Mikseri.net

#2 kirjoitettu 01.11.2006 20:03

Mihin käyttöön oikeastaan tarvitsen mikserin? Harvemmin mikserillä mikstaan äänitettyä biisiä, tämä tehdään softalla, jolla biisi on äänitetty. Mikseri ei yleensä toimi kuin välikappaleena, joka kuljettaa signaalit instrumenteista ja mikrofonista niin kuunneltavaksi kuin äänitettäväksikin. Itselläni on 12-kanavinen miksauspöytä, joka tekee juuri sen, mitä yllä mainitsin; siirtää mikrofonin ja CD-soittimen äänen tietokoneelle, ja hoitaa tietokoneen, mikin ja CD-soittimen äänen palautuksen monitoreille kuunneltavksi. Jos ei ole tarkoitus äänittää kuin puhetta, laadukas äänikortti ja mikkietuaste hoitavat sen, ei mene turhaan rahaa mikseripöytään ja ylimääräisiin kanaviin.

#3 kirjoitettu 01.11.2006 22:46

Mikseriä tarvitaan lähinnä silloin kun ääntä tulee monesta eri lähteestä yhtä aikaa ja ne halutaan saada koottua yhteen esim. stereoraidaksi tai kuulumaan pa:sta. Eli siis yhdeltä kanavalta tulee vaikka ääntä cd:ltä ja joku soittaa sen päälle kitaraa toisella raidalla ja joku kolmas vielä laulaa. Useimmiten kotimuusikot tarvitsevat mikseriä silloin kun on paljon hardware-synia ja niiden halutaan kuuluvan yhtäaikaa.

Yleensä miksaukseen riittää äänitysohjelmassa eri äänilähteiden äänen voimakkuuksien säätö, äänen sävyn säätö (eq) ja efektointi (kaiut ja kompressio).

Kuten edellisessä viestissä jo sanottiin, niin aloittelijalle riittää yleensä joku softa vaan missä on sisäänrakennetuna mikseri. Useimmissa on ainakin jonkinmoinen.

Miksaus on tärkeä osa hyvältä kuulostavan kappaleen tekemisessä, mutta nykyään miksaamiseen ei useimmiten tarvita enää erillistä laitetta.

(Tietty mikseriäkin voi käyttää efektien kanssa eräänlaisena soittimena esim. kierrättämällä kaikuja takaisin itseensä, mutta nämä ovat enemmän pidemmälle edistyneiden erikoistekniikoita.)

#4 kirjoitettu 02.11.2006 17:15

Kiitos vastauksista. NO, mulla ei oo mitään muuta tietoo muista softista kuin Audacitysta ja Wavepadista, eli kumpi on parempi? Ja saako jommallakummalla noista hyvin miksattua vai pitäisikö hankkia joku toinen?

#5 kirjoitettu 02.11.2006 20:13

Itse en tunne kumpaakaan softaa, mutta kyllä niitä ihmiset käyttää, kai ne on ihan ok.

Mutta Kristalia joskus testasin ja se ainakin vaikutti olevan ihan ok. Sen voi ladata täältä ilmaiseksi: http://www.kreatives.o...

Täällä on joku ohje englanniksi:
http://www.homemadehit...

#6 kirjoitettu 02.11.2006 21:56

http://www.mackie.com/...
ylhäält alas
-GAINI
-1-6 AUX efekteille../compuraa..distroittii..
-EQ ylhäält alas korkeet keski basso....HI/MID/LO
-LO GUT leikkaa ala päät pois 0.Hz-80Hz
-PAN kumpi puoli soi oikee/vasen.. ja stereossa on balanse
-MUTE/SOLO. mute on mykkä. ja solo on yksinäinen sointu
-1-8 GROUP/SUB apu ryhmät.
-MIX liuku säädin millä säädetään kanavan äänen ((kovuus))
http://www.mackie.com/...
http://www.mackie.com/...
tai käy liikkeessä kattomassa miksereitä ja kato mitä niistä löytyy. mikserillä ei tehä musaa niiku itte luulin 10.5 vuotta sit ku aloin koittaa musiikin tekoo.. sitä isompi pöytä sitä enemmän nappulaa... : )
kurkkaa samalla profiilii Käyttäjä.

#7 kirjoitettu 02.11.2006 22:09

Henkilö joka osaisi kertoa mikseristä, voisi kirjoitella sen vaikka tuonne Wikiin. Löytyvät sieltä sitten paremmin myöhemmin.

#8 kirjoitettu 02.11.2006 22:12

[ot]
everhad kirjoitti:
(Tietty mikseriäkin voi käyttää efektien kanssa eräänlaisena soittimena esim. kierrättämällä kaikuja takaisin itseensä, mutta nämä ovat enemmän pidemmälle edistyneiden erikoistekniikoita.)

Menee hitusen offtopiciksi, mutta joskus kauan sitten kun tein jotain erikoista mikserilläni, se alkoi oskilloimaan (tuotti jonkinlaista siniaaltoa). Kun käänsin EQ-nuppeja pystyin pitchaamaan ääntä ylösalas.
Tais olla kitaravahvistin jossakin välissä kiinni. Ei siis mitään varsinaista soitinta.

Ja en ollut vielä kovin pitkälle edennyt, mutta erikoista se oli

[/ot]

Eli sillä mikserillä voi niitä äänentasoja säädellä, kuin myös jotain vähän mystisempiä juttuja.

#9 kirjoitettu 04.11.2006 10:04

Itse käytän mikseriäni äänen reititykseen, eli siihen on hyvä iskeä kiinni kaikki laitteet mitä löytyy ja sitten monitorikaiuttimet, joista kaikki ääni sitten tulee. Vokaalien äänitykseen sitä ei välttämättä tarvitse, etenkään jos on äänikortissa/-boksissa etuvahvistin eli etuaste. Itselläni ei äänikortissa tällaista ole, joten minulla on erillinen mikkietuaste joka on laadukkaampi kuin mikserini kanavien "Ultra MIC"-etuset.
Kannattaa tietysti suosia mahdollisimman suoraa ja laadukasta yhteyttä koneelle äänitykseen. Siksi omasta Johnson J-Stationistani menee myös digitaalinen S/PDIF-piuha äänikortin vastaavaan liitäntään äänityksiä varten. Tavalliset plugipiuhat menevät mikseriin ja siitä signaali jatkaa monitoreihin muuten vaan jammailua varten.
Toisin sanoen jos sinulla ei ole montaa laitetta kytkettävänä ja tietokoneen ääniliitännät riittävät niille, ei ole syytä ostaa mikseriä.

P.S. 12 kanavaa ei ole mielestäni vielä miksauspöytä. Itselläni on 16 (8 mono/4 stereo) eikä se vie edes neljäsosaa siitä pöydästä jolla se istuu. Kutsuisin miksauspöydäksi semmoista joka seisoo omilla jaloillaan (tai tarkoitusta varten tehdyssä telineessä) eikä pöydän päällä. Mutta miten vaan.

#10 kirjoitettu 04.11.2006 14:47

Kiitos kaikille vastauksia antaneille, tästä jatketaan sitten eteenpäin ilman mikseriä.

#11 kirjoitettu 11.11.2006 10:55

Varmaan pienikin mikseri riittää, hinnoista en osaa sanoa...

#12 kirjoitettu 25.11.2006 20:51

Kysyisin vielä aiheesta poiketen, että onko äänikortti ja etuaste sama asia, vai kannattaako molemmat ostaa? Mitä niillä tehdään ja miten ne auttaa biisien teossa? Kiitos vielä jos jaksatte vastata.

#13 kirjoitettu 25.11.2006 21:09

Siis äänikortissahan on niitä "sisäänmenoja", esimerkiksi Line In-liitäntä, johon itselläni on tapana vetää jostain mikserin ulostulosta piuha ja äänittää sitä kautta.

#14 kirjoitettu 26.11.2006 05:30

-SK- kirjoitti:
Kysyisin vielä aiheesta poiketen, että onko äänikortti ja etuaste sama asia, vai kannattaako molemmat ostaa? Mitä niillä tehdään ja miten ne auttaa biisien teossa? Kiitos vielä jos jaksatte vastata.

äänikortti on se laite jonka tarvit tietokoneeseen että saat koneesta ulos ääntä (vrt. kuuntelet winampilla lempibiisejäs) tai koneeseen sisään ääntä (vrt. äänität räppiä tai kitaraa tai vastasyntyneen vauvan itkua kun sitä raiskataan).

etuaste on laite joka vahvistaa mm. mikrofonin signaalin tarpeeksi voimakkaaksi äänikortille että siitä kuuluu jotain järkevää. joissain äänikorteissa on mikrofoneille tarkoitettu oma liitäntä jossa on oma etuaste.

viesteissäs on tietynlainen hauska sävy joista kuultaa läpi se käsitys että mikserillä ja vastaavilla laitteilla biisit parantuis automaattisesti. valitettavasti mikseri ei ole mikään ihmelaite, vaikka sellanen oiskin ihan hieno tossa pöydällä ja siinä ois toista tuhatta nappulaa ja liukua ja whatnot. asiat omaksuu helpoiten kun ne oppii tietyssä järjestyksessä, ja nyt tuntuu siltä että kannattaa lähteä ihan sieltä alkupäästä liikkeelle.

#15 kirjoitettu 04.12.2006 19:29

No, nyt on ongelma tämä, että biisi täytyisi saada miksattua hyvän kuuloiseksi Audacity-ohjelman avulla. Eli nyt kaikki Audacitya käyttävät muusikot jakamaan hyvän miksauksen saloja!

#16 kirjoitettu 04.12.2006 21:42

Yks juttu olis viel kysyttävän, et olisko tää hyvä paketti alottelijalle:
THE T.BONE SC300 mikrofoni
THE T.BONE MS180 tuulisuoja
THE SSSNAKE SM6BK mikrofonikaapeli
MILLENIUM MS-2005 mikrofoniteline
?
Vai tarvitsenko vielä jtn, esim. etuasteen? Toi paketti ois varmaan iha tollanen perushyvä ja eikä paljon tarvis kukkaroa venyttää.
Onko kellään kokemusta esim. tosta mikistä? Tuleeko hyvää jälkee, kommenttia pyydän. Kiitos.

#17 kirjoitettu 05.12.2006 19:50

Mää oon ainakin tuuskannu harrastuskäytössä noilla t.bone-mikeillä ja tällaisille harrastelijoille ne on ihan kelpo kamaa.

#18 kirjoitettu 06.12.2006 20:08

ewq kirjoitti:
-SK- kirjoitti:
Yks juttu olis viel kysyttävän, et olisko tää hyvä paketti alottelijalle:
THE T.BONE SC300 mikrofoni
THE T.BONE MS180 tuulisuoja
THE SSSNAKE SM6BK mikrofonikaapeli
MILLENIUM MS-2005 mikrofoniteline
?
Vai tarvitsenko vielä jtn, esim. etuasteen? Toi paketti ois varmaan iha tollanen perushyvä ja eikä paljon tarvis kukkaroa venyttää.
Onko kellään kokemusta esim. tosta mikistä? Tuleeko hyvää jälkee, kommenttia pyydän. Kiitos.


Voikko nyt päättää että mitä vittua sä meinaat tehä?
Kysyt sit jookostajoo uudelleen .


Voisit lukea alkupostauksen jos tahdot tietää mitä teen.

-SK- kirjoitti:
Voitte myös antaa vinkkejä, mitkä mikserit olisivat hyviä aloittelevalle räppärille.


Käykö pikkumikseri ja etuaste samasta ja kumpi olisi laadukkaampi? Mulla ei paljon olisi pikkumikserin kanaviin liitettävää, mutta olis esim. konkkamikki ja kuulokkeet. Kannattaako mikseri hankkia noiden takia ja onko se äänikortin kanssa parempi kuin etuaste?

Oon aika kujal, mut koittakaa kestää.

#19 kirjoitettu 19.12.2006 17:14

Kysyisin viel, et voisko jotkut räppii tekevät artistit (miksei muutkin) postailla mitä kaikkea heidän miksereissään kiinni on. Mikki, kuulokkeet jne.

#20 kirjoitettu 20.12.2006 08:15

-SK- kirjoitti:
Kysyisin viel, et voisko jotkut räppii tekevät artistit (miksei muutkin) postailla mitä kaikkea heidän miksereissään kiinni on. Mikki, kuulokkeet jne.


Kuulokkeet ja mikit saa kiinni tiettyihin äänikortteihin. Esim. mun firewirepalikkaan saisi kiinni kaksikin kondensaattorimikrofonia phantomsyötöllä sekä kahdet kuulokkeet. Tosiaan, ota ensin selvää, mitä laitteita tarvitset. Hyvä lähteä miksereitä ostelemaan kun ei tiedä mihin niitä käytetään.

Jos sulla on useampi tietokoneen ulkopuolinen äänilähde (mikkejä, instrumentteja), niin mikseri tulee tarpeeseen. Miksereissä voi olla kuulokelähdöt, monitorilähdöt, phantomsyöttö kondensaattorimikille, monokanavia dynaamisille mikeille tai instrumenteille ja stereokanavia.. no ihan mille vaan. On myös miksereitä, joissa on sisäänrakennettu audio interface ja niihin voikin kiinnittää tietokoneen, instrumentit, monitorit, kuulokkeet ja oikeastaan melkein kaiken mitä kotistudiossa tarvitaan. Itse en mikseriä omista enkä toistaiseksi tarvitsekaan. Miksaan biisit tietokoneella ja ulkoinen äänikortti on kätevin tapa saada tietokoneesta laadukasta audiota monitoreihin ja kuulokkeeseen. Joskus tulee varmasti käyttöä myös instrumentti- ja mikkituloille.

#21 kirjoitettu 06.02.2007 17:16

Jos minulta kysytään tai ketään enää kiinnostaa, onhan tämä aihe kumminkin wanha: Järkevintä olisi ostaa dynaaminen mikki eikä konkkamikkiä, sille etuaste ja tarpeelliset johdot ja adapterit. En suosittele ostamaan halvinta mahdollista mikkiä, vaan osta mieluummin kohtuuhintainen, kestävä ja hyvä soundinen mikki.

Lähden oletuksesta että äänikortissasi on perinteinen miniplugi (3.5mm) liitin sisääntulevalle äänelle etkä aio muuta hankkia. Eli mitä siis tarvitset?

* Shure SM58 + mikkiteline + XLR-johto (bundle, hinta 111e: http://www.thomann.de/... )
* Behringer DSP110 Shark (hinta 88e: http://www.thomann.de/... )
* XLR-6.3mm johto (hinta 4.99e: http://www.thomann.de/... )
* 6.3mm - 3.5mm adapteri (hinta 0.77e: http://www.thomann.de/... )
===
Hinta koko paketille: 224,76 euroa (Thomannin postituskulut on 20e ja laskettu mukaan)

Signaaliketju menee näin:

* johto 1: Mikrofoni -> XLR-XLR kaapeli -> etuaste input
* johto 2: etuaste output -> XLR-6.mm johto -> 6.3mm - 3.5mm adapteri -> äänikortin line in

Mikiksi suosittelen mieluummin dynaamista mikkiä konkan sijasta sen takia, että ne ovat kestävämpiä ja sen voi ottaa myös mukaan keikalle... ja onhan se on kuitenkin paljon siistimpää räplätä sitä mikkiä kuin antaa sen roikkua jossakin telineessä mihin ei saa edes hipaista

Suosittelen mikiksi ehkä maailman yleisintä mikkiä: Shure SM58 tai jotakin halpaa kopiota kyseisestä mallista. Esimerkiksi kiinalainen TSM MT58 maksaa 42 euroa, eli on 75 euroa halvempi ja AKG:n vastaava malli on D880 joka maksaa 10 euroa vähemmän: Sama soundi, rumempi mikki. SM58 on vityn kestävä mikki ja kuulostaa jopa ilman eq säätöjä kohtuullisen hyvältä (suosittelen tosin snadisti tiputtamaan sieltä 3k kohdilta ja leikkaamaan alapäät pois laulussa).

Jos haluat monta mikkiä niin tämä on helvetin halpa, laadusta en takaa mitään: http://www.thomann.de/...

Etuasteeksi suosittelen Sharkkia. Se on pieni, halpa ja toimiva, lisäksi siinä on etuaste, kompressori kierronestot sun muut efektit, etkä tämän kanssa periaatteessa edes tarvitse mikseriä. Voit ottaa etuasteeksi myös jonkun kompressorin, mutta se ei todennäköisesti ole yhtä pieni ja näppärä

Mikkiteline on ihan yksi lysti minkälainen se on, kunhan se pysyy pystyssä ja siinä on puomi. Kannattaa myös muistaa että johtoja ja adaptereita ei voi koskaan omista liikaa.

Lopuksi vielä sukkahousu Pirkka-niksi: Älä osta kallista popfillteriä, vaan tee se itse äidin vanhoista sukkahousuista ja metallihenkarista (tai rautalangasta tai rikkinäisen siivilän reunoista tai hillopurkin irtileikatusta reunasta tai... käytä mielikuvitustasi). Suosittelen pesemään ne sukkikset, paitsi jos saat kiksejä mutsis ominaishajusta (kuten sun frendit). Tämä ei ole vitsi.

ahjteam muokkasi viestiä 17:17 06.02.2007