|
Kirjoittaja
|
Teoria filttereiden takana
|
|
JimmyLee
198 viestiä
|
#1 kirjoitettu
29.08.2006 13:18
Kaipaan valaistusta:
Kun käytetään 12dB/oct lowpass filtteriä, äänenvoimakkuuden pitäisi laskea 12dB, eli neljäsosaan alkuperäisestä aina taajuuden kaksinkertaistuessa.
Ajattelin yksi päivä simuloida subwooferien jakosuotimia Adobe Auditionin FFT-filtterillä.
Ensimmäinen piste on 0hz kohdalla josta viiva jatkuu suorana 50hz asti, johon siis asetin jakotaajuuden. Tästä eteenpäin laitoin pisteitä oktaavin välein, ja jokainen oli 12dB alempana kuin edellinen, aina -96dB asti.
Tulos ei silti ole sama kuin 12dB jakosuotimella, vaan bassojen lisäksi kuuluvat midbassot, keskiäänet jne.
Miten homma siis toimii jakosuotimissa, koska jos 12dB jakosuotimen jakotaajuuden asettaa 50hz kohdalle, ei sieltä todellakaan tule ulos muuta kuin bassoa?
Niin ja sama juttuhan on esmes syntikoiden filttereissä (toimivat siis samoin kuin jakosuotimet).
Tähän liittyy luultavasti se, että 12dB pudotus äänenpaineessa ei ole sama asia kuin 12dB pudotus "äänenvoimakkuudessa" (eli jos lasketaan tietokoneella äänenvoimakkuutta 12dB, niin äänenpaine laskee eri määrän).
Haluaisin kuulla faktat myös tästä asiasta.
Kiitän mahdollisista vastauksista tähän sanahelinään..
JimmyLee muokkasi viestiä 13:19 29.08.2006
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
JimmyLee
198 viestiä
|
#2 kirjoitettu
29.08.2006 13:27
Konvert kirjoitti:
Mistä tämä tieto? Onhan (eri) filttereissä eri jyrkkyysasteita, vai mitä?
Onhan niissä (esimerkiksi toinen yleinen on 24dB/oct filtteri), mutta jos filtterin nimi on 12dB, niin luulisi sen pudottavan sen 12dB oktaavilla..
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
azo
241 viestiä
|
#3 kirjoitettu
29.08.2006 13:34
Kun käytetään 12dB/oct lowpass filtteriä, äänenvoimakkuuden pitäisi laskea 12dB, eli neljäsosaan alkuperäisestä aina taajuuden kaksinkertaistuessa.
Mistä tämä tieto? Onhan (eri) filttereissä eri jyrkkyysasteita, vai mitä?
Tuossahan se on nimeneomaan tieto että kuinka jyrkkä se filtteri on. 12dB/oct...
http://en.wikipedia.or...
Tosta noin alkuun.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Apo
984 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#4 kirjoitettu
29.08.2006 13:51
Konvert kirjoitti:
Tuoltahan selviää kivasti kuvaa katselemalla että se oktaavin pudotus ei olekaan ihan per oktaavi vaan
...will reduce the signal strength to one fourth its original level every time the frequency doubles.
Eli ei 1,2,3,4,5 vaan 1,2,4,8,16 jne.
Taajuus kertaa 2 = yksi oktaavi ylemmäs
Eli 440Hz:sta oktaavi ylöspäin = 880Hz.
--
apo
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JimmyLee
198 viestiä
|
#5 kirjoitettu
29.08.2006 13:54
Konvert kirjoitti:
...will reduce the signal strength to one fourth its original level every time the frequency doubles.
Eli ei 1,2,3,4,5 vaan 1,2,4,8,16 jne.
Oktaavihan tarkoittaa nimenomaan taajuuden kaksinkertaistumista tai puolittumista (logaritmisella asteikolla kun kerran liikutaan).
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JimmyLee
198 viestiä
|
#6 kirjoitettu
29.08.2006 13:58
Missä ovat Haava ja Elektrojänis..
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
veezay
bassofriikki
7643 viestiä
Luottokäyttäjä
|
#7 kirjoitettu
29.08.2006 16:24
JimmyLee kirjoitti:
Ajattelin yksi päivä simuloida subwooferien jakosuotimia Adobe Auditionin FFT-filtterillä.
Ensimmäinen piste on 0hz kohdalla josta viiva jatkuu suorana 50hz asti, johon siis asetin jakotaajuuden. Tästä eteenpäin laitoin pisteitä oktaavin välein, ja jokainen oli 12dB alempana kuin edellinen, aina -96dB asti.
Tulos ei silti ole sama kuin 12dB jakosuotimella, vaan bassojen lisäksi kuuluvat midbassot, keskiäänet jne.
miten ois?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#8 kirjoitettu
29.08.2006 20:59
JimmyLee kirjoitti:
Ajattelin yksi päivä simuloida subwooferien jakosuotimia Adobe Auditionin FFT-filtterillä.
Kannattanee muuten käyttäää niitä matemaattisia filttereitä mielummin.
Muutenhan tähän on jo näköjään melkolailla vastattu.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
JimmyLee
198 viestiä
|
#9 kirjoitettu
30.08.2006 14:25
JuZa kirjoitti:
Tässä yhteydessä täytyy ottaa huomioon, että äänenpaineen kaskinkertaistuminen/puolittuminen vaatii noin 10dB:n muutoksen signaalin voimakkuudessa.
Ok.
Kun käsitellään esimerkiksi tietokoneella audiota, niin 6dB:n muutos aiheuttaa äänen kaksinkertaistumisen/puolittumisen.
Mutta:
tehoa äänen tuottamiseen vaaditaan tuplaten kun äänenpaine nousee 3dB. Tätä 3dB:n eroa tuskin huomaa.
Mikä määrä desibelejä tarvitaan äänenpaineen kaksinkertaistumiseen oikeassa elämässä. Siis jos koneella 6dB tekee muutoksen, mikä määrä "oikeista desibelejä" tarvitaan?
Go figure
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
JimmyLee
198 viestiä
|
#10 kirjoitettu
31.08.2006 08:11
No tästä ei enää vastaus parane.
Kiitän.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
