Mikseri.net

#2 kirjoitettu 28.01.2007 22:36

http://www.mrhifi.fi/i...roductinfo&prod_code=3623

Pienentuntuisesta teholukemasta ei kannata hämääntyä, normaalikuuntelussa tehoa kuluu jokatapauksessa vain muutama watti normaaliherkkyyksisillä kaiuttimilla.

#3 kirjoitettu 28.01.2007 22:41

http://www.mrhifi.fi/i...roductinfo&prod_code=1328
http://www.mrhifi.fi/i...roductinfo&prod_code=3487

Samasta kaupasta löytyi näemmä molemmat kaiutinehdokkaatkin.

Itse en näe järkeä ostaa lattiakaiutinta alle tuhannen euron parihintaluokasta. Raha kuluu vain isompaan koteloon ja mahdollisesti usempaan elementtiin. Yli kahden tonnin pareissa alkaa äänikin parantua lattiamalleissa vrt. jalusta. Lisäksi jos kuunteluhuone on perinteinen betonikerrostalon 'kammio' niin lattiamallin alemmasmenevästä bassosta on todennäköisesti vain haittaa.

Myöhemmin jos bassohimo iskee, sekä Amphion että Dynaudio tarjoavat aktiivi subwooferia jolla sitä alapäätä voi jatkaa.

#4 kirjoitettu 28.01.2007 22:49

Äh tarkoitin tietenkin Amphion Helium 2 paria. (540e)

Sitten vielä Magnat Quantum 503 on testeissä saanut kehuja.

#5 kirjoitettu 31.01.2007 19:57

impronen kirjoitti:

Asioita joita kannattaa ottaa huomioon?


Etenkin kun asut pääkaupunkiseudulla:

Polta cd-levyllinen mahdollisimman erilaista lempimusiikkiasi (ja lisäksi vielä jotain mahdollisimman luonnollisesti nauhoitettua akustista musiikkia ja mielellään myös laulua) ja mene sen kanssa hi-fi kauppaan. Kuuntele sopivan hintaluokan kaiuttimia kyseisellä cd-levyllä.

Valtse parhaalta kuullostanut kaiutin.

Älä ikinä usko KETÄÄN joka antaa kaiutin vinkkejä tälläisissä ketjuissa tai missäkään muualla. Kuuntele ja testaa aina itse ja omalla musiikkimaullasi valitulla musiikilla.

#6 kirjoitettu 02.02.2007 23:50

Niin ja koekuuntelussa kannattaa muistaa tarkistaa että
volumet ovat varmasti yhtä kovalla, koska korva suosii
kovemmin soivaa.

#7 kirjoitettu 04.02.2007 14:06

Vanaha Kettu kirjoitti:

Niin ja koekuuntelussa kannattaa muistaa tarkistaa että
volumet ovat varmasti yhtä kovalla, koska korva suosii
kovemmin soivaa.


Itse käytin sitä metodia, että laitoin aina korvamääräisesti sen biisin "sopivalle" voimakkuudelle. Siten kuin käytönnössä sen homman kotonakin tekisi. Se kaiutin joka soi parhaiten tällä imaginöäärisellä "sopivalla" voimakkuudella (joka siis voi olla hyvinkin eri eri kaiuttimilla) on käytännössä se paras. Toki tuollakin metodilla on ongelmansa, mutta voittaa silti käytännössä desibelimittari säädöt jotaka eivät kuitenkaan vastaa yhtään todellista kuuntelutilannetta.

#8 kirjoitettu 04.02.2007 15:19

Kaiuttimiksi itse ostaisin todennäköisesti Behringerin truthit.
Hinta ei ole todellakaan hirvittävä, ja muutenkin olen pelkkää hyvää kyseisistä skobeista kuullut. Hyvä hintalaatu suhde.

Vahvareista ei sen enempää tietoa ole, joten jätän sanomatta mitään.

#9 kirjoitettu 04.02.2007 16:27

Meskaline kirjoitti:
Kaiuttimiksi itse ostaisin todennäköisesti Behringerin truthit.
Hinta ei ole todellakaan hirvittävä, ja muutenkin olen pelkkää hyvää kyseisistä skobeista kuullut. Hyvä hintalaatu suhde.


Yhdyn quafkan näkemykseen, että kuunteluun eivät monitorit sovellu. Lukemattomista syistä, joista ehkä silmiin pistävimpinä se, että niiden tlailluusio on yleensä käytännössä ihan nollissa.

Vahvareista ei sen enempää tietoa ole, joten jätän sanomatta mitään.


Eivätkös truthit ole aktiivisia joten ne eivät tarvitse vahvistinta? Hmm... Tai kai niitä on sitten passiivisiakin.

#10 kirjoitettu 04.02.2007 17:52

Drakmin kirjoitti:
http://www.mrhifi.fi/i...roductinfo&prod_code=3623

"Äänensävyn säädöt: basso ±10dB @ 100Hz diskantti ±10dB @ 1kHz"

wtf.

#11 kirjoitettu 04.02.2007 18:34

veezay kirjoitti:
"Äänensävyn säädöt: basso ±10dB @ 100Hz diskantti ±10dB @ 1kHz"


Tarkoittaapi että siinä on basso ja diskantti äänensävyn säätimet. Basson säätöalueen ääripäät on +10dB ja -10dB kun mitataan 100Hz kohdalta. Diskantin vastaavasti mitattuna 1kHz kohdalta.

Eli on jonkunmoiset sävynsäätimet. Eihän niitä tietysti tartte käyttää jos ei halua.

#12 kirjoitettu 04.02.2007 19:09

Ekana tulee mieleen vahvistimeksi NAD ja kaiuttimiksi B&W:t (tai sitten nuo ylempänä mainitut Amphionit). Kyllä tuollaisella setillä pärjää.

#13 kirjoitettu 04.02.2007 20:23

Niin joo... Kaiuttimista ja vahvistimista vielä...

Itsekin voisin kehottaa koekuuntelemaan joitain B&W:n kaiuttimia. Itselläni on pari B&W DM602 S3 -kaiuttimia jotka ovat olleet omassa käytössäni ihan pätevät. Eihän niistä ihan alinta bassoa saa, mutta kaksitie jalustakaiuttimella on rajansa. Maksoivat muistaakseni hieman yli 500€.

Vahvistimista tuo NAD tulee mieleen minullekkin. Ovat perinteisesti tuottaneet mieluummin laadukkaita perusvehkeitä kuin nippelinappeleita laitteen etupaneeliin. Kuuleman mukaan tosin niiden linja on huonontunut hieman viimevuosina, mutta tiedä hänestä. En ole testannut itse.

Ei tuo cambridge audiokaan liene huono valinta. Näytti semmoiselta mitä voisin itsekkin kokeilla jos olisin ostamassa vahvistinta.
Itsellänihän vahvistimen virkaa toimittaa vanhahko pioneerin perusvehje (jostain 90-luvun alkupuolelta). En tiedä tekeekö Pioneer enää mitään vastaavaa... En ole tutkinut tarkemmin, mutta en ole kylä vastaavia missään enää aikoihin nähnyt.

Kaiuttimia kannattaa ehdottomasti käydä kuuntelemassa jossain ennen ostopäätöstä. Jos samasta liikeestä löytyy sopiva vahvistin niin kannattaa kuunnella vahvistimia ja kaiuttimia yhdessä. Itseasiassa ideaalitilanne olisi jos vehkeet saisi kotiin testiin. Kuuntelutila kun vaikuttaa ääneen myös. Tässä hintaluokassa se vaan taitaa olla harvemmin mahdollista.

#14 kirjoitettu 04.02.2007 22:51

B&W:stä voisin sanoa, että ennenkuin puhutaan tuhansista euroista, niin omiin korviini soittavat vähän liiankin lempeästi sellaiset pistävät ja kirpät äänet. Se on sitten makuasia onko se hyvä vai huono juttu, mutta omaan makuuni vähän liiankin epäneutraalit. Joskus viisi vuotta sitten tykkäsin, mutta nykyään osaa arvostaa sitä neutraaliuttakin ihan hi-fi pöntöissäkin.

Mutta kuten sanottu, niin täydellistä kaiutinta ei ole, joten eikun vaan koekuuntelemaan.

#15 kirjoitettu 04.02.2007 23:09

Haava kirjoitti:
B&W:stä voisin sanoa, että ennenkuin puhutaan tuhansista euroista, niin omiin korviini soittavat vähän liiankin lempeästi sellaiset pistävät ja kirpät äänet. Se on sitten makuasia onko se hyvä vai huono juttu, mutta omaan makuuni vähän liiankin epäneutraalit. Joskus viisi vuotta sitten tykkäsin, mutta nykyään osaa arvostaa sitä neutraaliuttakin ihan hi-fi pöntöissäkin.


Noissakin mallien välillä on selkeitä eroja. En ole kovin montaa mallia kuunnellut, mutta muistaakseni saman sarjankin eri mallit tuntuivat olevan hyvinkin erilaisia. Itselleni tuo mainitsemani vaikutti silloin hyvältä ratkaisulta siinä hintaluokassa jota hain, mitä nyt olivat fyysisesti hieman isommat kuin oli tarkoitus...

Ja tästä päästäänkin toistmaan taas edellisten viestien "pitää ehdottomasti käydä kuuntelemassa ennen kuin ostaa mitään".

Oma ehdotukseni oli nimenomaan ehdotus jostain mitä mielestäni kannattaa käydä koekuuntelemassa.

#16 kirjoitettu 04.02.2007 23:28

Elektrojänis kirjoitti:

En ole kovin montaa mallia kuunnellut, mutta muistaakseni saman sarjankin eri mallit tuntuivat olevan hyvinkin erilaisia.


Kyllä. Hyvin monella tavalla. Myös tuon ominaisuuden aste vaihtelee. Tuo ominaisuus ei silti ole mikään paha asia vlttämättä. Etenkään jos halvemman budjetin vekottimissa mennään niin se peittää myös hyvin myös mm. halvan vahvarin srön kauheutta. Lisäksi monessa biisissä/musiikkityylissä sellaiset "yliraa'at" saundit futaavat todella hyvin.

#17 kirjoitettu 05.02.2007 20:44

Elektrojänis kirjoitti:
Ei tuo cambridge audiokaan liene huono valinta. Näytti semmoiselta mitä voisin itsekkin kokeilla jos olisin ostamassa vahvistinta.


Noista vahvistimista samahkossa hintasarjassa on myös Rotel RA-04 , joka on, jos ei muuta, niin jopa tuota Cambridge Audiotakin nätimpi. Toisaalta Rotelin 06-sarjan CD-pyöritin on epätasapainoisemman näköinen kuin CA:n vastaava.

Käyttökokemusta mulla ei ole kummastakaan, mutta hifihän on näytöslaji.

Henrik Olofsson muokkasi viestiä 21:13 05.02.2007

Pakko antaa propsit Cambridge Audiolle siitä, että ovat kirjoittaneet takapaneelin liitäntöjen yläpuolelle tekstit väärinpäin, jotta laitteen yli kurkkiessakin saa niistä helposti selvää.

#18 kirjoitettu 06.02.2007 17:29

veezay kirjoitti:
"Äänensävyn säädöt: basso ±10dB @ 100Hz diskantti ±10dB @ 1kHz"
Elektrojänis kirjoitti:
Tarkoittaapi että siinä on basso ja diskantti äänensävyn säätimet. Basson säätöalueen ääripäät on +10dB ja -10dB kun mitataan 100Hz kohdalta. Diskantin vastaavasti mitattuna 1kHz kohdalta.

Eli on jonkunmoiset sävynsäätimet. Eihän niitä tietysti tartte käyttää jos ei halua.

no voihan kyynel, älä ihmeessä.

mitä diskanttia mä 1kHz:n kohdalta muka säädän? en yhtään mitään. vai onko toi sun mielestä ihan peruskeskitaajuus diskantin säätöön? vai onko tossa vaan tapahtunut anteeksiantamaton virhe enkä voi enää koskaan luottaa siihen mitä noilla sivuilla kerrotaan vaikka myyvätkin ihan kohtuullisen laadukkaita tuotteita?

#19 kirjoitettu 06.02.2007 22:00

veezay kirjoitti:
no voihan kyynel, älä ihmeessä.


Jos olisit viitsinyt ilmaista kysymyksesi edes hitusen verran selkeämmin, olisin voinut tajuta mitä yrität kysyä. Minä en voi tietää mitä sinä tiedät ja mitä et.

Pitääpä pitää mielessä, että jos en ole 100% varma siitä mitä kysytään, niin en vastaa mitään. Forumille kirjoittelemiseni laskee tämän johdosta murto osaan.

mitä diskanttia mä 1kHz:n kohdalta muka säädän? en yhtään mitään. vai onko toi sun mielestä ihan peruskeskitaajuus diskantin säätöön?


Itse asiassa noiden diskanttisäätöjen rajataajuudet on usein yllättävänkin alhaalla... Tosin joku 3kHz taitaa olla yleisempi. Todennäköisesti tuossa on siis virhe.

Kitaravahvistimessa treble säädin joka vaikuttaa reippaasti jo 1kHz kohdalla olisi ihan ok.

vai onko tossa vaan tapahtunut anteeksiantamaton virhe enkä voi enää koskaan luottaa siihen mitä noilla sivuilla kerrotaan vaikka myyvätkin ihan kohtuullisen laadukkaita tuotteita?


Vire kenties... Anteeksiantamaton... No jos tuo on sinun mielestäsi anteeksiantamaton virhe niin elämäsi on luultavasti vielä vaikeampaa kuin minun (ja minähän nysvään detaljeja aivan tolkuttomasti).

Kai lähetit niille jo sähköpostia jossa kysyit asian todellista laitaa ja pysit korjaamaan virheen mikäli siellä sellainen on?

Elektrojänis muokkasi viestiä 23:21 06.02.2007

#20 kirjoitettu 06.02.2007 22:58

osta radioherätyskello se ei maksa paljoo ja antaa hienon saundimaailman

#21 kirjoitettu 06.02.2007 23:35

Elektrojänis kirjoitti:
Jos olisit viitsinyt ilmaista kysymyksesi edes hitusen verran selkeämmin, olisin voinut tajuta mitä yrität kysyä. Minä en voi tietää mitä sinä tiedät ja mitä et.

ihan jokaikistä asiaa ei varmaan voi tietää mut sellaisen yleisen tietotason voi varmaan päätellä.

Pitääpä pitää mielessä, että jos en ole 100% varma siitä mitä kysytään, niin en vastaa mitään. Forumille kirjoittelemiseni laskee tämän johdosta murto osaan.

ok?

Itse asiassa noiden diskanttisäätöjen rajataajuudet on usein yllättävänkin alhaalla... Tosin joku 3kHz taitaa olla yleisempi. Todennäköisesti tuossa on siis virhe.

rajataajuudet tietysti, mut noissa ei ollut kyse rajataajuuksista.

Vire kenties... Anteeksiantamaton... No jos tuo on sinun mielestäsi anteeksiantamaton virhe niin elämäsi on luultavasti vielä vaikeampaa kuin minun (ja minähän nysvään detaljeja aivan tolkuttomasti).

se oli mielestäni humoristiseen sävyyn liioiteltu asia.

Kai lähetit niille jo sähköpostia jossa kysyit asian todellista laitaa ja pysit korjaamaan virheen mikäli siellä sellainen on?

valitettavasti en, koska mua ei kiinnosta mitä virheitä sellainen sivusto tekee jonka kanssa en ole tekemisissä.

kuulostan ihan mulkulta, vaikkei se nyt ollu tarkotus. herneit <3

#22 kirjoitettu 07.02.2007 09:18

veezay kirjoitti:
ihan jokaikistä asiaa ei varmaan voi tietää mut sellaisen yleisen tietotason voi varmaan päätellä.


Joskus voi, joskus ei. Vastasin vain tähän viestiketjuun kirjoittamasi perusteella koska en sinua niin hyvin tunne.

rajataajuudet tietysti, mut noissa ei ollut kyse rajataajuuksista.


Rajataajuudella tarkoitin cutoffia. Tuollaisissa shelf tyyppisissä sävynssätimissä tuo yleensä määritellään siksi taajuudeksi jolla vaikutus on maksimissaan (tai oikeastaan ihan tarkkaan ottaen yleensä se taajuus jossa vaikutus on 3dB alle maksimin). Tällöin se rajataajuus on aika lähellä sitä missä säätimen vaikutus on maksimissaan.

Totta toki, että eihän noissa oikeastaan puhuta siitä mille kaikille taajuuksille tuo kuinkakin paljon vaikuttaa. Ainoastaan ilmoitettu kuinka paljon tuo vaikuttaa juuri noilla tietyillä taajuuksilla (joista toisesta on tod. näk. pudonnut nolla pois).

se oli mielestäni humoristiseen sävyyn liioiteltu asia.


Et sinäkään ilmeisesti tunne minua kun et tiedä että olen tosikko.

valitettavasti en, koska mua ei kiinnosta mitä virheitä sellainen sivusto tekee jonka kanssa en ole tekemisissä.


No juu... Ei kaikkea jaksa. Sinällään on kyllä hyvä lähettää palautetta aina välillä. Ei niitä virheitä kukaan korjaa jos niistä ei kukaan niille kerro. Ihan sama kuinka tarkka sisällön tarkkailu sivustolla omasta puolestaan on, niin aina sinne virheitä pääsee mukaan kuitenkin.

herneit <3


Joo... Meni jo koko ens vuodenkin sato.