Mikseri.net

#2 kirjoitettu 04.12.2006 18:22

Vaatinee varmaan aika paljon harjoittelua, jos meinaa että näkee lucidin joka kerta kun haluaa.

Lisää aiheesta:
www.hoyhensaaret.info

#3 kirjoitettu 04.12.2006 18:44

No joo, eipä ole tullut koettua tuollaista vielä tässä elossa, mutta ehkä vielä joskus. Mielenkiinnolla odotan porukan kokemuksia.

#4 kirjoitettu 04.12.2006 19:52

Pari kertaa olen nähnyt itseni nukkumassa, mikä on ollu aika outo ja kaamea kokemus.

#5 kirjoitettu 04.12.2006 21:47

Tulihan se Lucid-ketju vihdoinkin.

Elikkäs omia kokemuksia.
Joskus 15 vuotiaana sain tämän hianon idean että onkos nämä selkounet mahdollisia. Aluksi luulin että valveunet ovat sama asia. Erinäisiä tekniikoita tuli kokeiltua melko tuloksetta. Aina heräsin sitten kumminkin kun tajusin olevani unessa.

Sitten koitti se ihana yö. "Hei tää kello heittelehtii, tää on unta" . Muutama ihan toimiva lucid tuli siiinä riparikesän ja seuraavan syksyn aikana. Sitten aloin satunnaisesti nöhdä lucideja.

Nyt parit kolmet vuodet eteenpäin on ollut aika vaisua joskus on viikkoja jolloin tulee useita unia joskus on puoli vuotta väliä.

Joten joskos täällä on enempikin harrastelijoita, niin neuvokaa ongelmiini ratkaisuja.
- En osaa sugressoida itseäni tajuamaan että näen unta.
- En nukahda tasaisesti josko laitan yöllä kellon soimaan jotta voin nukahtaa helpommin.
- Tajuan liian harvoin epäkohdat unissani.

Miten voisin siis kehittää tekniikkaani?

#6 kirjoitettu 04.12.2006 21:56

Pienempänä usein. Nykyään todella harvoin.

Ala- ja yläasteikäisenä tajusin todella usein olevani unessa ja käytin sitä tietöä yleensä lentämiseen. Sitten alkoi tulla pahoja lentämisvaikeuksia. En enää osannut hallita ilmassapysymistäni. Siitä sitten pikkuhiljaa nuo unet kävivät yhä harvinaisemmiksi.

#7 kirjoitettu 04.12.2006 23:32

Näen kohtalaisen usein selkounia. Yleensä nämä tapahtuvat aamulla jossain klo 7 ja 11 välillä, kun olen nukahtanut uudelleen herätyksen jälkeen. Tämä on yleensäkin suositeltu kikka lucid-unen ja OOBE:n aloittamiseksi: eli nukahtaa uudelleen sen jälkeen kun on herännyt aamulla. Kannattaa myös pitää yllä unipäiväkirjaa - tästä on se konkreettinen hyöty, että oppii muistamaan tarkemmin unensa. Olen tosin ollut viime aikoina melko laiska tämän suhteen ja merkinnyt vain erikoisempia kokemuksia ylös. Pitäisi tosin taas hieman skarpata tämän tavan suhteen, koska olen huomannut, että nykyään on taas aikaisempaa vaikeampaa muistaa kaikkia tapahtumaketjuja ja ympäristöjen yksityiskohtia.

#8 kirjoitettu 05.12.2006 00:50

Frozen Motion kirjoitti:
Henkilökohtaisesti haluaisin tietooni keinoja joilla voisin vaipua lucid-uneen joka ilta kun haluan. Ois paljon tehtävää siellä lucid-maailmassa

Ole jatkuvasti tietoinen ympäröivästä todellisuudesta ja kyseenalaista se. Aina.
Sen lisäksi pitääkin vain parantaa kykyä muistaa unet.

Eipä tuohon mitään yleispätevää helppoa tekniikkaa ole, vuosien harjoittelulla voi tulla taitavaksi, mutta muuten vain pidetään asia esillä ja toivotaan, että joku ilta onnistuu. Asia vaatii panostamista.

#9 kirjoitettu 05.12.2006 11:26

Yksi hyväksi todettu kikka on muistaa ympäristö kaikkine pikku detaljeineen ennen unille laittoa, esim. taulut, tapettien värit, esineiden paikat huoneessa, etc.
Kun haluaa päästä tilaan on käyttökätesi muoto, linjat ja uurteet painettava mieleen ennen unia---kun silmät sulkeutuu, pitää yrittää tuoda käsi tahdolla silmien eteen ja siitä sitten alkaa hahmottamaan ympäristöään. Siis kätesi muoto toimii majakkana, johon palataan, kun alkaa normaaliunien puolelle heittäytymään.

Kerran olen käynyt kaupungilla lucideissa ja toimihan se oikein, kun kävin tarkistamassa paikat heti lucidien jälkeen. Nykyään en ole pahemmin innostunut moisesta---harmillista, sanoisin.

#10 kirjoitettu 05.12.2006 11:43

Ainakin kerran kuussa näen lucid-unen.
Ennen lucid-uneni olivat sellaisia että tapasin niissä jonkinlaisen sielunveljeni. Sellaisen ihmisen jonka kanssa minulla oli todella vahva "yhteys" ja aivan kun hän olisi aikojen takaa saapunut siihen eteeni. Minulla oli pakonomainen tarve antaa hänelle yhteystietoni, jotta voisimme tavata tässä todellisuudessa. No, ei ole onnistunut
Pystyn myös pääsemään painajaisista ulos, kun suljen ahdistavat ja pelottavat asiat mielestäni ja keskityn heräämiseen.

#11 kirjoitettu 05.12.2006 12:17

muutama viikko sitten näin lucidin jota en uskonut unessa lucidiksi. tein testejä, katselin käsieni kuutta sormea ja kysyin #mikseriltä onko tämä unta. vastauksena jonkun perusidlaajan vastaus "on" mut en silti uskaltanut luottaa vastaukseen. jäin koneelle jumittamaan ja heräsin harmistuneena. ens kerralla täytyy olla vähän herkkäuskoisempi.

#12 kirjoitettu 05.12.2006 14:12

viidakkoveitsi kirjoitti:
Sitten ajattelin niitä todellisuustestejä ja päätin koittaa käden seinän läpi työntämistä. Koitin, mutta käsi ei mennyt läpi. Muuta unessa ei tapahtunut, että aika köyhää sinänsä.


Mun mielestä tuo käden työntäminen seinän läpi on lucidissa todella vaikeaa. Samaten lentäminen ainakin alkuun. Kait se johtuu siitä että kun on joskus hieman harhautuneessa tilassa koittanut hereilla tunkea kättä seinän läpi ja ei ole onnistunut, niin tuntee unessa samoin ihan luonnostaan. Siis että käsi ei voi mennä seinän läpi.


Joskus mulla oli lucid jossa olin tuossa meidän takapihalla/terassilla jossa oli pyykkiä kuivumassa. Siinä sitten innoissani työntelin käsiäni pyykkien läpi pitkät tovet Hullulla on halvat huvit.

#13 kirjoitettu 05.12.2006 14:46

epästabiili kirjoitti:
Pystyn myös pääsemään painajaisista ulos, kun suljen ahdistavat ja pelottavat asiat mielestäni ja keskityn heräämiseen.


Joo, painajaiset lopetan aina noin kun tilanne käy liian tukalaksi. Sääli sinänsä, joskus olisin jälkeen päin unta ajatellessani halunnut nähdä mitä tapahtuisi. Pari kertaa olen lähiaikoina nähnyt lucid-unen ja olen ne kerrat käyttänyt enimmäkseen lentelyyn ja syntikoilla soitteluun.

#14 kirjoitettu 05.12.2006 15:01

Kyllä olen nähnyt, mutta vain muutaman kerran. Elikkä on kyllä nuo Lucid-unet erittäin harvassa.

Yhdessä unessa hengailin muutaman kaverini kanssa yhdellä kaverilla ja puhuimme paskaa. Jostain syystä hokasin, että "Ei helvetti tämähän on unta!" ja päätin käyttää tilanteen hyväkseni. Näin ollen halusin kokeilla miltä se oikeasti tuntuu "lyödä täysiä" kaveriani, jonka olen tuntenut pikkupojasta asti. Eipä siinä mitään, nostin nyrkkini pystyyn ja tempaisin kaveriani leukaan. Tästä muut kaverit olivat hämmästyksissään ja huusivat minulle mitä helvettiä olen tekemässä. Eipä siinä mitään, tempaisin kaveriani toisen kerran kunnes kolme muuta kaveria alkoi pitelemään minusta kiinni ja yrittivät rauhoitella minua. Tässä vaiheessa tajusin, että pakkohan minun on hakata loput kavereistani jotta he päästäisivät minusta irti, joten yritin löydä yhtä kiinni pitävistä kavereistani. Jostain syystä lyöntini oli erittäin hidas, joten se ei satuttanut kaveriani ollenkaan ja sitten houmasin, ettei lyöntini ollut satuttanut sitä kaveria, jota olin ensimmäiseksi lyönyt. Siinä hän pällisteli edessäni ja minä vain hitaan nyrkkini kanssa yritin jokaista jätkää lyödä. Voi vitsi kun lyöntini oli vain niin perkeleen hidas ja se hidastui vain hidastumistaan. Tähän kohtaan uneni loppui.

Kyllä oli hauskaa aamulla kun heräsin.

#15 kirjoitettu 05.12.2006 20:42

Harmillisen harvoin tulee tuollaisia nähtyä, mutta on ne aika mukavia. Yleensä vaan stressaan niissä unissa liikaa sitä, mitä tekisin, ja sitten herään.

Tuossa pari päivää sitten äiti herätti minut kesken loistavan lucidin, jossa yritin kokeilla miltä tuntuu olla masturboiva nainen. Ehkä ihan hyvä, että herätti, nimittäin en juuri onnistunut siinä.

#16 kirjoitettu 05.12.2006 20:59

Mul oli joskus nuorempana sellainen uni, jossa tiesin olevani unessa ja soittelin hienoa mustaa flyygeliä. : D
En tiedä mistä sain flyygelin päähäni.

Kyllä harmitti, kun siitä heräsi ja flyygeli oli poissa. ;/

#17 kirjoitettu 06.12.2006 10:53

Kiva kuulla teidän kokemuksia, kertokaa vaan lisää.. Itekkin osaan herättää itseni unesta. Joskus huomaan, hei tämähän on unta, ja tietoisesti EN HERÄTÄ
itseäni.. Lähiaikoina en juuri ole nähnyt lucideja, mutta pitääpä kokeilla noita teerän vinkkei..

#18 kirjoitettu 06.12.2006 14:53

Yksi perinteinen kikka, millä tavallisen unen voi muuttaa lucidiksi, on opetella tekemään säännöllisesti erilaisia kokeita todellisuuden toteamiseksi. Minulla ainakin toimii takuuvarmasti niin sanottu "valokatkaisijatesti". Eli minun unissani valot eivät koskaan syty korrektisti valokatkaisimen avulla (ne sammuvat kyllä sen puoleen ihan normaalisti). Valaistusta pystyy sen sijaan muuttamaan kirkkaammaksi ajatuksella. Myös kirjat toimivat hyvinä koetinkivinä. Yleensä unessa nimittäin ei koskaan ole mahdollista palata takaisin jollekin tietylle etsimälleen kirjan sivulle, vaikka kuinka yrittäisi selata. Sama koskee radio- ja TV-kanavia, videoita ja DVD-elokuvia. Niitä ei pysty selaamaan normaalisti hakutoiminnoilla, vaan edelliset kohtaukset/kanavat joutuu palauttamaan ajatuksen avulla.

#19 kirjoitettu 06.12.2006 15:45

Viime yönä onnistuin kahesti toteamaan, että olin unessa.
Molemmissa oli tilanne, mitä ei voisi oikeassa elämässä tapahtua, josta sen hoksasin.
En kyllä onnistunut hallitsemaan mitään, joten ens yönä kai uudestaan. : D

Mut siis niin, se eka uni oli painajainen, jossa olin natsihammaslääkärikidutuspenkissä, ja paikalle tuli verisissä vaatteissa oleva hammaslääkäri, jolla oli sellanen suupeite.

Aloin siinä miettimään, et miten oon joutunu sellaseen tilanteeseen. Ja ratkaisu olikin, HEI OLEN UNESSA!

Sitten vain nousin siitä penkistä ja lähdin kävelemään. : D

#20 kirjoitettu 08.12.2006 20:40

Tässä nyt esimerkki yhdestä lucid-unesta. Tämä tapahtui 8.12.06 joskus aamukahdeksan jälkeen, kun olin nukahtanut uudelleen suljettuani kännykkäherätyksen. Herääminen tämän jälkeen tapahtui joskus kymmenen ja puoli yhdentoista välissä. Yleensä en jaksa aamulla laittaa ylös tarkkoja minuuttiaikoja. Tästä raportista käy selvästi ilmi, kuinka olen täysin tietoinen unen ja todellisuuden välisestä erosta kokemuksen aikana ja kuinka pystyn aistimaan myös joitain todellisen maailman asioita lucid-unen aikana (tämän takia lopulta joudunkin lopettamaan lucid-unen tässä tapauksessa).

Lisäksi näin tietystikin myös tavallisia unia, mutta niitä en tahdo raportoida yleisessä keskustelussa suojatakseni yksityisyyttäni.

8.12.06

Lucid-unijakso:

Tutkin ympäristöäni. Olen jonkinlaisessa isossa ja korkeassa hallissa, jonka päätyseinät ovat punatiiltä. Katto on harjakattomallinen ja räystästaso on jossain kahden ja puolen metrin paikkeilla, kun harjakorkeus on moninkertainen tähän verrattuna - vähän niin kuin kirkossa. Toinen sivuseinistä on lasiseinä. Näen, että ulkona on aurinkoinen päivä. Lasiseinän puitteet ovat tasavälein sillä tavoin, että ikkunat muodostavat symmetrisiä neliöitä, joissa jokainen sivu vastaa räystäskorkeutta. Puitteet ovat valkoisia noin kämmenenlevyisiä pilareita. Toinen sivuseinistä on sen sijaan punatiiltä, kuten päätyseinätkin. Tämä seinä on minusta katsottuna oikealla puolella.

Hallin lattia on päällystetty vaaleilla beigen värisillä neliön muotoisilla kivilaatoilla. Olen lähempänä oikeaa seinustaa ja minusta katsottuna vasemmalla puolella on suorakaiteenmallisia vaaleita puupöytiä tuoleineen järjestettynä siisteihin riveihin, kuin jossain isossa ruokalassa. Jokaisen pöydän päällä on vaaleanharmaa puuvillainen pöytäliina, sekä maljakoissa vaaleanpunaisia tekokukkia. Oikealla seinustalla on seinän suuntainen ruokalalinjasto, jonka loppupäässä edessäpäin on lasivitriinit makeita ja suolaisia leivonnaisia varten. Muita yksityiskohtia linjastosta en kykene muistamaan. Kävelen rauhallisesti eteenpäin linjaston vieressä tutkien ympäristöäni. Paikalla ei ole muita ihmisiä.

Edessäni olevassa päätyseinässä on harjan tuntumassa kolmiomainen ikkuna, jonka kummatkin kateetit muodostuvat harjakaton sivuista. Ikkuna on korkeudeltaan ehkä noin puolitoista metriä. Kolmioikkunasta tulvehtii sisään kirkasta auringonvaloa, joka saa oloni tuntumaan hyvältä. Edessäni olevan päätyseinän luota lähtee kumpaankin suuntaan käytävät. Vasen puoli näyttäisi johtavan jonkinlaiseen paviljonkimaiseen lisäsiipeen, jossa on pyöreitä kahvilapöytiä tuoleineen, jos oikein muistan. Päätyseinää vasten on asetettu joitain huonekaluja. Muistan ainakin lasiovisen palkintokaapin, jonkinlaisen alttarintapaisen kivi(?)tason, jonka päällä on valkoinen puuvillaliina, sekä mustan matalan pystypianon, joka on leveydeltään epänormaalin pitkä. Ikäänkuin siinä olisi ainakin puolet enemmän koskettimia, kuin tavallisessa pianossa. Sen kansi on suljettuna. Kun aion mennä sitä tutkimaan lähemmin, tulee oikeanpuoleisesta käytävästä siskoni, joka ehdottaa, että tulisin käymään kirjastoon. Lähdemme käytävää pitkin kohti kirjastoa. Käytävällä seisoo joitain ihmisiä, joita en jää kuitenkaan lähemmin tarkastelemaan, koska siskoni vie kaiken huomioni kun hän johdattaa minua eteenpäin käytäviä pitkin. Ympäristö on melko sokkeloinen ja täynnä lasiseiniä, joista näkee käytävien vieressä oleviin huoneisiin, vähän niin kuin isossa liikekeskuksessa.

Muutaman risteyksen jälkeen tulemme kirjastoon, joka on niin ikään pienehkö lasiseinäinen puolisuunnikkaan muotoinen huone. Kirjastossa ei ole lainkaan laajoja kirjahyllyjä perinteiseen tapaan, vaan ainoastaan muutamia lasivitriineihin asetettuja harvinaisia teoksia. Lasivitriinit ovat pöytämallisia ja ne ovat siisteissä riveissä huoneessa. Lisäksi huoneen lyhimmällä seinällä (minusta katsottuna edessä päin) on pari(?) pientä tornimallista vitriiniä, joissa on yksi kirja kummassakin. Vasemman puoleisessa vinossa seinässä on sisäänkäynti lähellä lyhintä seinää. Oikealla puolellani olevan suoran seinän vierellä on myös yksi hieman isompi tornimallinen vitriini lähempänä lyhyttä seinää. Lyhimmän seinän edessä on jonkin verran tyhjää lattiatilaa, ennen kuin vitriinien rivistöt alkavat. Toinen tyhjäksi jätetty läpikulkutila on oikean puoleisen seinän vierustalla.

Siskoni tuo minulle erään teoksen, johon minun tulisi hänen mukaansa tutustua. Kun aloitan lukemaan tätä teosta alkaa otteeni uneen lipsua, sillä naapurini tosielämässä on nähtävästi jälleen aloittelemassa joka-aamuista remonttiaan ja pystyn kuulemaan uneeni yläkerran asunnoista numerot 14 ja 15 kantautuvan väliseinien purkamiseen liittyvän pistosahan korviasärkevän kirskunnan. Tästä voin päätellä, että kello on tosielämässä noin kymmenen aamulla. Pyrin sulkemaan tämän häiritsevän metelin ulkopuolelle tajunnastani, koska en halua vielä herätä, vaan minua kiinnostaa tietää enemmän kirjan sisällöstä ja siitä, että miksi minun tulee tutustua juuri tähän teokseen. Onnistunkin tässä ja pian meteli häviää kokonaan pois tietoisuudestani lukiessani kirjaa. Tämä prosessi tosin vaatii niin suurta keskittymistä unitilan ylläpitämiseen, että en ikävä kyllä kykene painamaan mieleeni kirjan sisältöä sillä tavoin, että voisin raportoida sen jälkeen päin hereillä ollessani. Tajuan tämän jo uneni aikana ja keskeytän lukemisen "turhana työnä". Sen sijaan rupean juttelemaan siskoni kanssa. Kysyn häneltä, että miksi hän pitää tästä teoksesta niin suuresti. Hän puhuu jotain teoksen kuvituksesta ja näyttää minulle joitain sivuja teoksesta, jotka näyttävät kuin japanilaiselta aikuisten manga-sarjakuvalta. Kerron hänelle, että naapurini tosielämässä tekee par'aikaa remonttia, enkä kyennyt melun takia keskittymään lukemiseen kunnolla. Itse asiassa olin suurimman osan ajasta vain tuijottanut yhtä kuvaa, jossa päätekijänä oli jonkinlainen värikäs kubistinen silmäaihe. Siskoani huvittaa ongelmani ja sen "ratkaisu". Hän toteaa lohdullisesti, että ehkä joku toinen kerta onnistun paremmin.

Pian kuitenkin sama kirskunta alkaa kuulumaan uudestaan. Kiroan mielessäni naapurini remonttia, joka pilaa minulta kiinnostavan lucid-unen. Kerron siskolleni, että sama melu alkaa näköjään taas ja että minun on nähtävästi lopetettava ihan pian. Sitten herään vihdoin tuohon sahaamisen ääneen oikeasti.

#21 kirjoitettu 09.12.2006 01:28

LauriT kirjoitti:
Yksi perinteinen kikka, millä tavallisen unen voi muuttaa lucidiksi, on opetella tekemään säännöllisesti erilaisia kokeita todellisuuden toteamiseksi. Minulla ainakin toimii takuuvarmasti niin sanottu "valokatkaisijatesti". Eli minun unissani valot eivät koskaan syty korrektisti valokatkaisimen avulla (ne sammuvat kyllä sen puoleen ihan normaalisti). Valaistusta pystyy sen sijaan muuttamaan kirkkaammaksi ajatuksella. Myös kirjat toimivat hyvinä koetinkivinä. Yleensä unessa nimittäin ei koskaan ole mahdollista palata takaisin jollekin tietylle etsimälleen kirjan sivulle, vaikka kuinka yrittäisi selata. Sama koskee radio- ja TV-kanavia, videoita ja DVD-elokuvia. Niitä ei pysty selaamaan normaalisti hakutoiminnoilla, vaan edelliset kohtaukset/kanavat joutuu palauttamaan ajatuksen avulla.


Mutta unissa sekin tuntuu yleensä ihan normaalilta. Se, että kaikkea omituista tapahtuu. Pelkkä omituisuuden löytäminen ei auta yhtään mitään, vaan pitää tajuta se, että tämä hetki on joko unta tai todellisuutta.

Eli kysymys on se, että milläs tajuat kokeilla sitä valokatkaisijaa tai vaikka kirjaa? Jos tajuat kokeilla, olet jo jostain syystä havahtunut epäilemään todellisuutta.

#22 kirjoitettu 09.12.2006 20:11

Airola kirjoitti:

Mutta unissa sekin tuntuu yleensä ihan normaalilta. Se, että kaikkea omituista tapahtuu. Pelkkä omituisuuden löytäminen ei auta yhtään mitään, vaan pitää tajuta se, että tämä hetki on joko unta tai todellisuutta.


Tuo pitää kyllä paikkansa. Ehkä avain onkin siinä, että löytää jonkun sellaisen säännönmukaisuuden noissa omituisuuksissa, mikä toimii itsellä aina merkkinä (esim. valokatkaisijan toimimattomuus). Useimpiin omituisuuksiinhan ei tosiaan tule kiinnitettyä mitään erityistä huomiota unen aikana - ne tuntuvat ihan normaaleilta silloin.


Airola kirjoitti:

Eli kysymys on se, että milläs tajuat kokeilla sitä valokatkaisijaa tai vaikka kirjaa? Jos tajuat kokeilla, olet jo jostain syystä havahtunut epäilemään todellisuutta.


Totta. Siksi kaikki unet eivät muutukaan lucideiksi.