Mikseri.net

#2 kirjoitettu 17.01.2007 07:54

bränski kirjoitti:
Elikkä olen kokematon miksereistä ja bändin kanssa ollaan hankkimassa mikseriä, mutta ongelmana on se ettei kukaan tiedä miksereistä hevon p**kaa.
Eli miedän kokoonpanomme olisi seuraava: 2 Kitaristia, laulaja (käyttää myös 6.3mm plugia) kosketinsoittaja, basisti sekä rummut joihin viisi mikkiä.
Sitten se kysymys: Minkä lainen mikseri tarvitsee hankkia?! Mikseri tulisi keikkakäyttöön sekä studiolle äänityskäyttöön, eli siinä saisi olla rca-ulostulo.
Hintakatto on siinä pyöreesti 120 euron paikkeilla ja tilaus thomannilta www.thomann.de/fi


tuota, ei millään pahalla, mutta mitä te sillä teette jos ette kerran tiedä mitä sillä tehdään?

kuitenkin, tuosta päätellen tarvitsette livekäyttöön yhdeksän mikkituloa,(saadaksenne kaikki ensinnäkin mikseriin sisälle. miten te sen sieltä ulos vedätte on taas toinen homma, mutta sitä ei kysytty.) laulu, 2x kitara, basso, syna, basari, virveli ja 2x OH.

enkä myöskään tajua miksi siinä studion takia tarvitsisi olla RCA-ulostulo? ei isommissa miksereissä yleensä ainakaan ihan suoraan ole.

JA. 120€ euroa ei tuohon hommaan riitä.

tässä olisi vinkkiä. lähettäkää äkkiä joku bändistä äänitekniikan alkeiskurssille. mikseri on aika simppeli vempele loppujenlopuksi.


Suuret kiitokset jo etukäteen kaikille vastanneille!


olkaa niin hyvät.

#3 kirjoitettu 17.01.2007 08:11

thomanin behringeri mikserit toimivat ja ovat halpoja...
ostaisin sellaisen missä on tarpeeksi sisään tuloja, blugi löytyy aina..
ja rca lähtökin....ja et siin olis FX efektit mukana...

mitään hifi kamaa eivät ole mutta kyl ne aluksi menee...ostatte paremmat sit ajan mittaan..

#4 kirjoitettu 17.01.2007 13:29

No liioittelin ehkä sanoessani että ei tiedetä hevon p**kaa, mutta ideoita otetaan silti vastaan ja kuinka sitten äänitys onnistuu koneella jos ei ole rca-ulostuloa?

#5 kirjoitettu 17.01.2007 13:29

Niin ja kyllä sen täs tiedetään mihin mikseriä käytetään jne...

#6 kirjoitettu 17.01.2007 14:03

Onko tarkoitus siis treeniksellä nauhoitellessa vetäistä narulle livevetoja joissa kaikki soitetaan samaan aikaan eikä harrastella raita kerrallaan nauhoittelua? Mikäli näin on, kelpaa periaatteessa mikä tahansa mikseri missä on tarpeeksi sopivia tuloja, stereolähdöt jotka voi vetää sitten nauhoituslaitteelle kun niistä löytyvät jo ihan järjestään. Kitarat varmaan on tarkoitus nauhoittaa mikittämällä kaapit, joten niille kannattaa siis laskea mikkitulot. Ainoa linjatuloon tuleva siis taitaa olla kosketinsoitin.

Livekäytössä pienemmillä bändeillä harvoin on tarvetta mikittää rumpuja, välttämättä ei kitaroitakaan. Tällöin mikserin kautta PA:lle tarvitsee ohjata ainoastaan laulu(t) sekä koskettimet, eli nauhoituskäyttöön riittävä mikseri täyttää automaattisesti myös livekäytön kanavatarpeet ja tilaa jää roimasti ylitsekin. Oletan siis että tarkoitus on keikkailla sellaisissa paikoissa joissa ei ole omaa PA-järjestelmää. Useimmissa keikkoja säännöllisesti järjestävissä paikoissa kun tuppaa olemaan äänentoistopuoli jo ihan omasta takaa järjestettynä jolloin omaa mikseriä tahikka PA:ta ei tarvitse paikalle raahata. Voisitko muuten vielä kertoa millainen PA-järjestelmä bändillänne on?

Tuossa hintaluokassa liikuttaessa Behringerit ja Phonicit taitavat olla niitä ainoita vaihtoehtoja joten niiden malleja kannattanee selata. Sisäänrakennetut efektit luonnollisesti nostavat hintaa, joten kannattaa miettiä onko sellaisille tarvetta.

Entisen bändin kanssa meillä oli kaksi jykevää PA-kaappia joita ajoi mikserivahvistin (olisikos ollut viisikanavainen). Yksinkertainen ja tehokas setti, sen läpi kun ei viety kuin parit laulumikit ja satunnaisesti livetilanteessa kitarat.

#7 kirjoitettu 17.01.2007 14:04

bränski kirjoitti:
No liioittelin ehkä sanoessani että ei tiedetä hevon p**kaa, mutta ideoita otetaan silti vastaan ja kuinka sitten äänitys onnistuu koneella jos ei ole rca-ulostuloa?


"Paremmalla" äänikortilla.

EMU 1212 (n 160€)

Itse saanut nauhoitettua ihan hyvin aina ilman RCA liitäntää. Itsellä EMU 1820 (n 370€)

Noissa molemmissa on ihan 6.3mm sisään tulot. Tuossa 1820 on vielä 2kpl xlr paikkaa. En pahemmin ole tuon kanssa tarvinnut mikseriä, softalla sitten miksannut kun tarvetta ollut, sitten ehkä kun ei enää . Tuota saa myös läppäri versiona (EMU 1616).

Sanokoon muut emusta mitä sanoo, mutta itse olen ainakin ollut pirun tyytyväinen omaan häkkyrääni.

J-Salminen muokkasi viestiä 14:05 17.01.2007

#8 kirjoitettu 17.01.2007 15:22

Eli tarkotus olis vetästä koneelle vaan biisi kerrallaan sillai että kaikki soittaa samaan aikaan. Äänittämisessä kerta aloittelijoita ollaan. PA-laitteisto on mitä on...

#9 kirjoitettu 17.01.2007 15:25

Niin ja Thomanilta suosittelivat tuota http://www.thomann.de/...

#10 kirjoitettu 17.01.2007 15:26

Ja onko muuten rumpujen mikit 6.3 mm plugilla?

#11 kirjoitettu 17.01.2007 15:46

eiköhän se ole siitä sin piuhasta kiinni, mikä siellä toisessa päässä on

Onko teillä siis xlr vai plugipäinen piuha, konkkamikki yleensä vaatii XLR phantomin takia ja dynaaminen menee plugillakin.

#12 kirjoitettu 17.01.2007 15:51

Voittehan te mennä vaikka paikallisista liikkeistä kysymään jotain käytettyä vehjettä. Yhdellä puolittujen bändillä oli alkutaipaleen nauhoituksissa sellainen(en muista mikä oli) käytössä ja mainiosti toimi. Sellanen massiivinen puukoteloinen juhta. Upeaa.

#13 kirjoitettu 17.01.2007 23:51

Niin käykö muuten rumpujen mikkeihin (esim. jok perus setti) niin xlr ja 6.3mm plugi? TUleeko väliin ensin joku adapteri tai jotain?

#14 kirjoitettu 18.01.2007 07:52

bränski kirjoitti:
Niin käykö muuten rumpujen mikkeihin (esim. jok perus setti) niin xlr ja 6.3mm plugi? TUleeko väliin ensin joku adapteri tai jotain?


en nyt tiedä ymmärsinkö oikein mutta yleensä miksereihin sopii xlr sekä 6.3mm plugit. thomanin sivuillahan saa zoomata ja katsella niitä kuvia 3D:nä, sieltä vaan öögaamaan että näkyykö sopivaa reikää.

#15 kirjoitettu 18.01.2007 10:12

chthonian kirjoitti:
bränski kirjoitti:
Niin käykö muuten rumpujen mikkeihin (esim. jok perus setti) niin xlr ja 6.3mm plugi? TUleeko väliin ensin joku adapteri tai jotain?


en nyt tiedä ymmärsinkö oikein mutta yleensä miksereihin sopii xlr sekä 6.3mm plugit. thomanin sivuillahan saa zoomata ja katsella niitä kuvia 3D:nä, sieltä vaan öögaamaan että näkyykö sopivaa reikää.


Kyllähän niissä melkein kaikissa miksereissä sellaiset plugisisäänmenot löytyy.

#16 kirjoitettu 18.01.2007 11:09

Rumpumikit taitaa yleensä olla xlr -plugineilla varustettuja. Sellaisia piuhojakin löytyy, missä toinen pää on 6,3 ja toinen pää xlr eli tällaisilla piuhoilla saa rummut kiinni minkälaiseen mikseriin tahansa.

Kannattaa hankkia tosiaan sellainen mikseri, jossa on ainakin 12 raitaa ja joista ainakin muutama on sellainen, mihin xlr:kin käy.

Kannattaa myös miettiä sellaista vaihtoehtoa, että hankkii stereomikkiparin, pari muuta mikkiä ja nauhoitusvaiheessa mikittää jokaisen vahvistimen sekä rummut ja laittaa sitten äänet menemään mikserin kautta tietokoneeseen. Eli siis kitaroita, bassoa ja koskettimia ei välttämättä kannata suoraan siihen mikseriin lykätä.

jollakin http://www.thomann.de/... tuollaisella mikserillä ehkä pääsisi alkuun ja hintakaan ei mikään mahottoman paha ole.

Ja mikitys siis niin, että bassovahvistimelle sekä kitaravahvistimelle molemmilla vähintään yksi mikrofoni käyttöön ja koskettimille samoin. Rummut oikeastaan toimii jo ihan pelkällä stereomikkiparillakin, jos kaikki soittimet samaan aikaan soitetaan. Hyvin mahdollista, että koko paketinkin saa kuulostamaan ihan musiikilta pelkällä yhdellä mikkiparilla, jos vaan soundit on muuten kunnossa. Tällaisessa tapauksessa ei tarvitse edes sitä mikseriä vaan pelkästään hyvä äänikorttikin jo riittää. Laulajalla tietenkin täytyy olla vielä yksi mikrofoni

Njoo.

SaastanenHippi muokkasi viestiä 11:09 18.01.2007

aika arvailua tämä minun näkemykseni asiasta. En ole kokeillut "kaikkisamaanaikaan" -nauhoittamista useamman mikrofonin kanssa, mutta jotenkin tuntuu siltä, että voisi toimiakkin

#17 kirjoitettu 18.01.2007 11:41

bränski kirjoitti:
Eli tarkotus olis vetästä koneelle vaan biisi kerrallaan sillai että kaikki soittaa samaan aikaan. Äänittämisessä kerta aloittelijoita ollaan. PA-laitteisto on mitä on...


Moi kaikki! Kun nimenomaan sanoit että "aloittelijoita ollaan" niin tehkää just päin vastoin eli ensiksi keskittykää siihen että saatte rummut "narulle" kunnolla. Jos äänitätte tietokoneelle, se ei tarvitse mitään ihme äänikorttia. Riittää että siinä on stereo Line-in, johon tietysti ohjataan PA:sta/mikseristä lähtevä ulostulo ja PC:llä käytetään jotain sopivaa softaa - niitähän riittää. Cubase, SAWplus, Nuendo... AD-muuntimet ovat niin simppeleitä vehkeitä että jos joku alkaa jauhamaan sulle että tarttet 300 euron äänikortin niin se puhuu paskaa. Kuten kerroit, olette aloittelijoita ja mikäli olette hyviä, se musiikki ja laatu välittyy biiseistä ja suorituksen tasosta, eikä mistään soundeista. Mua välillä ärsyttää koko soundi-hössötys. Hyvä biisi on AINA tärkeämpi kuin hyvä soundi. Mäkin olen vääntänyt koneellani SAWplus32:lla biisejä ja upannut niitä eri paikkoihin ja niitä on ladattu satoja tuhansia kertoja, eikä kukaan ole urpannut soundeista.

Mikäli haluatte hyvän studion, suosittelen D-studiota Klaukkalassa. Siellä mekin väännetään eka levyä. Toki se on kallista... Mutta 120 euroa mikserin hankkimiseen on vain liian vähän joka tapauksessa. Mun PA/mikseri maksoi käytettynä 1100 (Yamaha) ja siinä on 16 kanavaa, XLR:t ja tavan plugit, sisäänrakennetut kaks efektituloa per raita, kaikki RCL:t sun muut kilkkeet ja tehoakin 1000 wattia. Uskokaa pois - jos meinaatte vakavissanne alkaa keikkailemaan niin te tarviitte kunnon vehkeet, tai sitten vedätte megafonin läpi ihan SAATANAN hyviä biisejä että joku bongaa teidät soundeista huolimatta. Kivempi se on silti soittaa kun vehkeistä löytyy munaa. Ja ei se ole kuin kertamaksu. Bissenotot vähemmälle ja rahaa säästöön niin saatte varmasti hyvät vehkeet.

Jeesaan kyllä lisää tarvittaessa. Mulle voi kirjoitella osoitteeseen: tommydee@welho.com. Multa löytyy ohjelmat jne.

www.mind-a-stray.com

#18 kirjoitettu 20.01.2007 22:55

Kiitos aivan loistavista vinkeistä ynnä muista!

Thomanilta nyt tulossa kuitenkin Peavey PV 8- mikseri, jota ei välttämättä sitten käytetä äänittämiseen, vaan kaverin isältä liikenee lainaksi 12-kanavainen kovalevylle äänittävä mikseri.

Vielä kerran kiitos!