Mikseri.net

#2 kirjoitettu 17.08.2007 12:32

Olen slayeriä käyttänyt joskus, vaikka tässä jo hetken olen pohtinut miten sillä sai vähänkään aidomman kuuloisia soundeja aikaan niin ei mitään tule päähäni. Aikalailla vahingossa olen vain random-säädöillä saanut aikaan jotakin joka edes muistuttaa oikeaa soundia. Vaikka tämä neuvo (ja oikeastaan koko viesti) taitaa olla hieman turhanpäiväinen niin suosittelen että ihan vain kärsivällisyyden kanssa leikit ja testaan jos siitä jotakin saat aikaan.

Ja ihan pakko vielä huomauttaa, jos tosiaan haluat aidon kitarasoundin niin helpointa on etsiä kitaristi.

KoBa muokkasi viestiä 12:32 17.08.2007
Niin joo, ja en ole slayeriä käyttänyt vaan slayer2:ta.

#3 kirjoitettu 17.08.2007 12:48

Nii ei siitä nyt varmaan hirveen aidon kuulosta koskaan saakkaan mutta jos vähä aidompaan suuntaan

ja tosiaan tuo että pitääkö nuo pitch bendit tehä jotenki automaationa ja jos vibraa haluaa ni miten se tehää?

Mulperi muokkasi viestiä 15:01 17.08.2007

katoin tutoriaalin pianorollista ja siinä puhuttiin "Slideistä", pitääpä kotona koittaa jos niillä onnistuis

#4 kirjoitettu 18.08.2007 20:28

mihis täältä muuten katos se "Parhaat VST:t ja VSTi:t" -ketju...?

näköjään toi kitara kantsii tosiaan hoitaa sound fonteilla, löyty ainaki aika maukas akustinen fontti jolla pääsin hyvin alkuun

#5 kirjoitettu 18.08.2007 20:54

Muuten hemmetin hyvä kysymys minne se VSTi -ketju katosi?! Ei löydy enää?!

Erittäin vaikeassa sarjassa painit ongelmasi parissa, toveri...

Ei riitä edes, että skittasaundit ovat kunnossa, sitten pitäisi vielä tietää, että miten sitä skittaa pitäisi soitella, ja sen lisäksi vielä pitää tietää, että miten sitä skittaa pitäisi syntikalla soitella!

Kuten sanottua, hommaa kitaristikamuja. On olemassa ehkä + - yksi VST, jolla homma hoituu, mutta kalliiksi tulee...

Jos tässä nyt skittasaundia haettiin?

lisäinformaatiota

niin ja melko hyvää matskua olen saanut aikaan liittämäällä esim. säröpedaalin tai Line 6:n synaan kitarasaundin yhteyteen, ja niitä bendejä vedellään sitten synan kahvoilla. Pelkällä FL -studiolla EI onnistu...

Silven2. muokkasi viestiä 20:57 18.08.2007

#6 kirjoitettu 18.08.2007 21:29

nooooo ei se niin väliä vaikka se kuulostaa synalta kuha kuulostaa hyvältä suurin piirtein
..ja tosiaan ei jaksa mitää kavereita ottaa mukaan, pitää ite pystyä tekemään kaikki.

http://www.mulperi.net...
Tollasta näppäilyä sai tol yhellä fontilla nopeesti aikaseks, pitää vielä säätää

Mulperi muokkasi viestiä 21:30 18.08.2007

#7 kirjoitettu 18.08.2007 22:06

aika mukavan kuuloista näppäilyä tosiaan! Tuollainen akustisempi hommeli on toki paljon helpompi toteuttaa synallakin, kuin säröskitta kaikkien vivahteineen ála Eddie Van Halen!

Akustisen skittan mallinnuksessa on hyvä muistaa synan/VST:n säädöt cutoff ja release, eli yritetään mallintaa sitä kun kitaristi nostaa sormensa pois kieleltä. Siitäkin kuuluu oma äänensä... ja se on omiaan luomaan autenttista tunnelmaa.

#8 kirjoitettu 18.08.2007 22:54

Akustisiin kitarointeihin ei ny jaksa erityisemmin miettiä, se riippuu niin mitä siltä kitaralta tarvii. Ite oon jotain ihan toimivia "akustisia" kitarointeja vääntäny FL:n pluckedilla, kun sitä EQ:ttaa ja muuten käsittelee ihan normiefekteillä niin jossain rankemman biisin seassa se toimii ihan hyvin..

Jos nimeomaan FL:n Slayeriä haluu käyttää niin suosittelen ehdottomasti ensinnäkin soittamaan sitä koskettimistolta jos vain suinkin pystyy...

Glissando switchi kantsii vääntää asentoon PB2, jolloin normi pitchbendiä voi käyttää "vibrakampena" ja sitten channel settingsistä käydä vääntää pitchbendin rangee lisää. Kun sen vääntää asentoon 12 (eli oktaavi) niin toteutunu bendi on noin 2 sävelaskelta suuntaansa.

Velocityt kantsinee kans mappaa jotenkin fiksusti, riippuu vähän mausta miten tykkää.. niiden kanssa kantsii vähä leikkii riippuen mitä hakee ja sit opetella käyttää velocityy hyväksi soittaessa..

En nyt sitten tiedä onko Slayer paras mahdollinen kitaran emulointiin, itse en niin kamalasti ainakaan tuosta ekasta pidä, mutta saa sillä nyt jotain tällaista aikaiseksi, varmaan parempaakin jos osaisi soittaa.

Tuossa on reverbiä ja delaytä ja oisko viel hitunen chorusta(?) Dire Straigths presetin päälle, mitä ny pitchbendit säädetty edellä esitellyiksi ja saatoin täpätä kielet noiseks, en oo varma.

Komppikitaroiden kanssa voi sitten ehkä jo säätää pianorollista jos soittotaito ei riitä.. jos pianorollista vääntää niin velocityjä voi vetää paljon enemmän extremeks jollon saa aika hyvin variaatioita rämpytykseen mut.. no.. tiedä sitten.

#9 kirjoitettu 18.08.2007 23:16

Onko tuo pitch bend mahollista toteuttaa jotenki tuolta pianorollista tai jotenki miten sen sais tarkasti manuaalisesti säätää jos ei oo koskettimistoa.

#10 kirjoitettu 19.08.2007 17:20

Mulperi kirjoitti:
Onko tuo pitch bend mahollista toteuttaa jotenki tuolta pianorollista tai jotenki miten sen sais tarkasti manuaalisesti säätää jos ei oo koskettimistoa.


Toki, ainut että voi olla vähän ilkeä saada luonnollisen kuuloiseksi..

Yksi mahis on pianorollista siinä nuottien alla kun on se palkki josta oletuksena voi velocityä säätää, niin kun tökkäset sit harmaata länttiä koskettimiston kuvan alla siinä nurkassa, saat valikon josta voit valita "channel pitch". Toinen mahis on ottaa Channel settings ikkunasta sille instrumentille tuo pitch-potikka, kakkosnapilla sitä, ja valikosta create automation clip, jos tykkäät clipeistä enemmän.

Kantsii sit huomioida että FL:n pitchit toimii ideaalitilanteessa niin että se channel settings ikkunan numero määrää rangen fyysiselle pitchbend potikalle, mutta nauhoitetut bendit ja muut on absoluuttisina määrinä (eli valmiiksi skaalattu rangella), eli siis bendrangen muuttaminen ei muuta vanhoja nauhotuksia. VST plugareista tuo toimii noin jos plugari ymmärtää MIDI:n läpi lähetetyn pitchbend rangen (mikä tosin on harvinaisuus, sääli).

Mut joo.. tuolta sitä pääsee ihmettelemään.. jos on enempiä kysymyksiä niin kysy lisää. Tosissaan aina tuska noita voi olla käsin säätää. Jos omistat joystickin kokeile ohjata sillä XY controlleria ja XY controllerilla pitchiä, voi olla helpompi tehdä noita sillätavoin (en ole kokeillut, mutta ainakin normi bendirullalla/tapilla on helpompi tehdä nuo jälkikäteenkin kun vääntää rolliin)... tai sitten jopa ihan hiirellä XY:n voi toimia..?

mystran muokkasi viestiä 17:21 19.08.2007

Tosin en kyllä tiedä kuinka paljon nyt sitten tarvitsee bendeilla joihinkin komppikitaroihin jos sellaisia haet. Väitän että velocityn mappaaminen fiksusti niin että saa erilaisia iskuja on oleellisempi juttu..

#11 kirjoitettu 19.08.2007 17:30

Silven2. kirjoitti:
Muuten hemmetin hyvä kysymys minne se VSTi -ketju katosi?! Ei löydy enää?!


Siis tämä ?

#12 kirjoitettu 19.08.2007 19:13

Asiasta oli joskus Flipsiden puolella keskustelua:
http://www.theflipside...

#13 kirjoitettu 20.08.2007 09:02

jhuuskon, rispekt aika uskomattoman hyvän kuulone tuo sun final mix

#14 kirjoitettu 30.08.2007 20:02

Osaako joku sanoa miksei pianorollista tehty slide vaikuta FL Slayeriin?
Koitin muilla flstudion omilla instrumenteilla, sytrus, 3osc, piano yms kaikilla muilla toimii.

#15 kirjoitettu 31.08.2007 06:00

Mulperi kirjoitti:
Osaako joku sanoa miksei pianorollista tehty slide vaikuta FL Slayeriin?
Koitin muilla flstudion omilla instrumenteilla, sytrus, 3osc, piano yms kaikilla muilla toimii.


Jossain luki (varmaan manuaalissa, ei voi muistaa tarkalleen) että FLSlayer on sisäisesti ihan normi VSTi johon on vain vedetty FL-yhteensopiva käyttöliittymä ja integroitu wrapperi. Nimenomaisesti oli mainittu että tämän vuoksi (FL spesifiset) slidet ei toimi.

#16 kirjoitettu 31.08.2007 08:32

Niimpä tietenki... mitenkähä hankala seki ois ollu koodata et se toimii kaikissa

#17 kirjoitettu 02.09.2007 11:23

Mulperi kirjoitti:
Niimpä tietenki... mitenkähä hankala seki ois ollu koodata et se toimii kaikissa

Luultavasti melkoisen hankalaa, koska tekijöiden olisi erikseen tarvinnut ohjelmoida rutiinit jokaista ulkoista VST-pluginia varten. Esimerkiksi niin, että jokainen slide -nuotti olisi vaikuttanut VST:n mahdolliseen "Glide" (tms.) potikkaan.

#18 kirjoitettu 03.09.2007 09:02

Eleria kirjoitti:
Luultavasti melkoisen hankalaa, koska tekijöiden olisi erikseen tarvinnut ohjelmoida rutiinit jokaista ulkoista VST-pluginia varten. Esimerkiksi niin, että jokainen slide -nuotti olisi vaikuttanut VST:n mahdolliseen "Glide" (tms.) potikkaan.


Nosiis itseasiassa vielä hankalampaa. VSTi:t on periaatteessa MIDI laitteita, ja MIDIssä ainut äänenkorkeuteen vaikuttava informaatio (itse nuotin lisäksi) on pitchbend, joka taasen on kanavakohtainen, eli vaikuttaa kaikkiin saman kanavan ääniin, kun slide tukee nimenomaan yksittäisiä nuotteja soivan soinnun sisällä.Koodin tämä taasen vaikuttaa niin että jos plugaria ei ole suunniteltu FL:n erityisominaisuuksia ajatellen, niin vähintäänkin pitää puukottaa sen MIDI kerroksen ohi suoraan audiokoodiin uusi ohjaus, ja pahimmassa tapauksessa koodata audiokoodistakin osia uusiksi.

Huomattava osa VST plugariesta sitäpaitsi viis veisaa kanavista, jotta slidegrouppien mappaus eri kanaville ei sekään auttaisi juurikaan, puhumattakaan nyt siitä että järkyttävä määrä plugareita ei edes ymmärrä pyyntöä pitchbendin rangen muuttamiseksi, mikä tarkoittaa ettei hostilla välttämättä ole edes mahdollisuutta laskea bendatulle nuotille uutta äänenkorkeutta.

Vähän riippuu plugarin sisäisestä arkkitehtuurista, mutta siis käytännössä helposti aika julma urakka, ja joka tapauksessa jotain mikä vähintäänkin vaatii sen itse plugarin muokkausta, todennäköisesti vielä melko paljon, varsinkin kun audiokoodi yleensä koodataan nopeaksi, mikä taas tarkoittaa ylimääräisen eliminoimista. Sinänsä VST:n paketoiminen FL plugariksi vaatii sekin jo plugarin puukotusta, mutta jos VST wrapperi on valmiina niin homma on aika paljon helpompi kun ruveta tekemään siitä VST plugarista ihan oikeaa FL plugaria.

#19 kirjoitettu 07.09.2007 20:29

slayerillä kun koittaa tehdä mahdollisimman ei-kitaran-kuuloisia ääniä niin siitä saa aika hienoja mikäihmesyna ääniä, näin minä olen tehnyt yleensä.