Mikseri.net

#2 kirjoitettu 20.04.2007 23:06

Tone kirjoitti:
15v koulussa ennenkun sulle s**tana tarjotaan työtä. Miettikää, mitä teiltä, nykynuoriso, vaaditaan? Verratkaa siihen, mitä vanhalta nuorisolta vaadittiin.


Munki mielestä toi on ihan /c:stä. En tiedä mitä mieltä muut on.

#3 kirjoitettu 20.04.2007 23:08

Tone kirjoitti:

- Fruittareita.



Mik on frutitrari1?

Airola muokkasi viestiä 23:09 20.04.2007

kenties ktroprairi?

Airola muokkasi viestiä 23:09 20.04.2007

Josta tulikin mieleeni, että IHAN SÄÄNTÖJEN SALLIMISSA RAJOISSA näin:

rakastan:
KTROPR

#4 kirjoitettu 20.04.2007 23:10

Tonkku kirjoitti:
..tää tulee menemään kunnon perseilyksi, ei uskalla edes vastata.


Ei kai sentäs

#5 kirjoitettu 20.04.2007 23:12

Tone kirjoitti:
Vihaan:

- Venäläisiä.
.
.
- Rasisteja.

Nyt kyllä vähän Zeniä naurattaa.

#6 kirjoitettu 20.04.2007 23:12

Ei millään pahalla, mutta jos ei ole mitään fiksua sanomista, voisitte vaikka jättää edes nuo offtopicit kokonaan pois?

#7 kirjoitettu 20.04.2007 23:13

Tone kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta jos ei ole mitään fiksua sanomista, voisitte vaikka jättää edes nuo offtopicit kokonaan pois?


Joo, tämä oli periaate kysymys, harva sietää varmaan asian mitä rakas naapurimme, entinen neuvostoliitto tekikään tuolla aiempana?

#8 kirjoitettu 20.04.2007 23:15

Tone kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta jos ei ole mitään fiksua sanomista, voisitte vaikka jättää edes nuo offtopicit kokonaan pois?


Fiksuushan ei automaattisesti tarkoita jotain sellaista, jota sinä et vaan osaa ymmärtää. Kaikki täällä kirjoitettu on hyvinkin fiksua. Osa jopa nerokastakin. Nerokkuuden vastakohtana taas voidaan mainita sen asian, jonka Zen tuossa jo toikin esille

#9 kirjoitettu 20.04.2007 23:16

rakastan KTROPR

vihaan sitä jos KTROPR loppuisi

#10 kirjoitettu 20.04.2007 23:17

Tone kirjoitti:
Vihaan:

- Venäläisiä.
.
.
- Rasisteja.

Zen Attitude kirjoitti:
Nyt kyllä vähän Zeniä naurattaa.


Kuten myös Unskia. Way to go, Tone!

#11 kirjoitettu 20.04.2007 23:17

Rakastan:

- I love industrial. So much.

Vihaan:

- Kaikkea. RAAAAH. Raaah.

#12 kirjoitettu 20.04.2007 23:17

Tone kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta jos ei ole mitään fiksua sanomista, voisitte vaikka jättää edes nuo offtopicit kokonaan pois?


Joo, tämä oli periaate kysymys, harva sietää varmaan asian mitä rakas naapurimme, entinen neuvostoliitto tekikään tuolla aiempana?


1) Neuvostoliitto ei ole venäjä.
2) Lainasit väärin.
3) Se oli silloin se.
4) Zen on edelleen oikeilla jäljillä.

#13 kirjoitettu 20.04.2007 23:17

Tonkku kirjoitti:
..tää tulee menemään kunnon perseilyksi, ei uskalla edes vastata.


tämseks?

(|)

eiku toihan onkin vittu..

#14 kirjoitettu 20.04.2007 23:18

Airola kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta jos ei ole mitään fiksua sanomista, voisitte vaikka jättää edes nuo offtopicit kokonaan pois?


Fiksuushan ei automaattisesti tarkoita jotain sellaista, jota sinä et vaan osaa ymmärtää. Kaikki täällä kirjoitettu on hyvinkin fiksua. Osa jopa nerokastakin. Nerokkuuden vastakohtana taas voidaan mainita sen asian, jonka Zen tuossa jo toikin esille


Otetaan taas tämä aikasempi viestini esille:

Joo, tämä oli periaate kysymys, harva sietää varmaan asian mitä rakas naapurimme, entinen neuvostoliitto tekikään tuolla aiempana?


JA tämä vielä:


1) Neuvostoliitto ei ole venäjä.
2) Lainasit väärin.
3) Se oli silloin se.
4) Zen on edelleen oikeilla jäljillä.


Tuo taas menee pilkunviilaamiseksi. Ymmärsit ihan varmasti, mitä oikeasti tarkoitin.

Tone muokkasi viestiä 23:20 20.04.2007

#15 kirjoitettu 20.04.2007 23:19

23:18:16: pääl sata viestii ja se viel kuvittelee et tomse ketju mene jotenki asiallisest DDD



SORI EI SAA KISUATA!

#16 kirjoitettu 20.04.2007 23:19

Tone kirjoitti:
Joo, tämä oli periaate kysymys, harva sietää varmaan asian mitä rakas naapurimme, entinen neuvostoliitto tekikään tuolla aiempana?


aiempana, missä ketjussa?

#17 kirjoitettu 20.04.2007 23:20

Tone kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Ei millään pahalla, mutta jos ei ole mitään fiksua sanomista, voisitte vaikka jättää edes nuo offtopicit kokonaan pois?


Fiksuushan ei automaattisesti tarkoita jotain sellaista, jota sinä et vaan osaa ymmärtää. Kaikki täällä kirjoitettu on hyvinkin fiksua. Osa jopa nerokastakin. Nerokkuuden vastakohtana taas voidaan mainita sen asian, jonka Zen tuossa jo toikin esille


Otetaan taas tämä aikasempi viestini esille:

Joo, tämä oli periaate kysymys, harva sietää varmaan asian mitä rakas naapurimme, entinen neuvostoliitto tekikään tuolla aiempana?

.. ei muuta sanottavaa.


Harva sietää varmaan sitäkään tosiasiaa, että suomalaiset tuossa vajaat sata vuotta sitten tappoivat toisiaan oikein urakalla.

#18 kirjoitettu 20.04.2007 23:20

Airola kirjoitti:

Harva sietää varmaan sitäkään tosiasiaa, että suomalaiset tuossa vajaat sata vuotta sitten tappoivat toisiaan oikein urakalla.




mä siedän! se on siedettävä!

Rojola muokkasi viestiä 23:21 20.04.2007


nii joo, siedettävä, vähä niiko sillai et "joo no olihan se sisällissota ihan siedettävä"

#19 kirjoitettu 20.04.2007 23:21

Harva sietää varmaan sitäkään tosiasiaa, että suomalaiset tuossa vajaat sata vuotta sitten tappoivat toisiaan oikein urakalla.



Vihjaatko nyt, että vihaat suomalaisia? No jo on perkele aikoihin eletty! : )

Tone muokkasi viestiä 23:21 20.04.2007

#20 kirjoitettu 20.04.2007 23:22

Tone kirjoitti:
1) Neuvostoliitto ei ole venäjä.


Tuo taas menee pilkunviilaamiseksi. Ymmärsit ihan varmasti, mitä oikeasti tarkoitin.



Ei se mitään pilkunviilausta ollut. Ihan täyttä asiaa. Pilkunviilausta olisi maininta siitä, että "periaatekysymys" on yhdyssana. Onneksi en viilaa pilkkua.

#21 kirjoitettu 20.04.2007 23:22

Tone kirjoitti:



Vihjaatko nyt, että vihaat suomalaisia? No jo on perkele aikoihin eletty! : )

Tone muokkasi viestiä 23:21 20.04.2007


ei van sitä et suomalasiet vihj sitä!

#22 kirjoitettu 20.04.2007 23:23

Airola kirjoitti:yssana. Onneksi en viilaa pilkkua.




mlelke tuli katoin tost luion et perheaateyhdyssana

#23 kirjoitettu 20.04.2007 23:26

Tone kirjoitti:
Vihjaatko nyt, että vihaat suomalaisia? No jo on perkele aikoihin eletty!


Ei se minusta ole mikään syy vihata 150 000 000 ihmistä, että jotkut heidän vanhemmistaan/isovanhemmistaan soti Suomea vastaan. Minusta järkevämpi syy olisi vihata esim. Saksalaisia, hehän sen koko sodan aloittivat, minkä takia suomalaisetkin joutuivat maataan puolustamaan.

#24 kirjoitettu 20.04.2007 23:26

Tone kirjoitti:

Vihjaatko nyt, että vihaat suomalaisia? No jo on perkele aikoihin eletty! : )

Tone muokkasi viestiä 23:21 20.04.2007


Niin no sun logiikallasihan tollaset tapahtumat, joita ei voi sietää, oikeuttaa vihaamaan niitä ihmisiä, jotka eivät linkity kyseiseen tapahtumaan muuten, kuin sukupolven tai parin kautta.

Jos Pekka tappoi 150 vuotta sitten Vilhelmin, niin ei sitä tapausta tarvitse sietää, mutta eipä sitä tarvitse Pekan sukuakaan sen takia vihata. Vaikka tosin on se vähän outoa, jos ei voi sietää tapahtumaa, joka on jo jäänyt tuonne historian hämäriin. Se ei kattos ole enää tässä hetkessä se.

#25 kirjoitettu 20.04.2007 23:30

Tonkku kirjoitti:
Tonkku kirjoitti:
..tää tulee menemään kunnon perseilyksi, ei uskalla edes vastata.


Sanoinko jotain? Ei välttämättä uskoisi mutta osaan myös lukea sen lisäksi että kirjoitan huonosti.


niin, sehän on niin että mikserin käytöstä vaADITAAN kokemusta ettei kaikki asiallsiet yritelmät tuhoudu alkuunsa.

#26 kirjoitettu 20.04.2007 23:30

Airola kirjoitti:
Tone kirjoitti:


Harva sietää varmaan sitäkään tosiasiaa, että suomalaiset tuossa vajaat sata vuotta sitten tappoivat toisiaan oikein urakalla.



Vihjaatko nyt, että vihaat suomalaisia? No jo on perkele aikoihin eletty! : )

Tone muokkasi viestiä 23:21 20.04.2007


Niin no sun logiikallasihan tollaset tapahtumat, joita ei voi sietää, oikeuttaa vihaamaan niitä ihmisiä, jotka eivät linkity kyseiseen tapahtumaan muuten, kuin sukupolven tai parin kautta.

Jos Pekka tappoi 150 vuotta sitten Vilhelmin, niin ei sitä tapausta tarvitse sietää, mutta eipä sitä tarvitse Pekan sukuakaan sen takia vihata. Vaikka tosin on se vähän outoa, jos ei voi sietää tapahtumaa, joka on jo jäänyt tuonne historian hämäriin. Se ei kattos ole enää tässä hetkessä se.




Viha on henkilökohtainen. Vihani on "säästynyt" sen takia, koska venäjän kouluissa opetetan historian kulkua niin, että SILLOINEN neuvostoliitto olisi tullut "auttamaan" suomea. Ja oppilaat luulet asian olevan näin, ja
väittävät kivenkovaan vastaan. Kokemusta on.

#27 kirjoitettu 20.04.2007 23:31

Tone kirjoitti:


Viha on henkilökohtainen. Vihani on "säästynyt" sen takia, koska venäjän kouluissa opetetan historian kulkua niin, että SILLOINEN neuvostoliitto olisi tullut "auttamaan" suomea. Ja oppilaat luulet asian olevan näin, ja
väittävät kivenkovaan vastaan. Kokemusta on.


entäs jos asian onkin näin, ja meille suomalaisille on pistetty propagandaa isosta hyökkäävästä neuvostliitosta ja mainilan laukauksista!

#28 kirjoitettu 20.04.2007 23:32

BluesWoman kirjoitti:
Ainakin rakastan lapsia


Lapset ovat kivoja juu!

Siis ihan normaalissa mielessä. Siis sellasessa ei perverssissä ja sairaassa mielessä. Ihan oikeasti!

#29 kirjoitettu 20.04.2007 23:33

Rojola kirjoitti:
Tone kirjoitti:


Viha on henkilökohtainen. Vihani on "säästynyt" sen takia, koska venäjän kouluissa opetetan historian kulkua niin, että SILLOINEN neuvostoliitto olisi tullut "auttamaan" suomea. Ja oppilaat luulet asian olevan näin, ja
väittävät kivenkovaan vastaan. Kokemusta on.


entäs jos asian onkin näin, ja meille suomalaisille on pistetty propagandaa isosta hyökkäävästä neuvostliitosta ja mainilan laukauksista!


No epäilen aika vahvasti. Kovasti ne pommittivat itteensä, ja "saivat" tekosyyn hyökätä tänne. Siinä pääsyy, miksi "vihata"

#30 kirjoitettu 20.04.2007 23:37

sisäinen verenvuoto kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
Tone kirjoitti:


Viha on henkilökohtainen. Vihani on "säästynyt" sen takia, koska venäjän kouluissa opetetan historian kulkua niin, että SILLOINEN neuvostoliitto olisi tullut "auttamaan" suomea. Ja oppilaat luulet asian olevan näin, ja
väittävät kivenkovaan vastaan. Kokemusta on.


entäs jos asian onkin näin, ja meille suomalaisille on pistetty propagandaa isosta hyökkäävästä neuvostliitosta ja mainilan laukauksista!


No epäilen aika vahvasti. Kovasti ne pommittivat itteensä, ja "saivat" tekosyyn hyökätä tänne. Siinä pääsyy, miksi "vihata"



Teikäläiselle suosittelisin seuraamaan keskustelun kulkua. Tsekkaa ylempänä oleva postaukseni.

Eihän siellä samat naamarit enää oo töissä... Miks vieläkii vihaat? Ja miks vihaat kaikkia venäläisiä, häh? mitä vittua?


Seuraa keskustelua ja lue ylempänä oleva postaukseni.

#31 kirjoitettu 20.04.2007 23:37

Tone kirjoitti:

No epäilen aika vahvasti. Kovasti ne pommittivat itteensä, ja "saivat" tekosyyn hyökätä tänne. Siinä pääsyy, miksi "vihata"


minä en mainilassa ollut, en sota-aikoja päättävässä eliitissä elänyt, joten minulle on totuuksia ja epätotuuksia yhtä paljon.

#32 kirjoitettu 20.04.2007 23:38

Tone kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
Tone kirjoitti:


Viha on henkilökohtainen. Vihani on "säästynyt" sen takia, koska venäjän kouluissa opetetan historian kulkua niin, että SILLOINEN neuvostoliitto olisi tullut "auttamaan" suomea. Ja oppilaat luulet asian olevan näin, ja
väittävät kivenkovaan vastaan. Kokemusta on.


entäs jos asian onkin näin, ja meille suomalaisille on pistetty propagandaa isosta hyökkäävästä neuvostliitosta ja mainilan laukauksista!


No epäilen aika vahvasti. Kovasti ne pommittivat itteensä, ja "saivat" tekosyyn hyökätä tänne. Siinä pääsyy, miksi "vihata"


Mitä tarkoittaa "vihaaminen" lainausmerkeissä? Eikö se enää olekaan ihan VIHAAMISvihaamista? Jos ei ole, niin se on jotain muuta. Mitä se on?

#33 kirjoitettu 20.04.2007 23:39

Airola kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
Tone kirjoitti:


Viha on henkilökohtainen. Vihani on "säästynyt" sen takia, koska venäjän kouluissa opetetan historian kulkua niin, että SILLOINEN neuvostoliitto olisi tullut "auttamaan" suomea. Ja oppilaat luulet asian olevan näin, ja
väittävät kivenkovaan vastaan. Kokemusta on.


entäs jos asian onkin näin, ja meille suomalaisille on pistetty propagandaa isosta hyökkäävästä neuvostliitosta ja mainilan laukauksista!


No epäilen aika vahvasti. Kovasti ne pommittivat itteensä, ja "saivat" tekosyyn hyökätä tänne. Siinä pääsyy, miksi "vihata"


Pitääkö kaikki tehä niin hankalaksi. Sanotaan nytten vaikka niin, että ne on siinä muodollisuuden takia.

Mitä tarkoittaa "vihaaminen" lainausmerkeissä? Eikö se enää olekaan ihan VIHAAMISvihaamista? Jos ei ole, niin se on jotain muuta. Mitä se on?


Pitääkö kaikki vetää niin hankalaksi. Sanotaan nyt vaikka niin että se on siinä muodollisuuden takia.

#34 kirjoitettu 20.04.2007 23:45

Tone kirjoitti:
Pitääkö kaikki vetää niin hankalaksi.


Joo, joskus. Tämä on vielä pientä siihen mihin voit joskus joutua, jos samaan ketjuun eksyt Haavan kanssa.

Sanotaan nyt vaikka niin että se on siinä muodollisuuden takia.


Muodollisuuden takia? Jotta me ei suhtauduttaisi sun mielipiteeseesi sun tahdon vastaisesti? Jotta me käsitettäisiin sana viha jollain muulla tavalla, kuin se pitäisi käsittää? Kyllä tässä nyt katoaa merkitys koko sanalta.



Ja muuten.
Se, että jotkut opettavat koulussa oppilaille jotain ties mitä, ei tee niistä oppilaista syyllisiä yhtään mihinkään. Eikä edes niistä opettajistakaan.

#35 kirjoitettu 20.04.2007 23:47

Airola kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Pitääkö kaikki vetää niin hankalaksi.


Joo, joskus. Tämä on vielä pientä siihen mihin voit joskus joutua, jos samaan ketjuun eksyt Haavan kanssa.

Sanotaan nyt vaikka niin että se on siinä muodollisuuden takia.


Muodollisuuden takia? Jotta me ei suhtauduttaisi sun mielipiteeseesi sun tahdon vastaisesti? Jotta me käsitettäisiin sana viha jollain muulla tavalla, kuin se pitäisi käsittää? Kyllä tässä nyt katoaa merkitys koko sanalta.



Ja muuten.
Se, että jotkut opettavat koulussa oppilaille jotain ties mitä, ei tee niistä oppilaista syyllisiä yhtään mihinkään. Eikä edes niistä opettajistakaan.


Kuinka niin? Nehän valehtelevat ihmisille ja tuleville sukupolville, joka taas on haitaksi maiden välisille suhteille. Valehtelu on asia, jota en suvaitse, en sitten lainkaan.

Tone muokkasi viestiä 23:47 20.04.2007

#36 kirjoitettu 20.04.2007 23:52

sisäinen verenvuoto kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Pitääkö kaikki vetää niin hankalaksi.


Joo, joskus. Tämä on vielä pientä siihen mihin voit joskus joutua, jos samaan ketjuun eksyt Haavan kanssa.

Sanotaan nyt vaikka niin että se on siinä muodollisuuden takia.


Muodollisuuden takia? Jotta me ei suhtauduttaisi sun mielipiteeseesi sun tahdon vastaisesti? Jotta me käsitettäisiin sana viha jollain muulla tavalla, kuin se pitäisi käsittää? Kyllä tässä nyt katoaa merkitys koko sanalta.



Ja muuten.
Se, että jotkut opettavat koulussa oppilaille jotain ties mitä, ei tee niistä oppilaista syyllisiä yhtään mihinkään. Eikä edes niistä opettajistakaan.


Kuinka niin? Nehän valehtelevat ihmisille ja tuleville sukupolville, joka taas on haitaksi maiden välisille suhteille. Valehtelu on asia, jota en suvaitse, en sitten lainkaan.

Tone muokkasi viestiä 23:47 20.04.2007


Et muistanu mainita et vihaat valehtelua, et siis vihaa sitä. Ja sitä paitsi suomi pommitti.



Suomi ei ole pommittanut mitään. Suomalaiset rajavartijat olivat todenneet, että pommitukset kuuluivat venäjän puolelta. Suomen tykin olivat aivan liian kaukana siihe, että olisi voinut osua edes venäjän puolelle. Miksi edes, suomi olisi ampunut sinne?

#37 kirjoitettu 20.04.2007 23:54

Tone kirjoitti:

Kuinka niin? Nehän valehtelevat ihmisille ja tuleville sukupolville, joka taas on haitaksi maiden välisille suhteille. Valehtelu on asia, jota en suvaitse, en sitten lainkaan.





kuvitella tilane et sule kaikist läheisin ihminen on vaarassa, ja ainoa keino pelasta hnä on VALEHTELU! mitä teet!

#38 kirjoitettu 20.04.2007 23:56

sisäinen verenvuoto kirjoitti:
Rojola kirjoitti:
Tone kirjoitti:

Kuinka niin? Nehän valehtelevat ihmisille ja tuleville sukupolville, joka taas on haitaksi maiden välisille suhteille. Valehtelu on asia, jota en suvaitse, en sitten lainkaan.





kuvitella tilane et sule kaikist läheisin ihminen on vaarassa, ja ainoa keino pelasta hnä on VALEHTELU! mitä teet!


Tone ei valehtele, se antaa mieluumin ihmisten kuolla


Ehei. En valehtelisi, ja en antas ihmisten kuolla. Uhraisin itseni tämän läheisen ihmisen puolesta.

#39 kirjoitettu 20.04.2007 23:58

Tone kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Pitääkö kaikki vetää niin hankalaksi.


Joo, joskus. Tämä on vielä pientä siihen mihin voit joskus joutua, jos samaan ketjuun eksyt Haavan kanssa.

Sanotaan nyt vaikka niin että se on siinä muodollisuuden takia.


Muodollisuuden takia? Jotta me ei suhtauduttaisi sun mielipiteeseesi sun tahdon vastaisesti? Jotta me käsitettäisiin sana viha jollain muulla tavalla, kuin se pitäisi käsittää? Kyllä tässä nyt katoaa merkitys koko sanalta.



Ja muuten.
Se, että jotkut opettavat koulussa oppilaille jotain ties mitä, ei tee niistä oppilaista syyllisiä yhtään mihinkään. Eikä edes niistä opettajistakaan.


Kuinka niin? Nehän valehtelevat ihmisille ja tuleville sukupolville, joka taas on haitaksi maiden välisille suhteille. Valehtelu on asia, jota en suvaitse, en sitten lainkaan.

Tone muokkasi viestiä 23:47 20.04.2007


Tai kertovat niitä asioita, joihin oikeasti uskovat. Jos uskon, että paska on viinaa ja kerron siitä sulle, niin en silloin valehtele, kun kerta itse siihen uskon.

Ja jos kerron, että viina on paskaa, niin se on ihan totta, mutta kuvainnollisesti vaan. Se ei toki liity tähän asiaan enää mitenkään, mutta näin on nännit ja tyttäret.

#40 kirjoitettu 21.04.2007 00:01

Airola kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Airola kirjoitti:
Tone kirjoitti:
Pitääkö kaikki vetää niin hankalaksi.


Joo, joskus. Tämä on vielä pientä siihen mihin voit joskus joutua, jos samaan ketjuun eksyt Haavan kanssa.

Sanotaan nyt vaikka niin että se on siinä muodollisuuden takia.


Muodollisuuden takia? Jotta me ei suhtauduttaisi sun mielipiteeseesi sun tahdon vastaisesti? Jotta me käsitettäisiin sana viha jollain muulla tavalla, kuin se pitäisi käsittää? Kyllä tässä nyt katoaa merkitys koko sanalta.



Ja muuten.
Se, että jotkut opettavat koulussa oppilaille jotain ties mitä, ei tee niistä oppilaista syyllisiä yhtään mihinkään. Eikä edes niistä opettajistakaan.


Kuinka niin? Nehän valehtelevat ihmisille ja tuleville sukupolville, joka taas on haitaksi maiden välisille suhteille. Valehtelu on asia, jota en suvaitse, en sitten lainkaan.

Tone muokkasi viestiä 23:47 20.04.2007


Tai kertovat niitä asioita, joihin oikeasti uskovat. Jos uskon, että paska on viinaa ja kerron siitä sulle, niin en silloin valehtele, kun kerta itse siihen uskon.

Ja jos kerron, että viina on paskaa, niin se on ihan totta, mutta kuvainnollisesti vaan. Se ei toki liity tähän asiaan enää mitenkään, mutta näin on nännit ja tyttäret.


Paska ei ole viinaa, sulla ei ole todistusta siihen, että olisi.
Venäjä pommitti suomea, siihen on todisteet, että näin asia oli.

Loppujenlopuksi kaks eri asiaa.