soundiin oman värinsä. Eli aika monimutkaisista vuorovaikutuksista saatta olla kyse. Ihmekkös tuo jos soundi on mielenkiintoinen. On se LoFi vaan kivaa.

Mutta joo.. tämä tuskin oli ketjun aloittajalla mielessä... Heh...


No eipä joo... Mutta voihan sitä ideoita saada. Tosin tuon tason mankkojen reilumpi yliohjaaminen on sen mankan kannalta hieman riskaabelia.

#8 kirjoitettu 18.06.2006 20:07

Elektrojänis kirjoitti:

Tosin tuon tason mankkojen reilumpi yliohjaaminen on sen mankan kannalta hieman riskaabelia.


Onko? Yhtään en ole saanut särki ja niitä on monta... ja niillä on ollut kaikilla paljon käyttöä... ja kovaa.

#9 kirjoitettu 18.06.2006 20:23

Haava kirjoitti:
Onko? Yhtään en ole saanut särki ja niitä on monta... ja niillä on ollut kaikilla paljon käyttöä... ja kovaa.


No eihän ne yleensä soittamalla rikki mene, mutta vanhempi vehje joka on jo kenties kolhuja saanut voi hyvinkin täysillä rämistessään saada jonkun sisäisen johtonsa katkeamaan juuresta. No ei mulle ole suoraan noin käynyt, se täytyy tunnustaa, mutta katkeilee nuo muutenkin ja se räminä kyllä aiheuttaa niihin osiin liikettä.

Eihän tollanen tietysti ole kovin vaikea korjata jos kolvi pysyy kädessä niin ettei sormet pala (eli oikein päin ).

Ehkä olen hieman ylivarovainen... Tai siis itse välttämättä en ole jos olen valmis uhraamaan laitteen, mutta muuten.

#10 kirjoitettu 18.06.2006 21:55

Jep, taidan kokeilla tuota kuulokeliitännän kautta. Kiitosta vaan. Saas nähdä mitä tällä saa aikaiseksi.

#11 kirjoitettu 18.06.2006 23:26

Elektrojänis kirjoitti:
Väittäisin, että se DIN-liitin on hyvin todennäköisesti joko line-in, line-out tai jopa molemmat. Piuhoja joilla tuota voisi nykyisten kamojen kanssa käyttää voi olla hieman hankala vaan löytää valmiina.

Jep. Mulla on vanhassa vinyyli/kasetti-soittimessa tuo sama liitäntä, ja se toimii molempiin suuntiin (line out/in). Tosin tuon kautta äänittäessä tietokoneelle on ollut ongelma, sillä ääni tulee aika vaimeana ja/tai toinen kanava jää paljon hiljaisemmalle kuin toinen. Tämä on ollut ongelmana kokeilemillani kahdella vinyylisoittimella ja yhdellä kasettisoittimella.

Adaptereita löysin muistaakseni paikallisesta supermarketista, mutta jouduin vähän kikkailemaan niiden kanssa ja lopulta sovittimia oli koneen ja nauhurin välissä turhan monta. Parempi, jos kaiken saa hoitumaan yhdellä johdolla.

Parempia kokemuksia on ollut kuulokeliitäntää käyttäessäni, joten suosittelen sitä, kunhan äänenvoimakkuudet pitää vaan sopivina.