Mikseri.net

#2 kirjoitettu 10.03.2007 12:10

Hyvä juttu, mutta vaikuttaakohan tuo siihen mitenkään?

#3 kirjoitettu 10.03.2007 12:13

Saa nähdä onko tällä kiellolla mitään vaikutusta. Toivottavasti on. Käsittämätöntä ja sadistista touhuahan tuo sukupuolielinten silpominen.

#4 kirjoitettu 10.03.2007 12:14

JamesMercy kirjoitti:
Hyvä juttu, mutta vaikuttaakohan tuo siihen mitenkään?



Ihme inisijä...

#5 kirjoitettu 10.03.2007 12:54

makes69 kirjoitti:
Ihme inisijä...
Mutta vaikuttaako?

Musta ne sais sukupuolielinten silpomisen lisäks kieltää muunkin silpomisen.

#6 kirjoitettu 10.03.2007 13:06

makes69 kirjoitti:
Ihmettelen että sitä ei ole kielletty jo samantien kun YK perustettiin. Tosin järkikin sanoo ettei se ole normaalia se silpominen, perinteillä on turha tulla mulle selittämään tuo homma on sadistista ja perua omistushalusta ja sairalloisesta mustasukkaisuudesta.

Ihmettelen että on yhä maita joissa se sallitaan ja jossa sitä toteutetaan ihan joka päivä ja ovat kai ihan YK;n jäsenmaita. V...u miten se on mahdollista naisten arvot kunniaan p...le!!

Onkohan mielenvikaisuutta vai mitä se on. Naisia kuolee jälkitulehduksiin ja kipuihin. Aivotonta toimintaa.


GO YK GO!!!


Ainaki periaatepäätöksenä hyvä, vaikka eihän tommonen "kieltäminen" onnistu koskaa sitä ongelmaa kokonaa poistamaan. Toivottavast tuo hillitsis edes jossai määrin naisten silpomista.

#7 kirjoitettu 10.03.2007 13:14

Helevetin hieno homma!

#8 kirjoitettu 10.03.2007 16:46

Minäkin ymmärsin asian nyt niin, että on kyse tyttöjen ympärileikkauksesta. Siis että sukupuolielimiä vahingoitetaan niin, että seksin harrastaminen sattuu niin paljon, ettei tyttö harrasta seksiä ihan tuosta noin vain. Sillä tavalla halutaan pitää tyttö/nainen uskollisena miehelleen. Niissä maissa missä näin toimitaan, tuo systeemi ilmeisesti nähdään hyvänä ja saattaa olla jopa perinne, ihan niinkuin poikien ympärileikkauskin.

Näin olen ymmärtänyt.

#9 kirjoitettu 10.03.2007 16:49

Aijai. Kyllähän miehiäkin silvotaan.. Mutta kamalatahan tuo silpominen. Pitäkööt naiset pillunsa! United Nations for pussies of the world!

#10 kirjoitettu 10.03.2007 18:09

wiren kirjoitti:
Chadonna kirjoitti:
Aijai. Kyllähän miehiäkin silvotaan.. Mutta kamalatahan tuo silpominen. Pitäkööt naiset pillunsa! United Nations for pussies of the world!


no silvotaan juu, ympärileikataan. Esinahka veks. Mutta naisilta leikataan klitoris! Aivan sairasta väkivaltaa... jota ei helkkari voi kukaan täysijärkinen suvaita ja ymmärtää.


Tajuan tämän. Kauheeta. Sehän on sitten raiskaamista joka ihmeen kerta.

#11 kirjoitettu 10.03.2007 18:32

quafka kirjoitti:
Miksei kukaan teistä tuomitse miesten esinahan silpomista?

Vaikuttaako se suurestikin yhdynnästä nauttimiseen? Ei.

#12 kirjoitettu 10.03.2007 18:44

Zen Attitude kirjoitti:
Vaikuttaako se suurestikin yhdynnästä nauttimiseen? Ei.

Tiedätkö ollenkaan mistä puhut? Et.

En kyllä tiedä minäkään.
Tuota voi kysyä niiltä jotka on ympärileikattu aikuisina.

#13 kirjoitettu 10.03.2007 18:50

Itse olen todella skeptinen ja pessimistinen tämän asian suhteen. Ne piirit jotka naistensa silpomista harrastavat, tuskin tulevat käytäntöjään muuttamaan YK:n määräysten (vai suositusten?) perusteella. Vaikka koko touhu määrättäisiin laittomaksi, löytyy takuulla jostain aina puoskareita jotka hoitavat homman pimeänä. Ainoa minkä uskon vaikuttavan on asenteiden muuttuminen, ja sitä tuskin meidän elinaikanamme kannattaa odotella.

#14 kirjoitettu 10.03.2007 18:52

Mika Björklund kirjoitti:
Tuota voi kysyä niiltä jotka on ympärileikattu aikuisina.

Olettaisin että vaikuttaa aika hiton paljon vähemmän kuin tuo yllämainittu naisille tarkoitettu versio.

#15 kirjoitettu 10.03.2007 19:03

Mika Björklund kirjoitti:
Tiedätkö ollenkaan mistä puhut? Et.
Niin, en tietenkään voi puhua omasta kokemuksesta, mutta kai se nyt on ihan yleisesti tiedossa, että ympärileikattukin voi olla yhdynnässä ihan normaalisti. Ympärileikatulle (vaikka tuo on kyllä tässä ihan väärä sana) naiselle se nyt taas on mitä ilmeisimmin erittäin kivuliasta.


Salminen kirjoitti:
Ne piirit jotka naistensa silpomista harrastavat, tuskin tulevat käytäntöjään muuttamaan YK:n määräysten (vai suositusten?) perusteella. Vaikka koko touhu määrättäisiin laittomaksi, löytyy takuulla jostain aina puoskareita jotka hoitavat homman pimeänä.
Onhan se nytkin jo niin, että oikeat lääkärit näitä kai aika vähän tekevät. Ja varsinkin kun tätä pääasiallisesti tapahtuu Afrikassa, niin on vielä epätodennäköisempää, että operaation suorittaisi lääkäri.

#16 kirjoitettu 10.03.2007 19:17

quafka kirjoitti:
Mutta, entäpä jos naiset haluavat itse pitäytyä perinteissä? Etenkin jos kyseessä on melko pieni ja muodollinen versio ympärileikkauksesta. Miksei kukaan teistä tuomitse miesten esinahan silpomista? Eivätkö miehet ole yhtä lailla perinteiden uhreja tässä tapauksessa.



Hyvä pointti muuten mut tuosta miesten ympärileikkuusta ei ollut puhe tässä, vaan nimen omaan naisten. Erikseen vois tehä tuommosen (miusta hiukan piilosovinistisesti) keskustelun miesten ympärileikkauksesta. Ihmetyttää, kun naisiin kohdistuvasta väkivallasta aletaan puhua, varsinki sellasesta missä miehet on väkivaltaisii naisii kohtaa ni aina tulee joku miespuolinen puolustamaan "entäs myö, kyllähä naiset lyö meitäki". Ja se vieki sitte huomion ja säälin niille 10 % tai 5 %:lle miehistä joita naiset lyö. Ongelman väistämistä sanon mie.

Perinteet ovat perinteitä ja vaikeita ymmärtää koska ajattelutapa noissa maissa on niin lähtökohtasesti erilainen, usein miesten kunniaa korostava ja naista alistava kulttuuri on vallassa.

Miusta feminismi on ihan paikkansa ansainnut liike mut liioteltuna sekään ei tuota mitään muuta ku epätasa-arvoa niinku mikä tahansa muu liioteltu ismi.

#17 kirjoitettu 10.03.2007 19:36

Zen Attitude kirjoitti:
Vaikuttaako se suurestikin yhdynnästä nauttimiseen? Ei.


Mika Björklund kirjoitti:
Tiedätkö ollenkaan mistä puhut? Et.

En kyllä tiedä minäkään.
Tuota voi kysyä niiltä jotka on ympärileikattu aikuisina.


Voihan nainenkin tuon tietää vaikkei voikaan olla omaa kokemusta asiasta! Ainakin ite oon kuullu että ei haittaisi mitenkään, ja päinvastaista tietoa en oo kuullu mistään..

#18 kirjoitettu 10.03.2007 20:14

Mitä vittua!? Missä tasa-arvo? Miesten sukupuolielinten silpominenko on sitten vielä luvallista? Eipä paljoa YK:lla taasen järki päätä pakota!

#19 kirjoitettu 10.03.2007 21:04

Siis vaikka se ei tule radikaalisesti muuttamaan silpoamista niin tottakai se on loistava juttu. Tästä se voi saada sellaisen vaikutuksen että kolmen-neljän sukupolven kuluttua asenteet voivat muuttua sellaiseen suuntaan että mokoma on todella harvinaista jo.

#20 kirjoitettu 10.03.2007 21:17

quafka kirjoitti:

Pointtini oli vain näyttää miten paljon se, mihin kulttuurissa on totuttu vaikuttaa asenteisiin. Olipa asia miten sairas ja tuomittava (kuten nyt on), niin olisin varovainen sen kanssa miten pakottaa arvojaan vieraisiin kulttuureihin. Asiat eivät ole oikeasti niin mustavalkoisia kuin valikoivan länsimaisen kohumedian kautta voi käsittää.


Hyvä huomio. Ymmärsit varmaa mitä ajoin takaa tuos aiemmassa kuitenki. Tuosta oon ihan samaa mieltä että länsimaalaisten ja yleensäkin "arvojen vieminen" ("MYÖ ollaa oikeessa, TYÖ ootte väärässä") on kyllä ihan täyttä kakkaa. Ekaks pitää ymmärtää se toisen osapuolen kulttuuri ja sit voi alkaa selittää jotenki et: "myö tehää näin, työ teette noin - onkoha tähä oikeeta tapaa?". Silti miusta pitää jonkunlainen moraalinen selkäranka olla, eli eihä nyt voi kaikkea ihmisen toimintaa lähtee sulattamaan ja hyväksymään. Siitä täs kai keskustellaankin.

#21 kirjoitettu 10.03.2007 21:18

Unlimitor kirjoitti:
Mitä vittua!? Missä tasa-arvo? Miesten sukupuolielinten silpominenko on sitten vielä luvallista? Eipä paljoa YK:lla taasen järki päätä pakota!


On se luvallista joo tietenki mitä sie oikee mietit. Sitähä tapahtuuki niin helvetin paljon.

#22 kirjoitettu 10.03.2007 21:50

lökö kirjoitti:
Ainakin ite oon kuullu että ei haittaisi mitenkään, ja päinvastaista tietoa en oo kuullu mistään..

No sitten sinun kannattaa lukea tämä viesti, koska väärää tietoa olet kuullut.


Zen Attitude kirjoitti:
Vaikuttaako se suurestikin yhdynnästä nauttimiseen? Ei.


Itse asiassa vaikka tuo ei olekkaan verrattavissa siihen vaikutukseen, mitä klitoriksen leikkaamisella on, tuo yhdynnästä nauttimisen vähentäminen oli se nimenomainen syy miksi herra Kellog ystävineen toi poikalasten ympärileikkaukset USA:han. Tarkemmin sanoen he toivoivat, että tuo pidättelisi poikia masturboimasta, kun se ei tuntuisikaan kivalta.

Ja kyllähän tuo poikien ympärileikkaus vaikuttaakin siihen seksistä nauttimiseen ihan selvästi. Ympärileikatussa peniksessä on huomattavasti vähemmän tuntoa seksin aikana, kun ei ole sitä esinahkaa stimuloimassa.

Täytyy kuitenkin myös muistaa, että suurin ongelma sukuelimien leikkelyssä ei ole se, ettei seksi sen jälkeen tunnu yhtä kivalta. Ja vaikka poikien ympärileikkaus ei olekkaan edes verrattavissa naisten sukupuolielinten silpomiseen, niin se on silti todella perseestä. Mielestäni poikalasten ympärileikkaaminenkin saisi olla lailla kiellettyä. Voisivat sitten halutessaan käydä leikkauttamassa sen esinahan täytettyään 18.

KK lisäili törkeää mainostamista 21:56 10.03.2007

Tuolta Nelosen uudelta JIM-kanavalta tulee päivittäin tuo Penn & Teller: Bullshit! ohjelma. Siinä on eräs poikien ympärileikkaamista käsittelevä/vastustava jakso, joka kannattaa katsoa, jos aihe vähääkään kiinnostaa. Saattaa muuttaa suhtautumista kyseiseen asiaan, jos elää siinä kuvitelmassa, että "eihän sillä ympärileikkauksella ole mitään vaikutusta mihinkään". En nyt osaa sanoa, että milloin kyseinen jakso esitetään, koska itselläni tuo JIM-kanava ei vielä toistaiseksi näy.

#23 kirjoitettu 10.03.2007 22:25

kappas pirua minkä teki. Ei ois YK:lta uskonu, että oikein kieltää. Kyllä ne rullaturvat nyt varmasti heittää leikkausveitset nurkkaan ja lakaa muutenkin elämään siivosti. Natoa varmasti myös kiinnostaa Pohjois-Afrikkalainen pillu siinä määrin, että jos ei pillut pysy ehjänä niin pommia tulee niskaan ja rytinällä.

#24 kirjoitettu 10.03.2007 22:53

BluesWoman kirjoitti:
Kaikenlaisia uskontoja niitä onkin sekä perinteitä SAATANA VIE


Entäpä jos kuoltuasi tulet taivaaseen ja siellä jumala voivottelee pää käsiin painettuna että "Perkeleen YK! minähän selvästi käskin ronkkia puukolla ne pillut ja ei ne palikat tajua!!"

#25 kirjoitettu 11.03.2007 00:07

BluesWoman kirjoitti:
Minä uskon yhteen ja ainoaan Jumalaan ja kun siihen uskoisivat kaikki muutkin, niin sotiakaan ei ois...


Tämä ei selkeästi ole siis ainankaan kristinuskon Jumala, koska ne Katolialiset ja Protestanit eivät ole aina olleet parhaita kaveruksia Pohjois-Irlannissa. Eikä Allahkaan, kun Shiat ja Sunnit eivät tule kaikkialla toimeen keskenään. Hindukaan et voi olla, jos uskot vain yhteen jumalaan, etkä Buddhalainen koska uskot johonkin jumalaan. Eli siis ainakin pääuskonnot suljettu pois kokonaan.

#26 kirjoitettu 11.03.2007 00:20

Hyvähän se on, että noita pyritään torjumaan, mutta aika vaikea on lähteä sanomaan esimerkiksi jollekkin 10000 vuotta samalla tavalla toimineelle heimolle mennä sanomaan "Soo soo, eipäs nyt noudatetakkaan vanhaa perinnettä". Valitettavasti.

Mielestäni naisten sukupuolielinten leikkely ilman syytä on sairasta. Samaten tietty miestenkin. Eikä minusta ihmisten pitäisi ottaa mitään lävistyksiä intiimeille alueilleen.

#27 kirjoitettu 11.03.2007 00:38

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
BluesWoman kirjoitti:
Minä uskon yhteen ja ainoaan Jumalaan ja kun siihen uskoisivat kaikki muutkin, niin sotiakaan ei ois...


Tämä ei selkeästi ole siis ainankaan kristinuskon Jumala, koska ne Katolialiset ja Protestanit eivät ole aina olleet parhaita kaveruksia Pohjois-Irlannissa. Eikä Allahkaan, kun Shiat ja Sunnit eivät tule kaikkialla toimeen keskenään. Hindukaan et voi olla, jos uskot vain yhteen jumalaan, etkä Buddhalainen koska uskot johonkin jumalaan. Eli siis ainakin pääuskonnot suljettu pois kokonaan.


Paitsi jos ne kaikki tappelijat uskovatkin väärään jumalaan

#28 kirjoitettu 11.03.2007 00:47

Legsa kirjoitti:
Hyvähän se on, että noita pyritään torjumaan, mutta aika vaikea on lähteä sanomaan esimerkiksi jollekkin 10000 vuotta samalla tavalla toimineelle heimolle mennä sanomaan "Soo soo, eipäs nyt noudatetakkaan vanhaa perinnettä". Valitettavasti.



Tuo voi olla totta et se on vaikeeta mut tarkottaako se sitä ettei jotai pitäis tehä?

"Siitä miten asiat ovat, ei voi päätellä sitä miten asioiden pitäisi olla" - Hume

odkid muokkasi viestiä 00:47 11.03.2007

#29 kirjoitettu 11.03.2007 00:52

Airola kirjoitti:
Paitsi jos ne kaikki tappelijat uskovatkin väärään jumalaan

Niin sitä minä tuossa mietinkin, että haluisin tietää mikä se jumala on johon uskominen lopettaisi ne kaikki sodat, kun ei se ainakaan yksikään näistä maailman pääuskonnoista ole.

#30 kirjoitettu 11.03.2007 01:38

Ei tässä perkele tarvita mitään jumalia.

Naisten sukuelinten silpominen on osa hyvin kauas esihistoriaan menevää fyysisesti heikomman sukupuolen alistamisen kulttuuria.

#31 kirjoitettu 11.03.2007 02:31

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Paitsi jos ne kaikki tappelijat uskovatkin väärään jumalaan

Niin sitä minä tuossa mietinkin, että haluisin tietää mikä se jumala on johon uskominen lopettaisi ne kaikki sodat, kun ei se ainakaan yksikään näistä maailman pääuskonnoista ole.


Toisaalta niissä ei luvatakaan sitä sotien loppumista. Itkua ja hammastenkiristystä on elämä niin uskovien kuin uskomattomienkin.
Mutta onneksi sitä voi itse kukin kuitenkin vähän helpottaa. Kuten esimerkiksi YK tekemällä naisten ympärileikkauksen vähän hankalammaksi suorittaa.

#32 kirjoitettu 11.03.2007 02:43

Airola kirjoitti:
Toisaalta niissä ei luvatakaan sitä sotien loppumista.


Joo ei niissä, mutta viestissä numero 37.

#33 kirjoitettu 11.03.2007 07:53

har kirjoitti:
Ei tässä perkele tarvita mitään jumalia.

Naisten sukuelinten silpominen on osa hyvin kauas esihistoriaan menevää fyysisesti heikomman sukupuolen alistamisen kulttuuria.


Apinatkaan eivät sitä tee se menee sitten todella kauas, kauas pois ihmisestä apinasta...todella kauas.. Ei ne silpojat ja niiden kannattajat ole enää ihmisaivoilla ajattelijoita ne on eläimiä.

#34 kirjoitettu 11.03.2007 12:57

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Toisaalta niissä ei luvatakaan sitä sotien loppumista.


Joo ei niissä, mutta viestissä numero 37.


ei siin mittän luvattu. ku oli silleen, että JOS kaikki uskois niin sitte olis kaikki hyvin. mutta kun ei usko. Ja onhan noissaki uskonnoissa se, että JOS kaikki uskois niin olis paratiisi ja kaikkea sellasta, mutta kun ei kaikki usko. Paittis sitte HARMAGEDDON!!!!11 TIUKKA!1

#35 kirjoitettu 11.03.2007 13:54

SLaitila kirjoitti:
Mua eniten häiritsee se että noita kulttuureja laivataan, otetaan vastaan sellaisenaan ja kutsutaan sitä tasa-arvoksi. Silloin kun sattuu sanomaan että tämä valkoisen alistajan kulttuuri voisi olla mahdollisesti moraalisempi, vetää joku saatanan valopää rasistikortin esiin.


Hyvin sanottu. Menepä itse kyseisiin maihin ja elä niinkuin Suomessa...sinut kivitetään alle kuukauden.

#36 kirjoitettu 11.03.2007 14:23

SLaitila kirjoitti:
Mua eniten häiritsee se että noita kulttuureja laivataan tänne, otetaan vastaan sellaisenaan ja kutsutaan sitä tasa-arvoksi. Silloin kun sattuu sanomaan että tämä valkoisen alistajan kulttuuri voisi olla mahdollisesti moraalisempi, vetää joku saatanan valopää rasistikortin esiin.



Heh. Se o sitä tuloksetonta "poliittista korrektiutta" ja "suvaitsevaisuutta". Asioita saa ja pitääki arvottaa, vaikkaki hyvin maltillisesti.

#37 kirjoitettu 11.03.2007 18:02

NORTON kirjoitti:
Helvetti. Kohta ei saa enää naida edes omaa äitiään.


Sitähän sinä jäät kaipaamaan.

#38 kirjoitettu 11.03.2007 18:06

Rääväsuu kirjoitti:
Ketään ei silvottako ilman hänen omaa suostumustaan siinä iässä, missä hän on kykeneväinen tämmöisen päätöksen tekemään.


Tiedän mitä yrität sanoa, mutta jotenkin tää on vaikeatajuinen lause silti. Ihan kuin sanoisit, että jos itse on suostuvainen niin se silpominen on ok vaikka ei kykenisikään tekemään sellaista päätöstä. ^^

#39 kirjoitettu 11.03.2007 18:40

impronen kirjoitti:
Ympärileikkaus on juuri tuolla välimeren aavikkokansoilla (joista se on lähtöisinkin) aika hyvä juttu sinänsä.
Vitut on.

Peseytymismahdollisuuksien ollessa rajalliset (aavikko sentään! ei pääse suihkuun!) ympärileikkaus vähentää riskiä saada tulehduksia pippeliin.

Aika heikko peruste.

Aikuiselle saattaa käsittääkseni aiheuttaa ennenaikaista laukeamista yms. yliherkkyyttä mutta lapsena tehtynä ei niinkään.

Niin lapsena kuin aikuisena tehty ympärileikkaus vähentää tuntoa peniksestä ja tekee seksistä ja masturbaatiosta vähemmän nautinnollista. Tässä on se syy joka painaa paljon enemmän lapsen ympärileikkauksen suosiossa, kuin mikään tuollainen "tulehdusriski pinenee" tyylinen huuhaaperuste.

#40 kirjoitettu 11.03.2007 18:53

quafka kirjoitti:
Islamilla sinänsä ei ole mitään tekemistä naisten ympärileikkauksen kanssa

FU2 kirjoitti:
Ja mihin perustat väitteesi?


Käsittääkseni naisten ympärileikkausta harrastettiin Afrikassa jo ennen Islamin leviämistä sinne. Se on minusta ihan riittävä peruste.

FU2 kirjoitti:
Kun tätä naisten silpomista tapahtuu eniten juuri niissä maissa, joissa valtauskontona on islam. Kuten esim Egyptissä, jossa islam on valtauskontona (84,5%), siellä tehty tutkimus osoittaa hyvin missä mennään:

Tutkimuksessa haastateltiin kirjallisesti noin 15 000 naimisissa olevaa 15-49 vuotiasta naista. Kävi ilmi, että heistä 97% oli ympärileikattu. Maalla tämä on yleisempää (99,5%) kuin kaupungeissa (94%).

Haastatelluista 82% kannatti operaatiota, 13% vastusti sitä ja 5% ei ollut kantaa.

Haastatelluista 30,6% liitti naisen ympärileikkauksen uskontoon.


Kerran osaat noin hienosti luetella tarkat prosenttiluvut, kerropa toki viite tuohon tutkimukseen.