Mikseri.net

#2 kirjoitettu 20.04.2007 10:21

Mä lähtisin tässä tapauksessa vähän vaihtamaan sun kytkentöjä.

Sehän on fakta, että laulajan täytyy pitää kuulokkeita vuotojen minimoimiseksi. Toinen vaihtoehto kuulokekuunteluun löytyy sun mikseristä. Sen takia sun täytyy vaihtaa se äänikortin outti ihan ekaks vaikka siihen mikserin CD inputtiin. Mikseristä meet Main outeista kaiuttimiin.

Mikin sä voit äänittää vaikka jostakin Aux sendistä tai mennä Sub groupin kautta. Molemmista löytyy ulostulo, jonka voit tökätä äänikortin Line in rööriin.

Nyt sä voit säätää mikseristä sekä biitin että laulajan tasoa. Phones kohdasta voit myös määrittää mitä haluat syöttää kuulokkeisiin. Jos syötät pelkkää main outtia, niin sun täytyy muistaa säätää äänityssoftasta asetukset sillain, että ulos tulee vain biitti.

Ehdottomasti, jos biitti on jo valmiina koneella, niin ei kannata käyttää Behringeriä uudelleen sen äänittämiseen. Siis pelkkä laulu.

Toivottavasti ymmärsit tästä jotain

#3 kirjoitettu 20.04.2007 12:04

JOO KIITOKSIA

#4 kirjoitettu 20.04.2007 12:37

Minä rupesin väkisin miettimään että mihin ihmeeseen taritset noin järeää mikseriä? Meinaan että harvassa baarissakaan on noin isoa tiskiä bändi-iltamia varten (16- tai 18-kanavaisia näkee imho enemmän) saati sitten ihmisten kotona...

Tuollaiseen hommaan nimittäin Soundcraftin pikkumikserit (Compact-sarjalaiset siis) ovat aivan omiaan sillä niissä on mm. kaksi kuulokelähtöä ja varsin esimerkilliset reititykset äänittämisen suhteen. Tuollainen tiski missä on 24 mikkietuastetta on varsin jees live/treenismiksaukseen mutta äänittämiseen vähän kömpelö koska sitä ei ole siihen varsinaisesti tarkoitettu.

Anyway, jotta tämä postaus ei olisi ihan hyödytön niin mietitäänpäs mistä me haluamme äänen ja minne. Mikserissä on siis kolme erillistä stereoulostuloa (main, sub 1/2 sekä sub 3/4). Näiden lisäksi on kuulokelähtö, tape-lähtö sekä fx (eli aux) sendit. Sisääntuloja on mikkietuasteet, muutama stereokanava, aux returnit sekä tape in. Huomaa toki että seuraava teksti ei ole absoluuttinen totuus mutta vain yksi tapa miten homman pitäisi toimia.

Aloitetaan sillä, että kytketään mikki kanavaan 1 ja kaiuttimet main out -lähtöön. Kanavasta 1 painetaan main-nappi alas jotta kuulemme mikin kaiuttimista. Äänikortin output tulee vaikkapa kanavaan 19/20 (siinä voi valita ulostuloreitityksen). Painetaan siitä kanavasta main-nappi pohjaan jotta saamme biitinkin kaiuttimiin. Tämä siis mikäli monitoroit kaiuttimilla - kuulokemonitoroinnilla voit joko jättää main-napit pois päältä tai laittaa kaiuttimet kiinni (tuo kun saattaa vaikuttaa mikserin kuulokelähtöön). Nyt meillä on kytkettynä sisääntulot ja kaiuttimet. Mietitään sitten että mitä tämän lisäksi tarvitaan. Tarvitaan siis äänityslähtö sekä kuuntelu.

Äänitys tehdään käyttämällä jompaakumpaa subgroupia, vaikka 3/4 tässä tapauksessa. Kytketään siis sub out 3 ja 4 äänikortin linjasisääntuloihin (3 = left ja 4 = right). Koskapa tahdomme vain mikin tähän lähtöön, painetaan 1-kanavan 3/4-nappi alas ja katsotaan ettei sinne mene muita kanavia. Artistin kuuntelu tehdään auxeilla, jotta saamme tasot säädettyä. Tässä vaiheessa tulee laitteisto vastaan: tarvitset yhden kuulokevahvistimen. Kytke aux send 1 kuulokevahvistimen inputtiin. Nyt voit lähettää biittiä artistin kuulokkeisiin 19/20-kanavan aux 1 -potikkaa vääntämällä. Samalla idealla saat mikkiä lähetettyä kanavasta 1. Vaihtoehtoisesti voit tehdä kuuntelun sub 1/2:lla mutta balanssin säätö on helpompaa auxeilla. Stereokuuntelun siinä menettää mitä artistiin tulee mutta hei - tässä tapauksessa vain äänitetään joten ei sen väliä.

Luulen että omat kuulokkeet voit kytkeä mikserin kuulokelähtöön. Muuten hommaa toienen kuulokevahvistin ja tee samanlainen kuuntelu kuin artistille mutta käytä aux send 2:ta. Muista varmistaa että mikään ei clippaa missään vaiheessa signaalitietä!

Eli yhteenveto:
- Kaiuttimet main outiin.
- Mikki kanavaan 1. Ohjataan sekä main outiin että sub 3/4:ään (mustat napit kanavafaderin vieressä). Lähetetään kuunteluun aux 1 -potikkaa vääntämällä.
- Äänikortin ulostulo kanavaan 19/20. Ohjataan taas main outiin ja kuunteluun aux 1 -potikalla.
- Mikserin sub out 3 ja 4 äänikortin linjasisääntuloon.
- Mikserin aux send 1 kuulokevahvistimen inputtiin. Artisti voi kuulokevahvistimen volumella säätää itselleen sopivan tason, äänittäjä voi aux-potikoilla säätää sopivan balanssin.
+ Halutessasi voit tehdä itsesi ja artistin välille talkbackin jos hän on esim. erillisessä huoneessa ettei tarvitse huudella. Kytke joku paskamikki kanavaan 2, säädä gainit kohdilleen ja lähetä aux 1:een eikä muualle. Muista laittaa mute päälle kun et puhu.

Oletan että äänityksen perusteet ovat hanskassa. Jos ei niin lue vielä gainien säädöistä sun muusta täältä: http://www.mikseri.net/wiki/Äänitys

Ps. Tämä postaus olisi ollut n. 83,7% lyhyempi jos olisin neuvonut vastaavan toiminnan Soundcraftin Compact 4:lle

Versio 1.0, päivitän mikäli ilmenee asiavirheitä. Nyt kouluun ->

#5 kirjoitettu 20.04.2007 13:05

KIITOS KIITOS SAIN TOIMIMAAN SITÄ MITÄ HALUSIN ! KIITTI KOVASTI

mut! toi mikseri on LIVE/STUDIO

#6 kirjoitettu 09.02.2008 20:53

Mää oon kans aatellu hommata tommosen.
Oon kyllä lukenu, että nuo saattaa hajota helposti, vaikka käyttäs ihan oikeen.

Tuo atheos moitti tuota mikserin kokoo, nii kun ei nuissa pienemmissä miksereissä taho olla nuita hienouksia nii kauheena, nii sitten ku niitä haluu lisää, nii tuo mikserin kokoki meinaa kasvaa isommaksi. Ja eipä ainakaan luulis nuitten mikrofonipaikkojen loppuvan kesken. Ja onhan niitä olemassa vielä paljon isompiaki, nii ei musta tuo oo ees vielä kauheen iso, ku vertaa 48 kanavaiseen.

Ja niinkun edellinenki viesti sanoo, nii tuo on kyllä studio- ja livekäyttöön.

Omistatko itse tuo Soundcraftin Compact 4:n, kun tunnut sitä mainostavan usaemmassaki foorumi aiheessa..? ( Ei oo pakko vastata.. tää oli vaan tämmönen huomautus.)

#7 kirjoitettu 09.02.2008 21:27

timppa16 kirjoitti:
Tuo atheos moitti tuota mikserin kokoo, nii kun ei nuissa pienemmissä miksereissä taho olla nuita hienouksia nii kauheena, nii sitten ku niitä haluu lisää, nii tuo mikserin kokoki meinaa kasvaa isommaksi.


No tässä nyt kannattaa sitten pohtia tarvitseeko niitä "hienouksia" välttämättä siihen mikseriin, vai kannattaako ne sitten ottaa jostain muualta. Äänityskäytössä (olettaen, että äänitetään tietokoneelle) saattaa hyvinkin olla fiksumpaa hankkia monikanavainen äänikortti (jonka tarvitsee kuitenkin jos haluaa niitä eri lähteistä tulevia ääniä äänitellä omille raidoilleen) ja sitten tarpeen mukaan pelkkiä mikkietusia (saatavissa joko yksittäisinä tai useamman etusen laitteina) ja ottaa sitten efektit ja EQ:t joko ohjelmistosta tai erillisistä laitteista. Jonkin verran on myös saatavilla äänikortteja joissa on itsesään mikkietuset ja jopa kondensaattorimikrofonien tarvitsema phantom jännitekin.

Ja eipä ainakaan luulis nuitten mikrofonipaikkojen loppuvan kesken. Ja onhan niitä olemassa vielä paljon isompiaki, nii ei musta tuo oo ees vielä kauheen iso, ku vertaa 48 kanavaiseen.


No ei ne heti lopu, mutta toisaalta aika harvassa äänitysprojektissa tarvitsee noin montaa kanavaa kerrallaan. Vaikka keskiverto rokkibändin ottaisi kerralla purkkiin, niin vähemmälläkin pärjää... Otetaanpa alle esimerkki:

Laulu 1
Basso 1
Kitarat 2
Rummut 8 (Basari 1, overheadit 2, snare 1, hihat 1, tomit 3)
---------------
yhteensä 12

Ja tuo on jo aika raskaalla kaavalla ainakin rumpujen suhteen. Jotkut ovat sitäkin mieltä, että rumpuja ei pitäisi useimmissa kaupallisissakaan projekteissa mikittää noin monimutkaisesti.

Lisäksihän noita usein äänitellään osissa eikä kaikkea kerrallaan.

Omistatko itse tuo Soundcraftin Compact 4:n, kun tunnut sitä mainostavan usaemmassaki foorumi aiheessa..? ( Ei oo pakko vastata.. tää oli vaan tämmönen huomautus.)


Mikäpäs siinä mainostaessa jos sen on kerran hyväksi todennut. Muutenkin ihmiset tuntuvat ostavan noita beringerejä ihan vaan kun se on niin halpaa, vaikka sitten muutaman euron lisäpanostuksella saisi vähän parempaa laatua. Lisäksi ainakin itse ostan mieluummin sitten vähän hyvää, kuin paljon halpaa. Toki on hyvä varutua tulevaisuuden varalle, mutta kannattaa niitä todellisia tarpeita miettiä kuitenkin.

Mitä iloa siitä isosta halpismikseristä on sitten kolmen vuoden päästä kun satut tarviimaan niitä kaikkia kanavia jos niistä kanavista onkin sitten osa jo ehtinyt mennä rikki...

Ja ei sillä, että edes ottaisin tällä kantaa behringerin laatuun, vaan ihan yleensä koitan antaa tässä ajateltavaa.

Elektrojänis muokkasi viestiä 21:30 09.02.2008

Niin joo ja alkuperäiseen kysymykseenkin vielä yksi vastaus:

2. Ehdottomasti olsin sitä mieltä, että b. Laulut/räpit erikseen koneelle ilman biittiä ja siellä vasta miksataan biittiin. Näin pääsee säätämään sitä laulun ja biitin välistä tasapainoa jälkikäteen (ja muutenkin käsittelemään laulua erikseen). Jos miksaa ne yhteen jo äänitysvaiheessa ja toteaa, että laulu jäi liian hiljaselle (tai kovalle), niin joutuu sitten laulamaan/äänittämään uudelleen. Tämä harmittaa varmasti jos vielä se alkuperäinen otto olisi ollut muuten hyvä.

#8 kirjoitettu 09.02.2008 23:43

Elektrojänis kirjoitti:

No ei ne heti lopu, mutta toisaalta aika harvassa äänitysprojektissa tarvitsee noin montaa kanavaa kerrallaan. Vaikka keskiverto rokkibändin ottaisi kerralla purkkiin, niin vähemmälläkin pärjää... Otetaanpa alle esimerkki:

Laulu 1
Basso 1
Kitarat 2
Rummut 8 (Basari 1, overheadit 2, snare 1, hihat 1, tomit 3)
---------------
yhteensä 12

Mitä iloa siitä isosta halpismikseristä on sitten kolmen vuoden päästä kun satut tarviimaan niitä kaikkia kanavia jos niistä kanavista onkin sitten osa jo ehtinyt mennä rikki...



Mitäköhän tääki nyt tarkottaa
Siis että niitä on siellä paljon varalla mennä rikki, mutta kuitenki ne sitten ei riitä... öö?

Ja sitten ku vertailee esim. SOUNDCRAFT-SPIRIT M12, jossa ois ne 12 mikkipaikkaa, jotka sun laskujen mukaan pitäs olla ja sitten BEHRINGER SL2442FX-PRO EURODESK, jossa ois aika reippaan laisesti niitä paikkoja, nii tuo SoundCraft ois 152€ kalliimpi elikkäs n. 33,12% tuon Behringerin arvosta ja musta se on aika paljon rahaa siihen nähen, että miten vähän eroo nuilla on.

#9 kirjoitettu 10.02.2008 01:23

timppa16 kirjoitti:
Mitäköhän tääki nyt tarkottaa
Siis että niitä on siellä paljon varalla mennä rikki, mutta kuitenki ne sitten ei riitä... öö?


No ei... Sotket nyt useampaa mainitsemaani näkökohtaa aika luovasti keskenään.

Aluksi sanoin että se 24 raitaa on aika pirun paljon ylipäätään.

Sitten ihan erillisenä asiana mainitsin sen, että vaikka tulevaisuuteen kannattaa hankinnoissaan varautua, niin ihan överiksi ei mielestäni kannata esimerkiksi jonkun kanavamäärän suhteen mennä. Halpismikserin kanssa voi kuitenkin käydä niin että siinä vaiheessa kun oikeesti tarvitset niitä kaikkia kanavia niin laite onkin jo rikki (tai olet muuten todennut sen muilta osiltaan riittämättömäksi/kelvottomaksi).

No onhan tossa tosiaan se etu tossa reilussa kanavamäärässä, että jos menee yksi kanava rikki niin voi siirtyä seuraavaan. (Toisaalta voi siitä sitten hajota muutakin kuin yksittäiset kanavat.) Edelleenkään en ota kantaa kyseisen merkin luotettavuuteen... Kaikki vaan hajoaa kuitenkin joskus.

Ja jos kyse on vähänkään äänityshommien opettelemisesta, niin sen laajennusvaran kanssa käy helposti niin, että myöhemmin huomaa, että oikeesti kaipais ihan jotain muuta ja vermeet menee vaihtoon kuitenkin.

Ja sitten ku vertailee esim. SOUNDCRAFT-SPIRIT M12, jossa ois ne 12 mikkipaikkaa, jotka sun laskujen mukaan pitäs olla


Ja otit sitten ja takerruit tuohon esimerkkiin. Se tosiaankin oli vaan esimerkki. Jos nyt jotain ihan oikeasti suosittelisin niin vaikka sitä, että jokainen arvioi/laskee sen omassa tilanteessa tarvittavan kanavamäärän ihan oikeasti itse.

ja sitten BEHRINGER SL2442FX-PRO EURODESK, jossa ois aika reippaan laisesti niitä paikkoja, nii tuo SoundCraft ois 152€ kalliimpi elikkäs n. 33,12% tuon Behringerin arvosta ja musta se on aika paljon rahaa siihen nähen, että miten vähän eroo nuilla on.


Toki voit katsoa aina liittimien määrää ja ominaisuuksia paperilla. Laatu on sitten ihan toinen juttu. Jos haluat paljon kanavia, niin osta paljon kanavia.

Enkä tosiaankaan suosittele tässä mitään laitemerkkiä toisen yli tms. Yritän vaan saada ihmisiä ajattelemaan muutakin kuin "paljon nappuloita... MMMmmmmm.... Paljon nappuloita... Tuon ostan."

Itse en aio tähän ketjuun enää ihmeempiä vastailla, mutta muilta saat todennäköisesti tarkempia suosituksia (jos sellaisia kaipaat) jos kerrot tarkemmin siitä mihin aiot laitetta käyttää ja millaisten muiden kamojen kanssa. Tuo studio/livekäyttö kun ei vielä rajaa juuri mitään kun melkeen kaikki mihin mikseriä voi kuvitella käyttävänsä mahtuu noiden alle.

Sitä mieltä olen kyllä, että räppäyksen (tai muuten pelkkien vokaalien) nauhoitteluun kotipajalle tuollainen otsikon mikseri on kanavamäärältään ja muilta ominaisuuksiltaan ylimitoitettu. Eihän niistä kanavista haittaa ole, mutta samalla rahalla saisi varmaan parempaa äänenlaatua ko. tarkoitukseen sijoittamalla ne jotenkin toisin.

#10 kirjoitettu 10.02.2008 11:39

No mää saan synttärilahjaksi (tuossa kesällä) uuden koneen ja mää en vielä sen ominaisuuksista tiedä.

Mulla on äänikorttina nyt Line6 Toneport UX2 ja sitten soittimii mulla on rummut, 2 kitaraa (kohta kolme, kuhan saan senki valmiiksi), konkkamikki ja Yahaman Sähköurut, jotka on noin 20v. vanhat.
+
Jotain pikkusoittimii kuten huuliharppuu ja rytmimunaa, joilla ei varmaan tuu kauheena soitettua.

timppa16 muokkasi viestiä 11:39 10.02.2008

Niin sitten kun soitan vaikka kitaraa, nii sillä mikserillä vois saada paremman äänen ja sitten vielä voi nauhottaakki joskus.

timppa16 muokkasi viestiä 14:11 10.02.2008

Eikö sitä ois mukavampi esitellä kavereille, ku ois paljon niitä nappeja

#11 kirjoitettu 10.02.2008 14:46

Sä oot ostamassa huonoa mikseriä, jossa on sun tarpeisiisi liian monta kanavaa.

#12 kirjoitettu 10.02.2008 14:50

Saahan sitä ostaa vaikka miten ison tiskin jos tahtoo kavereille esitellä. Siinä ei vaan ole mitään järkeä eikä hyötyä ottaa esim. 24-kanavaista jos tarvitsee oikeasti 4 kanavaa.

Enkä minä nyt kavereillekaan lähtisi jollain halpismikserillä kehuskelemaan koska tietämättömiä kavereita on säälittävää huijata nappuloiden määrällä ja meikäläisen miksereista tietävät kaverit taas duunailevat itse toisinaan useamman kymmenen tuhannen euron tiskeillä...

#13 kirjoitettu 10.02.2008 16:02

Fakap kirjoitti:
Sä oot ostamassa huonoa mikseriä, jossa on sun tarpeisiisi liian monta kanavaa.


Huono verrattuna mihin..?
Mutta joo

Ei niistä parinviikon kesätöistä tuu ihan heti tuhansii euroja.

#14 kirjoitettu 10.02.2008 17:31

Tuon Behringerin hinnalla saa esim. Soundcraft Spirit M4:n joka pesee tuolla Behringerillä lattioita jos laatua vertaa. Ei siinä ehkä ole yhtä monta kanavaa mutta so not. Sitäpaitsi itse pärjään vallan mainiosti tällä hetkellä oman Compact 4:ni kolmella stereo inputilla ja vielä on nuo kaksi monoa jos tarvitsee vaikka mikkiä tms. kytkeä.

Se nyt vaan on tyhmää pistää rahaa turhiin ominaisuuksiin kun vaihtoehtona on sijoittaa niiden tarpeellisten ominaisuuksien laatuun. Ominaisuuksien määrä ei korvaa niiden laatua.

#15 kirjoitettu 10.02.2008 20:52

Why are you so gruel? ..

Ku en mää haluis mitään hirveetä läjää jotain laitteita sitä varten, että mää voisin soittaa kitaraa silleen, että siinä ois parempi ääni, ku tavallisesti, vaan mää haluisin semmosen yhen laitteen, minkä vois vaan laittaa päälle ja alkaa soittaan ja ei tarvis käynnistellä hirveetä läjää kaikkii laitteita ja koneita... ja sitten jos aikois nauhottaa jotain, nii sitten ois niitä ominaisuuksia kuitenki siihenki ja ei tarvis taas olla ostamassa lisää jotain pikku romuja. Ja ei mulla oo mitään välii, että voinko mää nauhottaa jotain moniraitoja tai jotain sellaista, kuhan se soitto vaan menee sinne koneelle ja mää voin sitä ite kuunnella jollain MP3-soittimella. Nii siks pitäis saada tohon mikseriin paljon niitä ominausuuksia.

Ja ku en mää usko, että se vaikuttas vaikka mikserissä ois parempi ääni, ku mulla on oo huoneessa minkään näköstä akustiikkaakaan, vaan ne äänet soi siellä taustalla kokoajan uudestaan.

Sitten se kestävyys on vähän varmaan tuuristaki kiinni tommosissa halvemmissa miksereissä. Mun yhellä kaverilla on semmonen pikkunen behringerin mikseri ja se kerto, että niissä ei oo mitään vikaa vaikka kaikki puhuuki tosta merkistä paskaa... Varmaan melkeen sama, ku ostat fude skootterin, josta kaikki puhuu, että ne on aivan perseestä... Mutta kyllä ne joillaki tuntuu kestävän ja toimivan kuitenki ihan hyvin, vaikka ne on semmosta halpis tavaraa ja kaikki haukkuu.

#16 kirjoitettu 10.02.2008 23:05

No vastaan vielä kuitenkin...

timppa16 kirjoitti:
sitten soittimii mulla on rummut, 2 kitaraa (kohta kolme, kuhan saan senki valmiiksi), konkkamikki ja Yahaman Sähköurut, jotka on noin 20v. vanhat.
+
Jotain pikkusoittimii kuten huuliharppuu ja rytmimunaa, joilla ei varmaan tuu kauheena soitettua.


Mitä noista on tarve saada ajettua mikserin läpi yhtä aikaa? Se on se tarvittava kanavamäärä. Jos soittelet yksin, niin tarttet niin monta kanavaa kuin rummuille tarttee (riippuu kuinka ne haluaa mikittää). Jos soittelet parin kaverin kanssa niin... No osaat varmaan laskea itsekkin. Joka värkille ei kuitenkaan välttämättä tarvitse omaa kanavaa.

Ihan tosissaan kannattaa miettiä sitä, että mitkä ne ihan oikeat tarpeet on. Tietysti jos tarve on saada jotain mitä on kiva esitellä kavereille niin sen mukaan sitten mennään. Jos on tarve äänittää kitaraa ja rumpuja niin sitten taas sen mukaan rojua kehiin.

Niin sitten kun soitan vaikka kitaraa, nii sillä mikserillä vois saada paremman äänen ja sitten vielä voi nauhottaakki joskus.


Millä tavalla mikseristä saa kitaraan paremman äänen? No toki EQ:lla ja efekteillä saa ääntä muokattua hieman, mutta jotenkin tuo parempi ääni kitaraan mikserillä tuo mieleen sen "fix it in the mix" -asenteen jonka usein katsotaan olevan virheellinen tapa tehdä asioita. Eikös tuossa toneportissa ole Line6:n ohjelmistot mukana... En ainkaan ihan heti usko, että behringerin mikserissä olis paremmat EQ:t tai efektit...

#17 kirjoitettu 11.02.2008 15:28

Elektrojänis kirjoitti:
Niin sitten kun soitan vaikka kitaraa, nii sillä mikserillä vois saada paremman äänen ja sitten vielä voi nauhottaakki joskus.

Millä tavalla mikseristä saa kitaraan paremman äänen? No toki EQ:lla ja efekteillä saa ääntä muokattua hieman...

No mää nyt tarkotin tolla sanoo sitä, että siihen ääneen tulee semmosta hienosäätöö. Äänityksessä käytän niitä Line6:n ohjelmia. Ja sitten siihen vielä tulis se mikseri.

Tiätääkö kukaan, että voiko tolla mun äänikortilla (line6 Toneport UX2) Tehä niitä moniraita äänityksiä tai mitä nyt onkaan.. että siis rumpuja voi miksata joka rumpuu erikseen?

#18 kirjoitettu 11.02.2008 15:32

timppa16 kirjoitti:

Tiätääkö kukaan, että voiko tolla mun äänikortilla (line6 Toneport UX2) Tehä niitä moniraita äänityksiä tai mitä nyt onkaan.. että siis rumpuja voi miksata joka rumpuu erikseen?


Ei voi. Siinä on kaksi mono sisääntuloa (= yksi stereo). Jos tarvitsee useampia, niin pitää ostaa toinen äänikortti.

#19 kirjoitettu 14.02.2008 14:51

Pitääkö ton kans hommata joku päätevahvistin vai pystyykö tuo äänikortti tekeen sen homman?
Ku tuolla Behringerin sivuilla oli kaikissa kytkentäesimerkeissä käytetty päätevahvistinta.

#20 kirjoitettu 14.02.2008 14:55

timppa16 kirjoitti:
Pitääkö ton kans hommata joku päätevahvistin vai pystyykö tuo äänikortti tekeen sen homman?
Ku tuolla Behringerin sivuilla oli kaikissa kytkentäesimerkeissä käytetty päätevahvistinta.


Päätevahvistin mihin? Mitä sinä olisit nauhoittamassa ja millä?

#21 kirjoitettu 14.02.2008 14:58

että mää saan sieltä ääntä ulos, ku mää soitan.

Tuolla manuaalissa on molemmissa esimerkeissä ( studio ja live) laitettu päätevahvistin sinne kaiuttimien eteen http://www.behringer.c...

#22 kirjoitettu 14.02.2008 15:04

timppa16 kirjoitti:

Tuolla manuaalissa on molemmissa esimerkeissä ( studio ja live) laitettu päätevahvistin sinne kaiuttimien eteen http://www.behringer.c...


Siis kun soitat ääntä ulos äänikortista?

Mitä soitat, millä, mitä laitteita siellä olisi välissä ja minnä ääni menee lopulta?

#23 kirjoitettu 14.02.2008 15:07

siis jos soitan kitaraa ja laitan semmosella DI boxilla sen sinne mikseriin ja sitten ku mää haluun, että se ääni kuulus sieltä kitara vahvistimesta, nii tarvinko mää muuta siihen väliin, ku mulla on combo vahvistin. Siis että käykö se kitara vahvistin siitä päätevahvistimesta?

#24 kirjoitettu 14.02.2008 15:15

timppa16 kirjoitti:

siis jos soitan kitaraa ja laitan semmosella DI boxilla sen sinne mikseriin ja sitten ku mää haluun, että se ääni kuulus sieltä kitara vahvistimesta, nii tarvinko mää muuta siihen väliin, ku mulla on combo vahvistin. Siis että käykö se kitara vahvistin siitä päätevahvistimesta?


Käy. Siis jos nyt välttämättä tahdot työntää mikserin kitaran ja kitaravahvasrin väliin, mitä en kyllä tajua.

Kitaravahvisinhan sisältää sekä etuasteen, että pääteasteen.

Signaania on (teoriassa) kolmea tasoa. On mikrofoni tasoista signaalia, jota kitarat ja mikit tuuppaavat ulos. Sitten ne vahvostetaan etuasteella linjatasoiseksi signaaliksi jota mikserit ja äänikortit ottvat sisään (tosin monet mikserit huolivat myös mikkitasista signaalia) ja sitten on kaiutin tasosta signaalia, jota työnnetään kaiuttimiin. Päätevahvistin on se vekotin joka on suunniteltu vahvistamaan linjasignaali kaiuttimien vaatimalle äänenvoimakkuudelle.

#25 kirjoitettu 14.02.2008 15:32

No ku mulla ei oo nuitten 20€ labtecin kaiuttimien lisäksi muuta paikkaa, mistä mää sitä ääntä saisin ulos.

#26 kirjoitettu 14.02.2008 16:03

timppa16 kirjoitti:
No ku mulla ei oo nuitten 20€ labtecin kaiuttimien lisäksi muuta paikkaa, mistä mää sitä ääntä saisin ulos.


Joo. Voi sen sitäkin kautta laittaa, mutta ongelmana vaan on, että se ääni kuullostaa todella erilaiselta sen kitaravahvarin läpi kuin stereoista. Eli se mitä kuulet soittaessasi ja mitä sinna koneelle tallentuu ovat tyystin erilaiset, kun kitaravahvarin tehtävä itsessäänkin on värittää sitä ääntä. Jo se vahvari on itsessään iso Eq, epälineearinen cleanilla asetukselakin ja se kaiutin ei ole lineaarista taajuusvastetta ikinä nähnytkään, vaan se on optimoitu kuullostamaan hyvältä kitaran kanssa.

#27 kirjoitettu 14.02.2008 17:45

Haava kirjoitti:
se kaiutin ei ole lineaarista taajuusvastetta ikinä nähnytkään

No en oo minäkään..

#28 kirjoitettu 16.02.2008 13:49

Millanen piuha tuohon CD/tape in liitäntään passaa, jos haluu liittää MP3-soittimen?
onko tää oikeen lainen? http://www.thomann.de/...

#29 kirjoitettu 16.02.2008 14:17

timppa16 kirjoitti:
Why are you so gruel? ..

Ku en mää haluis mitään hirveetä läjää jotain laitteita sitä varten, että mää voisin soittaa kitaraa silleen, että siinä ois parempi ääni, ku tavallisesti, vaan mää haluisin semmosen yhen laitteen, minkä vois vaan laittaa päälle ja alkaa soittaan ja ei tarvis käynnistellä hirveetä läjää kaikkii laitteita ja koneita...


Hmm, sekoitatkohan nyt muuten mikserin ja raiturin (summittainen esimerkki Thomanilta) ?

Tuollakin sinun Toneportilla voi nauhotella koneelle vaikka mitä, yhdistämällä sen USB:lla tietokoneeseen. Jos siihen vaikka ostaisi monitorikaiuttimet, niin voit vaikka kuunellakkin samalla, ja onnistuuhan se kuulokkeillakin. Tässä kytkentämalli Line6:n sivuilta.

Jos on huonot soittimet tai mikrofonit, niin ei se mikserillä parane.


rawhead vaihtoi mikserilinkin 14:20 16.02.2008

#30 kirjoitettu 16.02.2008 14:47

rawhead kirjoitti:
Hmm, sekoitatkohan nyt muuten mikserin ja raiturin?

No mitä se raituri tekee?

#31 kirjoitettu 17.02.2008 06:59

timppa16 kirjoitti:

No mitä se raituri tekee?


Mikseri yhdistää kaksi taiusemman äänen yhdeksi ääneksi.

Raituri äänittää ääntä. Monissä nyky raitureissa on mikseri mukana.

#32 kirjoitettu 17.02.2008 16:00

Haava kirjoitti:
Raituri äänittää ääntä.

Voisko tähän nyt saada vähän tarkennusta?
Siis kun kyllähän tosta näkee päällekki päin, että sinne voi jotain ääntä saada, ku tommosessa on mikkipaikka, jotain nappeja ja joku ihmeen CD kotelo.. mutta siis jotain yleisesti, että mitä hienouksia tossa on tommoseen mikseriin verrattuna?

#33 kirjoitettu 17.02.2008 16:46

timppa16 kirjoitti:

ja joku ihmeen CD kotelo..


Lienee raituri kysessä jo. Saa cd:lle äänitettyä ne biisit.

mutta siis jotain yleisesti, että mitä hienouksia tossa on tommoseen mikseriin verrattuna?


Mikseri ei nauhoita mitään. Se vain miksaa ääniä yhteen, eikä tallenna niitä.

#34 kirjoitettu 18.02.2008 13:38

timppa16 kirjoitti:
Voisko tähän nyt saada vähän tarkennusta?
Siis kun kyllähän tosta näkee päällekki päin, että sinne voi jotain ääntä saada, ku tommosessa on mikkipaikka, jotain nappeja ja joku ihmeen CD kotelo.. mutta siis jotain yleisesti, että mitä hienouksia tossa on tommoseen mikseriin verrattuna?


Haava tuossa jo vastasikin.


Mutta tuossa aikaisemmin kun sanoit :
..mää haluisin semmosen yhen laitteen, minkä vois vaan laittaa päälle ja alkaa soittaan ja ei tarvis käynnistellä hirveetä läjää kaikkii laitteita ja koneita...


Niin tuollaisella raiturilla saisit nauhoitella ja miksailla biisit yhdellä laitteella oikeastaan.

Kirjastostakin löytynee kotistudioon ja musiikintekoon yleensäkkin liittyviä kirjoja, joita kannattaa lueskella ennenkuin ostelee suuria, hienoja laitteita.

#35 kirjoitettu 18.02.2008 16:31

rawhead kirjoitti:
Kirjastostakin löytynee kotistudioon ja musiikintekoon yleensäkkin liittyviä kirjoja, joita kannattaa lueskella ennenkuin ostelee suuria, hienoja laitteita.

OK! Kiitti vinkistä

#36 kirjoitettu 25.02.2008 10:16

Juu niistä hienouksista.. Yhdyn edelläpuhujiin täysin mikserin koosta.. Ehdottomasti olen myös sitä mieltä että mikserin kokoon tulisi kiinnittää huomiota tapauksessasi.

Itsellänikin on effuilla varustettu mikseri, mutta en kyllä käytä niitä enää laisinkaan. Nauhotan sisään, miksaan softassa, tykkää ojäädä enemmän pelivaraa siihen efektin säätämiseen softassa, toisin kuin siinä että sen äänittää suoraan sisään efektin kera. Pienet virheet efektissä johtavat siihen että koko paska uudestaan.. Ottaen huomioon myös sävellyksen sovituksen, esim lyriikoiden upotus siihen sanotaan vaikka biittiin.. Yksikin väärä kirjain joista tulee ikävä juuri nauhoitusvaiheessa, jos esim kyseessä on jonkun näköinen pidentämistarkoitus..

Eli mielummin ohjaisin efektin siihen vasta jälkeen päin, ni jää pikkusen lisää pelivaraa siihen..

Eli käytännössä ihan sama asia kun Elektrojänis tähdentää..

-Last K.

#37 kirjoitettu 25.02.2008 16:55

Miks nuissa isommissa Behringerin miksereissä on 2 näyttöö tossa efektiprosessorissa ja pienemmissä 1?

#38 kirjoitettu 10.06.2008 13:49

Vähän vanha postaus, mutta isommissa on kaks näyttöä siks että niitä efektiprosessoreita on kaks.

#39 kirjoitettu 10.06.2008 15:17

Foranamo kirjoitti:
Vähän vanha postaus

Ei se haittaa.. ku nyt tuli tämäki selväksi.. ku mää aattelin kanssa, että varmaan niitä on kaks, mutta ku mää en sieltä käyttöohjeesta jonku takia löytäny mitään semmosta "mainosta" missä ois mainittu, että 2 efektiprosessoria.