Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.12.2007 13:47

http://www.prophet64.com/

#3 kirjoitettu 13.12.2007 13:53

Näyttäisi siltä, että tuon Prophet64:n valmistus on lopetettu ja seuraajakin on vasta työn alla. Saako noita Suomesta ja paljonko tuollainen kustantaa?

D-Vision muokkasi viestiä 13:58 13.12.2007

Ja millä nuo valmiit tuotokset saisi siirrettyä PC:lle sitten?

#4 kirjoitettu 13.12.2007 14:05

Ai on. En ees katsonut. Itellä tollanen jo on nääs. Mä ihan analogisesti äänenä koneelle nauhottelen.

#5 kirjoitettu 13.12.2007 14:07

Jepu kirjoitti:

Mä ihan analogisesti äänenä koneelle nauhottelen.


Ei kai sitä muuta oikeaa tapaa ole, kun vain siten se C64 analogi syntsan saa itsenään talteen. Toki .SID biisejä voi soitella PC amulaattoreissa, mutta mitä järkeä, jos sen aidon analogisen omistaa.

#6 kirjoitettu 13.12.2007 14:12

Tarkoitatko nyt siis että TV:n kaiuttimen kautta mikin kanssa nauhoitat vai onko tuohon tarkoitukseen jotain johtoja joilla sen äänen saisi vaikka RCA-liittimen kautta koneelle?

#7 kirjoitettu 13.12.2007 14:18

D-Vision kirjoitti:
Tarkoitatko nyt siis että TV:n kaiuttimen kautta mikin kanssa nauhoitat vai onko tuohon tarkoitukseen jotain johtoja joilla sen äänen saisi vaikka RCA-liittimen kautta koneelle?


Mulla on ainakin siinä commodoressa sellanen ulostulo mistä saa sellasella johdolla, missä on tollanen midipiuhan/commodoren levykeasemajohdon tapanen pää ja toisessa päässä rca.

Kuva

Jepu lisäsi kuvan 14:37 13.12.2007

#8 kirjoitettu 13.12.2007 14:23

Goat Tracker on hyvä ja tuottaa "lähes" täysin aidon kuusnelosen kuuloista soundia. Ohjelma perustuu erittäin hyvään reSID -emulaatiokirjastoon, jota käyttää myös mm. SidPlay -softa, joten voit vaikka SidPlayta kuunneltuasi päättää onko emulaatio tarpeeksi tarkka.

Jos välttämättä haluat natiivikuusnelosella säätää, kannattanee kokeilla Electrosound-nimistä softaa. Rob Hubbard aikanaan mainitsi sen ainoana käyttökelpoisena musiikinteko-ohjelmana C64:lle. Käyttöliittymä on kammottava enkä itse aikanaan muistaakseni saanut mokomasta pihaustakaan pihalle, mutta toivottavasti sinulla on parempi onni. Lopputulos täytyykin sitten samplata kuusnelosen audioulostulosta, muistaakseni siinä on normaali mono-RCA -liitin persuksissa. Se lieneekin sitten homman yksinkertaisin osuus...

#9 kirjoitettu 13.12.2007 14:24

Hmm, tuollaista piuhaa ei itseltäni löydy.. Tietysti voisin kokeilla ihan perussysteemiä eli kun tuo ääni menee sitä antennipiuhaa pitkin TV:lle niin ottaisi sen esimerkiksi kuulokeliitäntää pitkin ulos, ei varmaan mainittavasti äänenlaatu kärsi tuollaisesta. Mitään ylikalliita hankintoja en viitsisi ruveta tuollaisen 20 vuotta vanhan romun takia tekemään saati juoksemaan pitkin kaupunkia tuollaisen harvinaisemman kaapelin perässä.

Onko muuten vinkkejä mihinkään muihin ohjelmistoihin? Esimerkiksi kasetille tallennettaville? *wink wink*

D-Vision muokkasi viestiä 14:25 13.12.2007

Jaahas vastauksia tulikin jo...

#10 kirjoitettu 13.12.2007 14:28

Tulipas tuossa mieleeni että onko se mono-rca liitin sama josta viedään kuva TV:lle, eli voiko siihen suoraan tintata normaalin RCA:n ja ottaa äänen? Kun eikös se kuvasignaali kulje samassa johdossa?

#11 kirjoitettu 13.12.2007 14:33

Salminen kirjoitti:

Goat Tracker on hyvä ja tuottaa "lähes" täysin aidon kuusnelosen kuuloista soundia. Ohjelma perustuu erittäin hyvään reSID -emulaatiokirjastoon, jota käyttää myös mm. SidPlay -softa, joten voit vaikka SidPlayta kuunneltuasi päättää onko emulaatio tarpeeksi tarkka.


Se tuottaa erittäin hyvää emulaatiota toisilla saundeilla ja erittäin tylsää digisaundia toiselaisilla saundeilla. Valiettavasti juuri ne äänet missä väärinkäytetään sitä piiriä pahiten ja jotka samalla kuullostavat juuri parhaalta C64 ääniltä toimivat huonoiten emulaattoreissa.

No joo... Kuusnepan analogsyna ei ole niitä hounoimpia emuloitavuia silti. Suhteellisen hyvin toistuvat diginäkin.

KorgTriton kirjoitti:
Onko muuten olemassa C64-syntikkaa?

Sinnepäin olevia nyt on tietysti miljoona ja miljoona, mutta siis sellaista joka käyttäisi samoja 'komponentteja' (vai miten nyt sanotaankaan) kuin C64?


SiDSation käyttää sitä originaalia piiriä.

D-Vision kirjoitti:
Tulipas tuossa mieleeni että onko se mono-rca liitin sama josta viedään kuva TV:lle, eli voiko siihen suoraan tintata normaalin RCA:n ja ottaa äänen? Kun eikös se kuvasignaali kulje samassa johdossa?


Toimii. Ihan sama piuha se on sekin.

Eli RCA:ssahan kuva kulkee yhdessä johodossa ja ääni kahdessa (stereo). Se johto ei itse välitä kulkeeko siinä kuva vai ääni.

#12 kirjoitettu 13.12.2007 14:37

D-Vision kirjoitti:
Tulipas tuossa mieleeni että onko se mono-rca liitin sama josta viedään kuva TV:lle, eli voiko siihen suoraan tintata normaalin RCA:n ja ottaa äänen? Kun eikös se kuvasignaali kulje samassa johdossa?

Saattoi itse asiassa muuten olla. Ja olikin, nyt kun Wikipediasta tarkistin.

B-vaihtoehtona voisi toimia kuusnelosen kytkeminen normaalisti antennijohdolla televisioon, jossa on RCA-ulostulot ja samplata niiden kautta.

#13 kirjoitettu 13.12.2007 14:40

Haava kirjoitti:
Toimii. Ihan sama piuha se on sekin.

Eli RCA:ssahan kuva kulkee yhdessä johodossa ja ääni kahdessa (stereo). Se johto ei itse välitä kulkeeko siinä kuva vai ääni.

Jep, mutta kuusnelosen RCA-liittimestä ei tulekaan ulos ääntä, vaan RF-moduloituna sekä kuva että ääni. En tiedä miltä se kuulostaisi nauhoitettuna, mutta epäilen että ei ainakaan siltä mitä tässä tapauksessa kaivataan.

#14 kirjoitettu 13.12.2007 14:41

Salminen kirjoitti:
B-vaihtoehtona voisi toimia kuusnelosen kytkeminen normaalisti antennijohdolla televisioon, jossa on RCA-ulostulot ja samplata niiden kautta.


Tuota juuri tuossa mietiskelinkin jo, siitä olisi myös se etu että ei tarvitsisi kuvaa kytkeä irti nauhoituksen aikana. En kyllä tiedä onko siitä mitään hyötyä mutta kuitenkin.

Nyt siis ainoa ongelma on tuon ohjelmiston hankkiminen, innostuin jo tuosta prophet64:stä, harmi että sitä nyt ei mistään saakaan. Jos tosiaan käyttöliittymä on siinä Electromikäliessä huono niin en todennäköisesti jaksa sillä ruveta ränäämään saati hankkimaan. Olen jo tottunut vähän liian hyvään workflowiin.

Voisin tietty kokeilla jotain PC-emulaattoria näin alkuun, jotenkin se vain tuntuisi hienommalta kun se soundi olisi ihan aitoa.

#15 kirjoitettu 13.12.2007 17:21

KorgTriton kirjoitti:
Onko muuten olemassa C64-syntikkaa?

Sinnepäin olevia nyt on tietysti miljoona ja miljoona, mutta siis sellaista joka käyttäisi samoja 'komponentteja' (vai miten nyt sanotaankaan) kuin C64?

SidStation oli, mut Elektron ei tee enää niitä.

#16 kirjoitettu 14.12.2007 09:00

Sid ei ole analooginen kuin filtteristä muuten tietynlaisin logiikka kytkennöin saamieni tietojen mukaan äänet syntyy EI TÄMÄ TARKOITA SID ON HUONO.

#17 kirjoitettu 14.12.2007 09:51

cybertracker

http://noname.c64.org/...

#18 kirjoitettu 14.12.2007 10:21

Ilmeisesti tuo juuri mainittu Cybertracker voisi olla varteenotettavin ohjelma PC/Amiga-trackereihin tottuneelle. Sinun on sitten vain siirrettävä se jotenkin C64:een..

#19 kirjoitettu 14.12.2007 11:46

elektra kirjoitti:
Sinun on sitten vain siirrettävä se jotenkin C64:een..


Mlargh.

Tuohan onkin sitten taas kinkkisempi ongelma. Jonkinnäköisiä kaapeleita myydään tuohon tarkoitukseen hintaan €10+, mutta se vaatii DOS:n tiedostojen siirtoon. DOS:n toimiminen vaatii käynnistysdisketin, mikä vaatii korppuaseman, jota minulla taas ei ole.

Näyttäisi siltä, että helpointa olisi hommata tuo Prophet64 jotain kautta, tai odottaa sitä sen seuraajaa joka on työn alla. Olisi aika helppoa tökätä se plugari sinne c64:n taakse ja ruveta vääntelemään nuppeja, näytti tuo työympäristö melko mukavalta siinä.

#20 kirjoitettu 14.12.2007 13:24

Seuraava ongelma taitaakin olla lerppuaseman puute. Omassa C64:ssä ei ole kuin kasettiasema, ja nuo tiedostonsiirtomenetelmät vaativat lerppuaseman (?), joten todennäköisesti saan haudata ajatuksen ohjelmien lataamisesta ensin PC:lle ja sitä kautta Commodorelle.

V***u että voi välillä olla vaikeaa.

#21 kirjoitettu 14.12.2007 13:26

JPQ kirjoitti:

Sid ei ole analooginen kuin filtteristä muuten tietynlaisin logiikka kytkennöin saamieni tietojen mukaan äänet syntyy EI TÄMÄ TARKOITA SID ON HUONO.


Joo. Siis DCO:t siinä on. Analogiset filtterit. VCO vs. DCO on aika sellainen ikuisuus juttu. Molemmissa on puolensa ja erilaisen saundin ainakin tuottavat.

#22 kirjoitettu 14.12.2007 15:03

Löytyykös muuten ilmaisia, laadukkaita SID vst-synia.

Jos näin on, niin mistä?

#23 kirjoitettu 14.12.2007 15:08

Lunar Vegetarian kirjoitti:
Löytyykös muuten ilmaisia, laadukkaita SID vst-synia.

Jos näin on, niin mistä?

Tämä kiinnostaa minua suuresti.

Myös NESsin äänipiiriä emuloiva hyvä vst olisi kiva. Tai itse asiassa mulla on jo se magic 8bit plugin. Siinä on muuten paksuimmat, väkivaltaisimmat aaltomuodot mitä olen koskaa veeästeellä todistanut.

#24 kirjoitettu 14.12.2007 15:14

Lunar Vegetarian kirjoitti:
Löytyykös muuten ilmaisia, laadukkaita SID vst-synia.


Syntendo?

jasca muokkasi viestiä 15:15 14.12.2007

#25 kirjoitettu 14.12.2007 15:35

MKDELTA kirjoitti:
Myös NESsin äänipiiriä emuloiva hyvä vst olisi kiva. Tai itse asiassa mulla on jo se magic 8bit plugin. Siinä on muuten paksuimmat, väkivaltaisimmat aaltomuodot mitä olen koskaa veeästeellä todistanut.


http://www.tweakbench....

Tuolta löytyy muutama Nintendomainen plugari, tosi hauskoja. Ei varsinaisesti emuloi Nintsikkaa mutta tietynlaiset soundit onnistuvat.

#26 kirjoitettu 14.12.2007 18:34

Lunar Vegetarian kirjoitti:
Löytyykös muuten ilmaisia, laadukkaita SID vst-synia.

http://www.preromanbri... emuloi Atari ST:n piipityksiä, ilmainen ja kivoja ääniä lähtee.

#27 kirjoitettu 14.12.2007 19:06

http://www.refx.net/?l...roducts/quadraSID/summary

Tosta käsittääkseni laadukkain VST plugin markkinoilla, ehkä helpoimmalla/halvimmalla pääsee. Tai sit käytettynä se sid-station.


DEMO: http://www.refx.net/downloads/quadraSID/quadraSID.mp3 by Chris Huelsbeck


toho saa myös rob hubbardin tekemän sound bankin 10 e:llä

#28 kirjoitettu 14.12.2007 20:09

D-Vision kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Myös NESsin äänipiiriä emuloiva hyvä vst olisi kiva. Tai itse asiassa mulla on jo se magic 8bit plugin. Siinä on muuten paksuimmat, väkivaltaisimmat aaltomuodot mitä olen koskaa veeästeellä todistanut.


http://www.tweakbench....

Tuolta löytyy muutama Nintendomainen plugari, tosi hauskoja. Ei varsinaisesti emuloi Nintsikkaa mutta tietynlaiset soundit onnistuvat.

Mulla on itse asiassa noi. Mä rakastan sitä yhtä Peachin soundia jossa on se portamento. No jaa eiköhän mun siru sävel tapreeni ole tyydytetty kunnes saan ostettua joskus sen monomasiinan

#29 kirjoitettu 15.12.2007 14:35

D-Vision kirjoitti:
Näyttäisi siltä, että tuon Prophet64:n valmistus on lopetettu ja seuraajakin on vasta työn alla. Saako noita Suomesta ja paljonko tuollainen kustantaa?


Uus erä tulee alkuvuodesta. Edellinen erä myytiin loppuun samana päivänä kun sain oman C64:n postista...

Hieman syletti.

RA muokkasi viestiä 15:48 15.12.2007

Eikä muuten harmita enää pätkääkään. Tohon Mssiahiin on tulossa midi-in.

#30 kirjoitettu 16.12.2007 14:39

RA kirjoitti:
D-Vision kirjoitti:
Näyttäisi siltä, että tuon Prophet64:n valmistus on lopetettu ja seuraajakin on vasta työn alla. Saako noita Suomesta ja paljonko tuollainen kustantaa?


Uus erä tulee alkuvuodesta. Edellinen erä myytiin loppuun samana päivänä kun sain oman C64:n postista...

Hieman syletti.

RA muokkasi viestiä 15:48 15.12.2007

Eikä muuten harmita enää pätkääkään. Tohon Mssiahiin on tulossa midi-in.

Paljonkos muuten maksoit kuusnelosesta?

#31 kirjoitettu 16.12.2007 19:12

MKDELTA kirjoitti:
Paljonkos muuten maksoit kuusnelosesta?


Paketti tais olla posteineen ~50,- mutta mitäpä sitä ei lapsuusmuistojen verestämiseksi tekisi. Mulla taitaa lojua jossain vanhoja kasettejakin. Mukaan tuli vielä aito ja alkuperäinen tac2, joten cutoffin säätäminen ei paljon nostalgisempaa voisi olla.

#32 kirjoitettu 16.12.2007 21:07

RA kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Paljonkos muuten maksoit kuusnelosesta?


Paketti tais olla posteineen ~50,- mutta mitäpä sitä ei lapsuusmuistojen verestämiseksi tekisi. Mulla taitaa lojua jossain vanhoja kasettejakin. Mukaan tuli vielä aito ja alkuperäinen tac2, joten cutoffin säätäminen ei paljon nostalgisempaa voisi olla.

50 eur?? Luulisi että ne olisivat kalliimpia nykyään. :0

#33 kirjoitettu 16.12.2007 22:02

MKDELTA kirjoitti:
50 eur?? Luulisi että ne olisivat kalliimpia nykyään. :0


No olihan se kuitenkin 80-luvun suosituimpia tietokoneita, joten kyllä niitä vaatekomeroissa lojuu.

Käyttöarvo on sitten eri juttu...

#34 kirjoitettu 16.12.2007 22:07

MKDELTA kirjoitti:

50 eur?? Luulisi että ne olisivat kalliimpia nykyään.


Vähän miltä kantilta katsoo. Playstation ykkönen lähtee halvemmalla ja alkavathan nuo kuusnepat jo olla vanhoja. Yhdellä tutullakin on jo oma simahtanut vaikka ei oltu edes paljoa pelattu.

#35 kirjoitettu 17.12.2007 01:10

Haava kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:

50 eur?? Luulisi että ne olisivat kalliimpia nykyään.


Vähän miltä kantilta katsoo. Playstation ykkönen lähtee halvemmalla ja alkavathan nuo kuusnepat jo olla vanhoja. Yhdellä tutullakin on jo oma simahtanut vaikka ei oltu edes paljoa pelattu.

Timbaland ei ole käyttänyt hiteissään Playstation ykkönen soundeja. Ja luulisi että chiptune-nörtit olisivat iät ajat sitten jo ottaneet noi koneet käyttöönsä. Hmm. Hmmm. HMMMmmm.

#36 kirjoitettu 17.12.2007 01:23

MKDELTA kirjoitti:

Timbaland ei ole käyttänyt hiteissään Playstation ykkönen soundeja. Ja luulisi että chiptune-nörtit olisivat iät ajat sitten jo ottaneet noi koneet käyttöönsä.


No joo... Käytännössä c64 emulaatiot ovat oikeastaan diginä yllättävän hyviä. Analogisyna faninakin minun täytyy sanoa, että en nyt ihan poskettomasti vaivaa näkisi sen eron takia sen verran steriili ja diginä toimiva se C64 saundi on. Kun vielä ottaa huomioon, että diginä se homma on NIIN paljon helpompaa, niin empä ihmettele. Kustannukset ja hardiksen hajoavuus ja hyvä saatuvuus vielä tänä päivänäkin siihen päälle, niin en nyt kamalana ihmeenä pidä, että hinnat eivät ole niin älyttömästi nousseet.

Eriasia on sitten jos siinä kuusnepassa on se "8580"-piiri joka on se parempi niistä. tai fanaatikkojen mielestä se soi paremmin kuin se toinen.

#37 kirjoitettu 17.12.2007 01:44

mos6581 kirjoitti:

No tästä olen totaalisen erimieltä. Makusasia tietysti, mutta 8580:ssa on ohuet ja laihat filtterit, kun taas 6581:ssä ja erityisesti revisio 4:ssa on läskiä tavaraa.


Äsh.. Muistin varmaan vaan värin. Sitten tosiaan oli vielä nuo revisio numerot joista tapellaan. No joo... Anyway.

#38 kirjoitettu 17.12.2007 04:02

Tuohon ulostuloasiaan liittyen taas. Pienen tutkimuksen tuloksena kuusnelosessa on monitoriliitin, josta yhdestä pinnistä tulee audiota.

http://www.technick.ne...inconvid_c64

Samanlaista hommaa olen käyttänyt Atari ST:n kanssa. LUULISI toimivan kuusnepankin kanssa. RCA-piuhan äänipuoli sinne audio-reikään ja se toinen groundiin eli maahan (emminä ossaa näitä termejä). Ihan älytöntä korvanruokaa kuunnella oikean stereolaitteiston kautta vanhoja trakkerihirmujen tuotoksia. Niin jos tuo toimii niin ei kai se oo kun äänikorttiin kiinni ja nauhurit päälle, eikä ole mitään antennipiuhojen ja telkkarin rätinöitä välissä.

Kare_ muokkasi viestiä 04:04 17.12.2007


Nojoo, lukis taas kaikki viestit ennenkö kirjottelee..


Jepu kirjoitti:

Mulla on ainakin siinä commodoressa sellanen ulostulo mistä saa sellasella johdolla, missä on tollanen midipiuhan/commodoren levykeasemajohdon tapanen pää ja toisessa päässä rca.

Kuva

Jepu lisäsi kuvan 14:37 13.12.2007


Just näin!