Mikseri.net

#2 kirjoitettu 24.02.2003 02:05

Mä voin äännähtää sun biisiisi. Pistä tämä mikropuhe.comiin. "aaah".

Pienikin sample on käsittääkseni laiton, vaikka sitä ei pystyisikään tietämään mistä sample on peräisin.

Mikseri.netin ohjeesta:
"Samplaussäännöissä ei siis ole mitään maagista aikarajaa tai vastaavaa, jonka puitteissa muilta artisteilta saisi vapaasti kopioida sampleja ja muita elementtejä kappaleisiinsa."

Että näin.

#3 kirjoitettu 24.02.2003 02:08

Selvä tuo vastasikin hyvin kysymykseeni Seuraavaksi lähdenkin metsästämään muijaa ääntelehtii mikkiini... ->

#4 kirjoitettu 10.03.2003 11:00

Nää "laittomat samplet" on ihan naurettavia juttuja. Ymmärrän et laitonta on ottaa suorakopio toisen biisistä ja tehä siitä vaikka looppi omaan biisiin, mut joku esim. ensimmäisen lyönnin kopiointi ei pitäis olla kiellettyä... siis joku kickki tai vastaava. Luulis et ne olis "yhteisiä" sampleja.

En kyllä ihmettele et miks noi samplet ei oo yleisesti annettavana. Alkuperäset artistit pelkää et joku muu keksis "sen" äänillä paremman biisin tai jotain vastaavaa. Ja se taas haittais myyntiä jos joku muu tekis samalta kuulostavaa mut parempaa musaa.

Olis hienoo ku kaikki äänet koottas jollekki sivulle ja kaikki sais ne sieltä hakea. Löytys kaikkea mahollista. Nyt tää homma on vähä mitä on. Toiset vääntää jollain fruityn peruskokoonpanol ja saa perussampleista aikaa jotain, mut ajatella mitä sais aikaa jos sais näitä "pro" ääniä vaikka fruityy, reasoniin tai ihan mihin haluaa. Tulis paljon hyviä biisejä. (tai onnettomia räpellyksiä)

Meni vähän offtopic...

Jos joku ei ymmärrä tätä viestiä ni mä vaa halusin purkaa tämän jutun teille miettimättä seurauksia tai vastaväitteitä. Ja tämähän on vain mielipide joten kaikki saa olla omaamieltään tästä.

#5 kirjoitettu 10.03.2003 11:34

Perusperiaatteena minulla toimii, että jos samplea ei voi todistaa jostain tietystä tekijänoikeuksin suojatusta lähteestä otetuksi, sitä voi huoletta käyttää. Tuskinpa kukaan artisti nostaa syytettä esim. varastetusta bassorummusta, jollainen löytyy tuhannesta ja yhdestä muustakin biisistä.

#6 kirjoitettu 10.03.2003 12:22

Much M kirjoitti:
Ajattelin näes käyttää uusimmassa biisissäni mm. eräästä erotiikka aiheisesta elokuvasta naisen äännähdystä. Kyseessä on yksittäinen "oww" -tyylinen ääni ja sitähän on vaikea yhdistää kehenkään tiettyyn näyttelijään/elokuvaan koska se on kuitenkin kohtalaisen yleisesti käytetty äännähdys...

Eli kysymys kuuluu saanko käyttää tällaista samplea?


ei toi välttämättä ole niin paha asia, mut kyl se on silti laiton-sample...

#7 kirjoitettu 10.03.2003 12:39

Jos joku sen tunnistaa jostain kopiosuojatusta materiaalista niin se on laiton. Ellet sitten itse ole hankkinut kyseistä samplea vaikka kaupassa myynnissä olevasta sample cd:stä.

#8 kirjoitettu 10.03.2003 14:33

toi on jo naurettavaa! mä ainakin käytän kaikkii sampleja mitkä katson hyviksi. ja varsinki tollasii muija äänähdyksii voi vedättää ihan huolella.. ei kukaan voi todistaa et ne on jostain otettu.

Sitä paitsi aikä helvetin monet artistit tekee silleen et laittaa biisin alkuun pelkkää kitaraa,pianoa tai mitä nyt käyttääkin et joku vois samplata sitä.. Esim. red hot chili peppers on nyt ruvennu jokaisen biisinsä tolleen et niitä samplattais ku yks räppäri teki niitten biisistä oma biisin ja käytti niitten melodiaa.

Hardcore lakijätkät on kyl loppupeleis aika naurettavia..

KP

#9 kirjoitettu 10.03.2003 15:11

five stars kirjoitti:
toi on jo naurettavaa! mä ainakin käytän kaikkii sampleja mitkä katson hyviksi. ja varsinki tollasii muija äänähdyksii voi vedättää ihan huolella.. ei kukaan voi todistaa et ne on jostain otettu.


Tuohan tässä olikin aika monella pointtina. Laitontahan se samplaus periaatteessa siis on, mutta kuka oikeasti välittää jostain pornoelokuvasta kopioidusta äännähdyksestä niin paljon, että rupeasi selvittelemään sen alkuperää mahdollisen lakijutun toivossa, on eri asia. Ainakin periaatteessa laitonta, mutta niin vaikeasti todistettavissa että tuskin ketään kiinnostaa.

five stars kirjoitti:
Sitä paitsi aikä helvetin monet artistit tekee silleen et laittaa biisin alkuun pelkkää kitaraa,pianoa tai mitä nyt käyttääkin et joku vois samplata sitä.. Esim. red hot chili peppers on nyt ruvennu jokaisen biisinsä tolleen et niitä samplattais ku yks räppäri teki niitten biisistä oma biisin ja käytti niitten melodiaa.


Tuossa on omalla tavallaan tietenkin ihan jaloa ajatusta, mutta laiton se samplaus silti on, jos levy-yhtiöltä ei siihen lupaa ole. Ja lisäksi tuollaiset hieman pidemmät samplaukset ovat melko helposti tunnistettavissa, jos on alkuperäisen kappaleen tai joitain muita saman bändin biisejä kuullut.

Itse olen tähän asti kyhäillyt omat sampleni, joten eipä tule miltään vihaiselta levy-yhtiöltä ainakaan valituksia. Lisäksi omien äänten kehittely on melko mielenkiintoista touhua. Kannattaa kokeilla, jos samplaaminen tuntuu jotenkin pitkäveteiseltä tjs. Ja tietenkin myös toisin päin.

#10 kirjoitettu 14.03.2003 03:21

Kaipa tuo periaatteessa on laitonta, mutta kuten on jo sanottukin, ei sitä kukaan selvitä mistä se ääni on peräisin.

Tuli tässä ohi mennen mieleen, että eräässä trance biisissähän on käytetty Star Warsista samplea, jossa prinsessa Leia sanoo "They're tracking us". Rupesi tässä vaan mietityttämään, että onkohan tämä kyseinen trance artisti kysynyt lupaa Lucasilta tai joltain muulta taholta tämän samplen käyttöön.

En itse tiedä mikä tuon Artistin/Bändin ja sen biisin nimi on, joten jos joku sattuu tietämään niin ilmoitelkaa.

#11 kirjoitettu 14.03.2003 03:50

Suoraan elokuvista otettuja lauseita käytetään varmaan aika paljon... yksi esimerkki on mm. Yahelin biisi Voyage jossa on otettu lause ihan suoraan elokuvasta Peto (Species). En sitten tiedä onko siihen koskaan lupaa kysytty.

#12 kirjoitettu 14.03.2003 07:38

Käytännössä samplet tulee laittomiksi, kun joku ne tunnistaa (ei ehkä teoriassa)... Onhan esim. Fatboy Slim sanonu, et sen levyl on kauheasti laittomii samplei, mutta ei se paljastele mist ne on ku muuten joutus syytteeseen. Kuunnelkaahan joitain chopattuja Suomi hip hop biittei; eiköhän niiden materiaalista 90% ole laitonta kamaa.

#13 kirjoitettu 14.03.2003 09:28

JuZa kirjoitti:
Sämplääminen ei ole koskaan laillista, mutta jos kukaan ei voi sanoa mistä sample on otettu, niin ei tule mitään ongelmia...


Tuota... Siis tarkoitat varmaan, että muiden teoksista sämplääminen ei ole laillista. Voihan sitä aina sämplätä omia tuotoksiaan, tai soitella kitaralla (mutta ei tietenkään kenenkään muun sävellystä) ja sämplätä siitä luupin.

Harvinaisen totta mitä Killi sanoi... Omien äänien kehittely on hauskaa, mielenkiintoista ja haastavaa. Lisäisin vielä, että sämplääminen on yksi hyvä konsti tuohon. En nyt tarkoita valmiin musiikin sämpläämistä, vaan sitä että mikki käteen ja ääniä metsästämään ja sitten niitä muokkaamaan jne. Varsinkin omaperäisiä perkussioita löytää helposti tuolla tavoin, mutta myös muuta. Sitten niitä voi yhdistellä eri tavoin synteettisiin ääniin yms.

#14 kirjoitettu 14.03.2003 10:26

Elektrojänis kirjoitti:
Varsinkin omaperäisiä perkussioita löytää helposti tuolla tavoin, mutta myös muuta. Sitten niitä voi yhdistellä eri tavoin synteettisiin ääniin yms.


Niinpä! Käyttäkää ihmeessä niitä äidin kattiloita ja tehosekoittimia kun niitä kerran siellä keittiön kätköissä on. Mihin muuhunkaan niitä voisi käyttää?!

#15 kirjoitettu 14.03.2003 11:01

Killi kirjoitti:
Elektrojänis kirjoitti:
Varsinkin omaperäisiä perkussioita löytää helposti tuolla tavoin, mutta myös muuta. Sitten niitä voi yhdistellä eri tavoin synteettisiin ääniin yms.


Niinpä! Käyttäkää ihmeessä niitä äidin kattiloita ja tehosekoittimia kun niitä kerran siellä keittiön kätköissä on. Mihin muuhunkaan niitä voisi käyttää?!



Ruoan laittoon?

#16 kirjoitettu 14.03.2003 13:00

Sta kirjoitti:
Killi kirjoitti:

Niinpä! Käyttäkää ihmeessä niitä äidin kattiloita ja tehosekoittimia kun niitä kerran siellä keittiön kätköissä on. Mihin muuhunkaan niitä voisi käyttää?!



Ruoan laittoon?


Pah, ruuanlaitto on yliarvostettu asia. Bigup macdonalds/hese/kotipizza-massive!

Ei mutta jos tosissaan puhutaan, niin olisi kyllä kiva ottaa mikki ja jokin nauhoittava juttu mukaan ja mennä johonkin kahvilaan äänittämään hälyääniä ja ihmisten puhetta. Voisi tulla jotain jännää ääntä käytettäväksi

#17 kirjoitettu 28.03.2003 21:20

...ja jos ei ole tehosekotinta/kattiloita niin sitten kilkuttelemaan tyhjiä kaljapulloja ja rutistelemaan tyhjiä sipsipusseja..

#18 kirjoitettu 29.03.2003 00:14

en tiedä miten nykyään mut joskus oli sellanen säännös noissa jutuissa että oli tahti-raja kuinka paljon sai loopata jotain pätkää...

kuten hi-fly sanoi että suurinosa suomihiphopin chopatuista biiteistä on laittomia samplailuja niin voin sanoa että siinä tapauksessa suurinosa muistakin rap biiseistä olisi laittomia "sahausten" takia. tunnistan melkein koko ajan uusia kohtia biiseistä mitä on käytetty jossain toisessa biisissä vaikkapa kertsin skrätsissä... ja niissa cd:n kansien biisitiedoissa ei todellakaan ole mainittu että mistä tämä on otettu vaikka tiedetään että kyseinen levy tulisi myymään hyvin paljon.

-vokaali

#19 kirjoitettu 30.03.2003 18:58

Niin, ja sitäpaitsi kautta aikojen varsinkin hip hopissa on käytetty melkein pelkästään muiden sampleja ja niistä tehty huippubiisejä. Esim. Queen (ei kylläkään ole hoppia mut kuitenkin) lainasi another one bites the dustiin samplen hoppibiisistä.... et silleen... Tääkin meni vähän offtopic mut ei voi mtn...

CalC muokkasi viestiä 18:58 30.03.2003
En kylläkään tiiä, onko kysytty lupaa mutta...

#20 kirjoitettu 30.03.2003 23:57

CalC kirjoitti:
Niin, ja sitäpaitsi kautta aikojen varsinkin hip hopissa on käytetty melkein pelkästään muiden sampleja ja niistä tehty huippubiisejä. Esim. Queen (ei kylläkään ole hoppia mut kuitenkin) lainasi another one bites the dustiin samplen hoppibiisistä.... et silleen... Tääkin meni vähän offtopic mut ei voi mtn...

CalC muokkasi viestiä 18:58 30.03.2003
En kylläkään tiiä, onko kysytty lupaa mutta...


ja tämähän oli siis se legendaarinen sugarhill gangin rappers delight.

-vokaali

#21 kirjoitettu 31.03.2003 00:01

RäpKalaCrew kirjoitti:
CalC kirjoitti:
Niin, ja sitäpaitsi kautta aikojen varsinkin hip hopissa on käytetty melkein pelkästään muiden sampleja ja niistä tehty huippubiisejä. Esim. Queen (ei kylläkään ole hoppia mut kuitenkin) lainasi another one bites the dustiin samplen hoppibiisistä.... et silleen... Tääkin meni vähän offtopic mut ei voi mtn...

CalC muokkasi viestiä 18:58 30.03.2003
En kylläkään tiiä, onko kysytty lupaa mutta...


ja tämähän oli siis se legendaarinen sugarhill gangin rappers delight.

-vokaali


Joo, ja itseasias se sugarhill ganginkin on lainattu vielä yhdeltä artistilta/bändiltä et silleen... et tollasta "lainaamista" on aina tapahtunut...

#22 kirjoitettu 31.03.2003 01:15

Voi helvatta! Kuka jaksaa vaivaa pientä päätänsä jollain perhanan pornosämpleillä? "Eiku emmä uskalla käyttää tota, nyyh nyyh!" Joku noinkin lyhyt ääni on suoraansanoen mahdoton tunnistaa. Täältä mikseristäkin lähtis varmaan 95% kaikista kone ja hoppi kipaleista pois, jos muka pelkkä virvelin iskukin on tuollainen "laiton sämple". Sämplääminen on siihen asti laillista kun jää kiinni. Ja mitä välilä sillä taas on? Mitään oikeustoimia on ihan turha pelätä.

#23 kirjoitettu 06.01.2006 19:34

No asiahan on mun mielestä niin, että esimerkiksi Kenny G:n jostai torvimelodiasta jos otetaan yksi tai vaikka useampi yksittäinen sointu, josta sitten kyhätään oma torvimelodia joka on kaukana alkuperäisestä melodiasta ei voi olla laitonta, sillä nehän on vain sointuja, ja niitä ei voi sillon yhdistää alkuperäseen biisiin. Elikkäs tää kulkee käsi kädessä tän poke leffan ähkimis-äänen kanssa. Vaikkapa esimerkiksi Looptroopilla ei muunlaisia biittejä ookkaan niiden biiseissä ku tälläsiä eri sampleista tehtyjä. Enkä oo yhtäkää sointua saanu vielä yhdistettyä johonkin toiseen biisiin, koska ne biitit on samplejen käytöstä huolimatta niitten omia tekeleitä.

#24 kirjoitettu 06.01.2006 21:22

Etsi jostain käsiisi public domain -pornoelokuva. Jos Night of the Living Deadissa olisi pornoäännähdyksiä, voisit käyttää niitä vapaasti, mutta kun ei ole, niin ei voi mitään.

Tosin eipä noita public domain -pornoja taida pahemmin olla mistään saatavilla. Tietenkin joku jossain vapaassa levityksessä oleva amatööriporno pätkä voisi olla sellainen, josta saisi samplen ottaa. Tai sitten ei. En mä tiedä.

Mutta sitten kun sulla on se valmis, niin mä haluan kuulla. Pitää kuulla äännähdyksen laatu, jeh.

#25 kirjoitettu 07.01.2006 01:03

ainahan voi sämplätä ja toivoa ettei kukaan huomaa

#26 kirjoitettu 07.01.2006 14:10

Tiikuri kirjoitti:
Kaipa tuo periaatteessa on laitonta, mutta kuten on jo sanottukin, ei sitä kukaan selvitä mistä se ääni on peräisin.

Tuli tässä ohi mennen mieleen, että eräässä trance biisissähän on käytetty Star Warsista samplea, jossa prinsessa Leia sanoo "They're tracking us". Rupesi tässä vaan mietityttämään, että onkohan tämä kyseinen trance artisti kysynyt lupaa Lucasilta tai joltain muulta taholta tämän samplen käyttöön.

En itse tiedä mikä tuon Artistin/Bändin ja sen biisin nimi on, joten jos joku sattuu tietämään niin ilmoitelkaa.


Ainakin DJ Orkidea käyttää useissa biiseissään sampleja elokuvista. Mm. Beautiful -biisin muutamassa versiossa on suhteellisen pitkä dialogin pätkä Star Wars episodi ykkösestä. ("Are you an angel?" jne.) En tiedä, onko Orkidealla lupa kaikkiin samplauksiinsa, mutta epäilen vahvasti että sellaisia lupia noin vain LucasFilmiltä heruisi.

Myös eräässä Mikserin artistin biisissä (fanit tunnistanevat, en paljasta nimeä ) on Matrix-leffasta otettu sample "Dodge this." Kauhia miten laitonta.

#27 kirjoitettu 07.01.2006 17:59

techrono kirjoitti:


Ainakin DJ Orkidea käyttää useissa biiseissään sampleja elokuvista. Mm. Beautiful -biisin muutamassa versiossa on suhteellisen pitkä dialogin pätkä Star Wars episodi ykkösestä. ("Are you an angel?" jne.) En tiedä, onko Orkidealla lupa kaikkiin samplauksiinsa, mutta epäilen vahvasti että sellaisia lupia noin vain LucasFilmiltä heruisi.

Myös eräässä Mikserin artistin biisissä (fanit tunnistanevat, en paljasta nimeä ) on Matrix-leffasta otettu sample "Dodge this." Kauhia miten laitonta.


Joo ja mä ainakin tiedän myös muutaman artistin jotka levyttävät, mutta ovat samplanneet leffoista vokaaleita. Ja aika varmasti ilman lupaa. Whats the big deal? Ei mua ainakaan häiritse että porukka samplaa leffoista puhetta sun muuta. Ei varmaan monia muitakaan.

#28 kirjoitettu 07.01.2006 21:54

KVMS kirjoitti:
Perusperiaatteena minulla toimii, että jos samplea ei voi todistaa jostain tietystä tekijänoikeuksin suojatusta lähteestä otetuksi, sitä voi huoletta käyttää. Tuskinpa kukaan artisti nostaa syytettä esim. varastetusta bassorummusta, jollainen löytyy tuhannesta ja yhdestä muustakin biisistä.

Juu oon ihan samalla kannalla. Kumminkin esim. kone musiikissa on niin monta biisiä että pakostikkin ne basarit alkaa kuulostaa samalta.

#29 kirjoitettu 08.01.2006 01:47

Täytyy olla myöntämättä, että minullakin on oletettavasti jostain ehkä-elokuvasta otettu mahdollinen sample jossain satunnaisessa kappaleessani joka saattaa olla täällä mikseri.netissä jakelussakin...

Tai sitten ei.

#30 kirjoitettu 08.01.2006 02:24

Varsinkin puhesamplejen käyttö erityisesti psytrancessa on todella yleistä aina Infected Mushroomin ja Astral Projectionin tuotoksista lähtien. On levyjä joissa lähes jokaisessa biisissä on käytetty selvää ja lähteeseensä helposti jäljitettävää puhesamplea.

#31 kirjoitettu 11.01.2006 20:40

Itse ei tule kyllä nykyään aina oikein ajateltua.. monissa biiseissäni on ihan hajalle särötettyä, todella matalalta soitettua tai muuten vain täysin tunnistamattomaksi efektoitua/pätkittyä yms. ääniklippiä. ei millään jaksa aina muistaa mikä on laillista ja mikä ei.. Mutta kyllähän joku biitin melodian samplaaminen jonkun biisin alusta on jotenkin "selvä" tapaus, eikä ketään kiinnosta mistä basarisi on kotoisin. Pääasiallisesti kait kaikki samplaaminen on laitonta, ellei ole erikseen lupaa. Onkohan siinäkin joku lakipykälä jos nauhoittaa kahvilassa ihmisten ääniä? Mene ja tiedä. pilkkuahan voidaan nussia tässäkin maailman tappiin, pilkku ei väsy.

#32 kirjoitettu 11.01.2006 23:10

Airola kirjoitti:
Etsi jostain käsiisi public domain -pornoelokuva. Jos Night of the Living Deadissa olisi pornoäännähdyksiä, voisit käyttää niitä vapaasti, mutta kun ei ole, niin ei voi mitään.
Mä ainakin sain eilen sähköpostiini pornoäännähdyksen. Aika kivaa

Ei aina pelkkää viagramainosta.

#33 kirjoitettu 13.01.2006 17:42

Entäpä jos haluaisin käyttää Adolf Hitlerin jotain äänitettyä puhetta, käyttäisinkö laitonta samplea vai en?

#34 kirjoitettu 13.01.2006 17:44

shadrack kirjoitti:
Entäpä jos haluaisin käyttää Adolf Hitlerin jotain äänitettyä puhetta, käyttäisinkö laitonta samplea vai en?


Eiköhän se radiokanava, joka sen puheen ole lähettänyt, ole joko ostanut tai saanut luvan siihen nauhoitukseen ja lähetykseen. Eli kyllä kai.

JM muokkasi viestiä 17:44 13.01.2006
Eiku hetkinen..eikös tarpeeksi vanhoja juttuja saanut käyttää? Vai koskiko se vain sävellyksen tekijänoikeuksia. Nauhoitteesta en kyllä nyt tiedä.