Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Idioottikysymys


Mika Björklund

#1 kirjoitettu 20.09.2006 03:32

Joskus lukioaikoina keksin tällaisen ongelman jota nimitin idioottikysymykseksi tai idioottiongelmaksi. Tätä on varmaan filosofiassa käsitelty eri nimellä joten jos joku tunnistaa yhtäläisyyksiä niin olisi kiva saada tietää mistä oikein puhun.

Yksinkertaisimmillaan idioottikysymys on seuraavanlainen: Mistä minä tiedän (tai voin saada varmuuden) olenko idiootti vai en?

Eli yhteiskunnallisella tasolla esimerkiksi näin: On selvää, että ihmisillä on erimielisyyksiä ja eri käsityksiä siitä mikä on oikein ja väärin (tai reilua/epäreilua). Harva kuitenkaan olettaa olevansa väärässä. Koska vaikuttaa siltä, että ihminen löytää kyllä todisteet siihen mihin uskoo, niin mistä minä tiedän, että se mitä pidän oikeana on oikeasti sitä? Huomatkaa, että esim. tiede tai Jumala ei pelkästään kelpaa vastaukseksi, tätä ajatusta voi jatkaa metafysiikkaan tai epistemologiaan tarvittaessa.

Toinen esimerkki. Ajatelkaapa vaikka lasten kasvatusta. Aikuiset (vanhemmat ja yhteiskunta) yrittävät kasvattaa lapsista kaltaisiaan. Kommunistiperheisiin ja maihin kasvatetaan kommunistilapsia tai kapitalistiseen maahan kapitalistilapsia. Otin tässä vaiheessa poliittisen esimerkin, mutta tähän käy vaikka, että väkivaltaisiin perheisiin kasvaa väkivaltaisia lapsia. Hieman kärjistäen, mutta ymmärrätte varmaan mistä on kyse.

Mistä sinä tiedät oletko idiootti vai et? Perustele.

Saa keskustella.

^ Vastaa Lainaa


Mika Björklund

#2 kirjoitettu 20.09.2006 03:51

Neurophiliac kirjoitti:
Idiootille vittuillaan kaiken aikaa eikä se edes huomaa sitä.


Aivan. Eli se ideani tässä oli, että mistä tiedät, että sinulle ei vittuilla kaiken aikaa huomaamattasi?

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#3 kirjoitettu 20.09.2006 08:47

Mika Björklund kirjoitti:
Joskus lukioaikoina keksin tällaisen ongelman jota nimitin idioottikysymykseksi tai idioottiongelmaksi. Tätä on varmaan filosofiassa käsitelty eri nimellä joten jos joku tunnistaa yhtäläisyyksiä niin olisi kiva saada tietää mistä oikein puhun.


Tämä on tietoteorian perimmäinen kysymys: "Mistä voin tietää mikä tietoteoria on oikea?"-kysymyksen persoonallistettu versio, jonhon on vielä lisätty tunteita herättävä "idiootti"-sana. No joo... Saman kysymyksen monimutkaisesta (joskin silti ehkä joitan enemmän kiinnostavasta) muotoilusta on silti kysymys.

Tuolla aihetta on käsitelty vähän eri näkökulmasta. Siellä tosin ei ole kysytty miksi, vaan mitä. No silti se liippaa aika läheltä.

Ei huono, sillä tämähän on varmastikkin filosofian perimmäinen kysymys, johon ei oikeastaan voi olla vastaamatta ...sillä vastaamatta jättäminenkin on jo vahva vastaus itsessään.

Yksinkertaisimmillaan idioottikysymys on seuraavanlainen: Mistä minä tiedän (tai voin saada varmuuden) olenko idiootti vai en?


Lyhyt vastaus on "Et mistään". Pitkä vastaus on silti tarpeellinen ja siihen palaan alenpana.

Harva kuitenkaan olettaa olevansa väärässä. Koska vaikuttaa siltä, että ihminen löytää kyllä todisteet siihen mihin uskoo


Tässä on erittäin olelllinen lause joka on erittäin totta. Pitää kuitenkin huomata, että tiede on siinä mielessä erikoinen uskomus järjestelmä, että vaikka sen sisällä voikin vääntää jonkun verran mustaa harmaaksi ja valkoista siniseksi, niin silti sen sisällä totuuden vääntäminen on hyvin vaikeaa. Toistettavat ja toistetut tutkimus tuloksen kotka pätevät uudelleen ja uudelleen ovat hyvin vaikeaita sorkittavia.

Huomatkaa, että esim. tiede tai Jumala ei pelkästään kelpaa vastaukseksi, tätä ajatusta voi jatkaa metafysiikkaan tai epistemologiaan tarvittaessa.


Minä taas väitän, että tiede kelpaa vastaukseksi. Toki unohtamatta sitä lopullista epävarmuutta, joka aukottmasti siihen liittyy. Eli edeleenkään ei toki voi tietää varmasti, että tieteen tulokset ovat oikeita. Se on silti parasta tietoa mitä on. Jos sitä ei aseta pohjaksi, niin on hyvin todennäköisesti hakoteillä. Uskoi sitten sen lisäksi jumaliin tai muuhun tieteen ulkopuoliseen tai ei. Se mikä on tieteen mittarien ulkopuolla on taas sitä idiootti tietoa, jonka kukin yksilö ominen nokkineen sitten täyttää miten lystää. Siellä vallitsee täydellinen epävarmuus. Tieteen sisäpuolella epävarmuus on pienempi.

Vaikka varmaa tietoa ei olekaan, niin kaikki tieto ei ole samanarvoista.

Puolitainen epävarmuus ei ole syy sulkea silmiään siltä vähemmän varmaltakin tiedolta.

^ Vastaa Lainaa


Stocco
13143 viestiä

#4 kirjoitettu 20.09.2006 11:15

Se pittee tietää!

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 20.09.2006 20:25

NORTON kirjoitti:
Siitä, että tietää olevansa idiootti.


Pöh. Siitä tiedosta ei voi vetää mitään muuta johtopäätöstä kuin sen itsensä. Mutta joo... Se on hieno tieto se. Kannattaa oivaltaa.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu