Mikseri.net

#2 kirjoitettu 30.12.2007 12:22

Kyllä minä (edelleen) olen Behringerin kannalla. Ihan riittävän hyvin on Saksan hintaihme onnistunut kotimaiset Genelecit kopioimaan. Vieläkään en ole mitään pahaa noista kuullut mitä ei voisi täysin kompensoida sillä faktalla että hinta on varsin edullinen.

#3 kirjoitettu 30.12.2007 12:55

Joo ne Behkut kyl kuulostaa hyvältä ja moni on niitä kehuhut mutta ois kiva kuulla kokemuksia myös noista muistakin pöntöistä.

#4 kirjoitettu 30.12.2007 13:00

No, ainakin nEareja (05) olen itse kuullut ja niistä puuttuu sekä ylä- että alapää sekä middlestäkin kelvollinen erottelu jos minulta kysytään. 08:sta ei ole kokemusta mutta en minä usko että mitään dramaattista parannusta niissä olisi. Siinä ainakin yksi mielipide

#5 kirjoitettu 30.12.2007 17:27

Samsonin Rubicon R5a on itsellä hankintalistalla(=haavelista), mutta ennen sitä täytyisi päästä kuuntelemaan.FutureMusic vai oliko se ComputerMusic(ihan sama)-testivoittaja hintaluokassaan,tsekkaa myös nämä.

tomignostics muokkasi viestiä 17:28 30.12.2007
309 T-kaupassa

#6 kirjoitettu 30.12.2007 18:14

Okei eli noi Esin nearit voi skipata. Itteeni kans himottaa noi rubiconit,tiedä miksi? ProDipen ja Tannoyn monitoreja joku kehui Fostexin kaapeista en oo löytänyt mitään palautetta onkohan ne millaset? M-audio kuulemma vähän halpis?

#7 kirjoitettu 30.12.2007 18:49

oliQlio kirjoitti:
Osaisko joku neuvoa monitorien hankinnassa? Eli oon hankkimassa aktiivi monitoreja hintaluokka 300-500e ja hintakatto todellakin se 500e. Thomannilta oon bongaillu kaikenlaisia pönttöjä mut kokemust ei oo kun Behringerin B2031A Trutheista joita oon kaverin luona kuunnellut. Oisko jollain kokemuksia esim. tällasista:Samson Rubicon R8a tai R6a ja onkohan noilla muuta eroa kuin fyysinen koko?,PRODIPE Pro 8,Fostex PM-1 MKII. Sit kattelin myös tällasia:EVENT TR6 ,TASCAM VL-8, M-Audio BX8A ,TAPCO by MACKIE S8,TANNOY REVEAL 5A,SAMSON RESOLV 80A ja ESI nEar08 eXperience. Pieni muotoiseen hima studioon oon niitä hankkimassa missä ei akustiikka muutenkaan oo mitään huippuluokkaa. Mut jos joku viisaampi pystyy neuvomaan kun itel ei mitään tietoo noista.


Minulla on Fostex PM-1 mk. 1- monitorit ja ne ovat paras ostokseni musiikkilaitteideni osalta (enkä ole edes ostanut mitään kovin huonoa). Jos joku ostaisi minulle Genelecit, en silti luopuisi näistä niiden kaverina. Näistä minulla on siis kokemusta reippaat kaksi vuotta.

Oma kokemukseni verrattuna Behruihin on, että näihin ei ole yritetty saata sitä alapäätä liian alas asti, vaan realistisesti katkaistu siitä kohtaa, mihin kaiutin neutraalisti toistaa. Behruissa olen kuulevinani siihen verrattuna vähän sellaista pömpöösiä bassoa joka ei pysy aivan kasassa.

Minulla ei kuitenkaan ole ollut koskaan mitään ongelmaa siinä että bassotaajuudet eivät aivan sinne 20 Hz asti ylety. Kyseessä ei ole mikään hälyttävän korkealta katkaistu, vaan kyllä niitä bassoja kuitenkin toistuu. Itse käytän lähinnä rokissa, mutta jonkin verran myös konemusassa. Eri asia on tietysti, jos sellaisia maanjäristystutinoita jostain syystä tarvitsee.

#8 kirjoitettu 30.12.2007 19:14

Totta, B2031A:ssa on vähän levoton alakerta. 2030:ssa se katkeaakin jo siistimmin mutta haittapuolena sitten tietenkin se että jos tahtoo jotain 20-50Hz aluetta viilata tarkemmin niin subbari on aivan pakollinen.

#9 kirjoitettu 30.12.2007 20:58

Ois kyl kiva jos ne toistais ainaki johonkin 40Hz:iin asti,en mielellään lähtis hankkii subbaria,kun ei toi budjettikaan anna periks. TAPCO by MACKIE S8:t toistais just sinne 40Hz:iin. PRODIPE Pro 8:t 45Hz:iin. EVENT TR8:t 35Hz:iin ne maksais 509e sen pystyis just maksaa. TASCAM VL-8:t 30Hz:iin asti! Samsonin rubiconeista ei kerrottu taajuus aluetta,tietääkö joku. Mut varmaan päädyn johonkin noista jotka toistaa sinne 50Hz:in alle. Tai sit pitää miettiä budjetti ihan uusiks ja hankkia se subbarikin. Niin ei kyl varmaan tuu käymään ihan lähi aikoina,tarttisin noi monitorit nyt ja midi kiipparikin pitäis hankkia. Jos jollain tietoa/kokemusta noista yllä mainituista niin kertokaa!

#10 kirjoitettu 31.12.2007 01:38

Joo en mä tietenkään pelkän bassotoiston perusteella niitä valitse,pitäähän niitten kuulostaa miellyttävältä ja taidankin käydä kuuntelemassa noita jos löydän jostain. Mut ois se silti hyvä et sielt löytyis niitä matalampiakin taajuuksia jos tulee tarve. Ei silti varmaan noi on kaikki ihan hyviä mun käyttöön mut aattelinkin jos joukossa on joku helmi joka selvästi muita parempi tai sit joku romu mitä ei ainakaan kannata hankkia. Onkohan muuten tollanen 8" wooferi liian tykki suht.pieneen tilaan kerrostalo asuntoon? Pitää kyl käydä kuuntelemassa mut lupaavilt vaikuttaa ainakin noi krk:n rp8.t,fostexin pm1:t ja Samsonin rubiconit. sit noi Prodipen pro8:t mua kiinnostaa kans,onks tietoo niistä?

#11 kirjoitettu 31.12.2007 08:26

Mul on Alesis M1 Active Mk II -monitorit, jotka menee sopivasti tuohon hintahaarukkaan (tosin uudempikin malli on tarjolla). Olen varsin tyytyväinen näihin, suosittelen! Mut kyl Tannoyt tai vaiks Rubyconit tuosta hintahaarukasta vaikuttais myös kivoilta.

Btw, tästähän löytyy forumhaulla pari ketjua, joissa myös on puitu tätä aihetta. Lukemani perusteella välttäisin noita Behringereitä juurikin tuon "löysän alapään" vuoksi (vai lieneekö urbaani legenda?).

#12 kirjoitettu 31.12.2007 19:45

TaistoP kirjoitti:
Suosittelen KRK RP8:ja jolloin bassotkin toistuu ihan mukavasti
510 euroa thomannilta.


Eli menee just yli kysyjän budjetin...johonkin se on raja vedettävä

#13 kirjoitettu 31.12.2007 23:36

JuZa kirjoitti:
Lukemani perusteella välttäisin noita Behringereitä juurikin tuon "löysän alapään" vuoksi (vai lieneekö urbaani legenda?).


Behringerin Truth 2031A -mallin bassotoistoa on luonnehdittu joissain arvosteluissa löysäksi, toisin kun tuon pienemmän mallin (2030) taas tiukaksi. Arvostelujen ongelma on (etenkin näissä monitorikysymyksisssä) juuri se, että kaikilla ihmisillä on erilainen mielikuva siitä, miltä hyvän kaiuttimien pitäisi kuulostaa. Joidenkin mielestä on miellyttää, että basso on todella muhkea tarkkuudenkin kustannuksella, kun taas toiset pitävät toiston tarkkuutta tärkeänä, vaikka bassot eivät kuulu niin hirveän lujaa. Näin myös diskantin äänensävyn ja stereokuvan erottelun kohdalla. Siksi olisi tärkeä päästä itse kuuntelemaan ja vertailemaan tutun musiikin kanssa eri vaihtoehtoja.


Juurikin noin, että noissa pienemmissä ihan ok tiukka ja isommissa plörisee kuin tietynlaisten autojen peräkontissa.

Minusta nimenomaan MONITORIkaiuttimien tuleekin olla tiukkoja kautta linjan. Eiväthän ne ole tehty korvaa miellyttämään vaan toistamaan koko matkalta neutraalisti, erottelemaan niin tarkasti että sieltä pystyy etsimään epätoivottuja kuminoita ja poistamaan ne. Itse en ainakaan haluaisi tehdä koko miksaustyötä bokseilla, jotka kumistelevat omia aikojaan jos ei miksattavassa mediassa kuminaa ole. Silloin ja vain silloin on mahiksia että se materiaali kuulostaa mahdollisimman hyvältä mahdollisimman monessa laitteessa.

Itseänikin aikanaan etukäteen arvelutti että riittävätkö nämä kaapit vai tarvitsenko subbaria. En ole tarvinnut subbaria. Ainoa missä se olisi kiva, olisi synamoduulini Earthquake -presetissä, eli eipä tuota niin kauheasti ole tullut kaivattua.

Minusta kannattaa hankkia monitorit, jotka toistavat sen alan mahdollisimman tiukasti ja neutraalisti minkä pystyvät ja hankkia vaikka sellaiset, joihin voi ostaa tarvittaessa myöhemmin saman sarjan subbarin. (Subbareissa on tosin oma ongelmansa saada ne balanssiin varsinaisten kaappien kanssa, mutta vielä pahempi ongelma kai on jos varsinaiset kaapit eivät ole balanssissa)

Möhökki muokkasi viestiä 23:37 31.12.2007

Niin ja eihän niitä kuminoita ole pakko poistaa vaan voi lisätäkin. Neutraalisti toistavilla kaapeilla tietää minkä verran lisää.

#14 kirjoitettu 01.01.2008 16:33

Mulla on itsellä käytössä M-Audion BX8a:t, joten tässäpä kokemuksia n. kahden vuoden ajalta.
Kaiken kaikkiaan laadukkaasti rakennetut monitorit, olen suurimmaksi osaksi ollut tyytyväinen näihin. Hinta-laatu-suhde on mielestäni vähintäänkin hyvä.

Miinukset:
- Teen konemusiikkia, ja alkuun totuttelua vaatinut asia oli se, että miksauksista tahtoi tulla hieman ohuita ja bassottomia, eli näissä monitoreissa on ehkä hieman korostusta bassopäässä. Totuttelun jälkeen miksaukset alkaa olla kunnossa, mutta käsittääkseni monitoreiden pitäisi olla aika neutraaleja soundiltaan. Voi tietysti olla että kaiuttimien sijoittelu boostaa bassoja minulla.

Plussaa:
- Möykkää lähtee todella hyvin, ja tosiaan ne alabassotkin kyllä lähtee irti joten erillistä subwooferia ei näiden kanssa välttämättä tarvitse.
- Laadukkaasti rakennetut, ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia laadun kanssa.
- Hyvä erottelu, stereokuva välittyy hienosti.
- Musiikin kuuntelussa mukavat.

#15 kirjoitettu 02.01.2008 18:53

G-Tune kirjoitti:
- Hyvä erottelu, stereokuva välittyy hienosti.


Voiko monitoreissa olla erilaisia stereokuvia? Meinaan, jos kumpaankin menee eri kanava niin eikö ainoana stereokuvaan vaikuttavana tekijänä ole sijainti ja suuntaus?

#16 kirjoitettu 02.01.2008 19:05

Tottakai eri kaiuttimet luo erilaisen stereokuvan jonka syntymiseen vaikuttaa noin miljoona asiaa. Esim vaikka se yhden kaiuttimen suuntaavuus. Halvoissa kaiuttimissa ääni jää usein 'kiinni' kaiuttimiin ja sen kuulee selvästi että ääntä tulee lähinnä kaiuttimista. Paremmilla laitteilla ääntä tulee myös koko kaiutinten väliseltä alueelta. Ihan parhaimmissa olosuhteissa hyvillä kaiuttimilla voi kuulla myös syvyyssuuntaista eroa.

#17 kirjoitettu 02.01.2008 19:30

Fakap kirjoitti:
G-Tune kirjoitti:
- Hyvä erottelu, stereokuva välittyy hienosti.


Voiko monitoreissa olla erilaisia stereokuvia? Meinaan, jos kumpaankin menee eri kanava niin eikö ainoana stereokuvaan vaikuttavana tekijänä ole sijainti ja suuntaus?


Niin.. ei varmaan optimitilanteessa pitäisi ollakaan erilaisia stereokuvia. Kuitenkin ainakin omaan korvaani saattaa kuulostaa ihan eriltä eri kaiuttimilla.

#18 kirjoitettu 02.01.2008 20:57

Fakap kirjoitti:
Voiko monitoreissa olla erilaisia stereokuvia? Meinaan, jos kumpaankin menee eri kanava niin eikö ainoana stereokuvaan vaikuttavana tekijänä ole sijainti ja suuntaus?

Yksinkertaisimmillaan stereokuvan erilaisuudesta voi ottaa havaintoa vaikkapa diskanttia lisäämällä ja vähentämällä.Hieman tuntuu olevan eri etäisyydellä eikö vain? Eli :Drakmin kirjoitti:
Tottakai eri kaiuttimet luo erilaisen stereokuvan jonka syntymiseen vaikuttaa noin miljoona asiaa...

#19 kirjoitettu 17.01.2008 10:23

atheos kirjoitti:
No, ainakin nEareja (05) olen itse kuullut ja niistä puuttuu sekä ylä- että alapää sekä middlestäkin kelvollinen erottelu jos minulta kysytään. 08:sta ei ole kokemusta mutta en minä usko että mitään dramaattista parannusta niissä olisi. Siinä ainakin yksi mielipide


Sanottiinkin jo noista yläpäistä, mutta sanotaan vielä. Ainakin omaan korvaan nEar 05:en ylätaajuuksien erottelukyky on nannaa. Alataajuudet onkin mitä on..

#20 kirjoitettu 20.01.2008 14:33

Sain itse postissa Esi nEar05 parin. Kiinnitin ne mikseriin ihan pelkillä tavallisilla kitarapiuhoilla kun ei tässä vaiheessa muutakaan ole. Kajareissa on kuitenkin XLR sisääntulo joten kysymys kuuluu onko jotain hyötyä ostaa sellaiset XLR johdot kaiuttimiin vai onko nämä kitarapiuhat ihan yhtä hyviä?

#21 kirjoitettu 21.02.2008 18:45

Mun käsityksen mukaan XLR-piuhoista ei olisi muuta hyötyä kuin parempi häiriönsieto. Eli jos pidät kitarapiuhat lyhyinä ja irti häiriölähteistä niin et todennäköisesti huomaa eroa XLR-kaapeleihin.

#22 kirjoitettu 21.02.2008 19:31

Hassua, kun kiinnitän mun mikserin aktiivimonitoreihin XLR-piuhoilla, niin kohina nousee selkeästi. Ja monitoreissa on siis myös 1/4 inputit, joissa äänikortti on kiinni.

#23 kirjoitettu 22.02.2008 10:26

No jos se kohina tulee mikseristä tai sitä ennen, ei se XLR sitä siitä signaalista poista.
Lisäksi on mahdollista että liittimet on väärin kytketty. Tarkista että mikserin ja kajarien nastat on yhtenevät. Eli että ykkönen menee ykköseen, kakkonen kakkoseen jne. Ja sitten että sen piuhan nastat menee oikein. Ettei ole kytketty miten sattuu.

#24 kirjoitettu 05.03.2008 20:43

Unohin kiittää vastauksista,päädyin sit ostamaan Adamin a7:t. Nyt on kuunneltu pari viikkoo ja onhan ne HYVÄT! Ihan tarpeeks ääntä ja bassoo sen kokosiks,tosi täyteläinen,selkee ja kirkas ääni. Omat setit kuulostaa juuri niin huonoilta ku pitikin ja hyvin tuotettu musiikki tooosi hyvältä. Enempää ei osaa viel sanoo,pitää kuunnella lisää.

#25 kirjoitettu 06.03.2008 22:46

oliQlio kirjoitti:
Unohin kiittää vastauksista,päädyin sit ostamaan Adamin a7:t. Nyt on kuunneltu pari viikkoo ja onhan ne HYVÄT! Ihan tarpeeks ääntä ja bassoo sen kokosiks,tosi täyteläinen,selkee ja kirkas ääni. Omat setit kuulostaa juuri niin huonoilta ku pitikin ja hyvin tuotettu musiikki tooosi hyvältä. Enempää ei osaa viel sanoo,pitää kuunnella lisää.


niin sita pittaa!mul on ollu adamit jo yli vuoden ja ne on kyl nannaa korville.mun mielest ne kuullostaa kirkkaamilta kun genelecin 8040:t
ja behringereista ei voi samana paivana ees puhua....

#26 kirjoitettu 07.03.2008 11:35

oliQlio kirjoitti:
Osaisko joku neuvoa monitorien hankinnassa? Eli oon hankkimassa aktiivi monitoreja hintaluokka 300-500e ja hintakatto todellakin se 500e.


oliQlio kirjoitti:
Unohin kiittää vastauksista,päädyin sit ostamaan Adamin a7:t.


Aijai...

http://www.thomann.de/... -> 399 EUR x 2 = 800e.

--
apo

#27 kirjoitettu 25.03.2008 18:25

Paljon näissä aktiivimonitori-ketjuissa kehotellaan testaamaan ostettavia monitoreja, mutta missäs päin pääkaupunkiseutua näitä pääsisi testaamaan esim. Behringerin Truth sarjaa tai ESI:n nEareja?

#28 kirjoitettu 25.03.2008 18:42

weli kirjoitti:
Paljon näissä aktiivimonitori-ketjuissa kehotellaan testaamaan ostettavia monitoreja, mutta missäs päin pääkaupunkiseutua näitä pääsisi testaamaan esim. Behringerin Truth sarjaa tai ESI:n nEareja?


No ainakin Soundata tuo behkua maahan. Kampin lähettyviltä löytyypi (siitä missä oli ennen pahamaineinen helsingin musiikki). Tuolla niiden kotisivuilla on yhteystiedot. Eri asia sitten on mitä niillä on liikkeessä koekuunneltavana, sitä varmaan kannattaapi sieltä kysyä.

Lienee niillä jotain muitakin merkkejä tarjolla.

#29 kirjoitettu 26.03.2008 21:29

Kaisaniemen musafasussa voi testailla Yamahan monsuja.

#30 kirjoitettu 27.03.2008 16:32

Käväisin tänään Soundatassa koekuuntelemassa vähän noita monitoreita. Liikkeessä oli alakerrassa akustoitu studio, missä oli ainakin seuraavat kaiuttimet koekuunneltavana: Genelec 8030A (tai ainakin jokin sen kokoinen Lecci), Adam A7, Dynaudion AIR-sarjan monsu ja vielä joku toinen Dynaudio. Sanoivat, että saattavat laittaa pienemmän TRUTH-sarjan Behringerin myös kokoonpanoon kiinni. Ihan hyvä paikka ainakin lähteä koekuuntelemaan tyhjältä pohjalta: sai hyvän kuvan millaista ääntä noista erilaisista lähikenttämonitoreista lähtee.

Kävin samalla rykäisyllä myös Albertinkadun DLX musicissa, jossa valikoima oli paljon niukempi, eikä paikassa ollut kuunteluhuonetta. DLX:n valikoima koostui lähinnä KRK Systemsin Rokit-sarjan laitteista (RP-5, RP-6, RP-8) sekä jostain Samsonin vähän kookkaammasta monitorista (siis noihin genelecceihin verrattuna).

Raportoikaa tekin koekuunteluitanne, niin jengi vois paremmin tietää mistä voi lähteä etsimään sitä uutta rakasta.

weli muokkasi viestiä 16:32 27.03.2008

#31 kirjoitettu 27.03.2008 19:35

Oiskohan kenelläkään muuten henkilökohtaista kokemusta noista KRK RP-5:sta? Tykkäsin saundista ja ne sopisi minun budjettiini, mutta toisaalta samalla budjetilla sitten voisi saada jotain muutakin, kuten ne behkun truthit tai nearit. Jos vaan pääsis vielä niitäkin kuuntelemaan jostain...

#32 kirjoitettu 28.03.2008 16:38

weli kirjoitti:
...Genelec 8030A (tai ainakin jokin sen kokoinen Lecci), Adam A7, Dynaudion AIR-sarjan monsu ja vielä joku toinen Dynaudio.
weli muokkasi viestiä 16:32 27.03.2008


Jos, viitsit niin kerro ihmeessä mitä tykkäsit noista kaiuttimista. Itsellä ei oikein ole milloinkaan mahdollisuutta koekuunnella kaiuttimia ja hankintalistalla olisi jotkin juuri noista monitoreista.

#33 kirjoitettu 28.03.2008 18:12

Vanaha Kettu kirjoitti:
Jos, viitsit niin kerro ihmeessä mitä tykkäsit noista kaiuttimista. Itsellä ei oikein ole milloinkaan mahdollisuutta koekuunnella kaiuttimia ja hankintalistalla olisi jotkin juuri noista monitoreista.


Muista seuraavaa tekstiä lukiessa, että tämä oli ensimmäinen kerta kun olin kuuntelemassa lähikenttämonitoreja. Näytä kannattaa käsitellä suuntaa antavina arvioina.

Hmm, mitäs noista osais sanoa...

Genelecin ääni vaikutti aika neutraalilta eikä tuntunut ärsyttävän korvaa hirveästi. Niitä kuuntelin varmaan eniten. Eipä noissa mitään valittamista ole, ymmärrän miksi jengi pitää näistä.

Adamilla basson erottelukyky vaikutti aika heikolta: yläbasso iski hitosti trance/dance biiseissä, eikä hirveästi alemmas päästy. Kun Genelecceihin vertaa niin nämä tuntui raastavan korvia vähän enemmän. Adamin A7:n keskitaajuudet tuntuivat aika kovilta. Toisaalta tämä voi tarkoittaa myös sitä, että Adamin toisto oli oikeasti tasainen, kun kerran ihminen kuulee paremmmin keskitaajuuksia. Myyjä sanoi tätä koskien muuten ristiriitaisen kommentin monsuja esitellessä: hän nimittäin sanoi geneleccejä keskipainotteisiksi. Varmaan kuulijassa oli vikaa

Dynaudion laitteet taisivat olla kalliimpia näistä monitoreista ja näissä minusta miksauksen eri elementit erottuivat todella hyvin. Siinä missä Adamit tuntuivat raastavan keskitaajuuksia, tuntui dynaudion painottavan bassoa ja yläpäätä - ehkä vähän hifikaiuttimaisesti, mutta kuitenkin erottelevasti. Dynaudion laitteissa tais olla myös aika miellyttävä ja ei niin raastava ääni. Näistä löytyi eniten bassoa, mutta nämä olivatkin hieman isommat, kuin edelliset. Nää kuvaukset varmaan osuvat paremmin AIRiin, kuin siihen toiseen malliin, minkä numeroa en muista.

Nojoo, joku kokeneempi kuuntelija vois vielä täydentää ja korjaa näitä mun sanomisia, jos jaksaa...

#34 kirjoitettu 28.03.2008 23:07

Kiitoksia paljon! Adam A7 oli oikeastaan itsellä listan kärjessä, mutta pitää miettiä kyllä tarkemmin. Dynaudio BM5 ois varmasti hyvä vaihtoehto kans... Pitää varmaan joskus mennä sit itsekin Soundataan vaikka 600km matkaa onkin. Viimeksi kun kävin, olivat juuri aloittamassa kuuntelutilojen rakentamisen.

#35 kirjoitettu 29.03.2008 01:44

Kyselin aika paljon noista Behringerin Genelec-kopioista muuten kyseiseltä myyjältä ja yllätyksekseni hän väitti, että niiden ääni vastasi enemmän dynaudion vehkeitä kuin genelecin kajaria...

#36 kirjoitettu 29.03.2008 08:41

Dynaudiota en ole vielä henk.koht. kuullut (paitsi paljon hyvää puhuttavan) mutta joo, eivät nuo pienemmät Truthit ainakaan ihan Genelec 1030:lta kuulosta. Genellä on parempi erottelu mutta myös se klassinen yläpään kireys joka noista Behkuista puuttuu. Toisaalta Behkuissa on se yläpää sitten ehkä aavistuksen turhan löysä... Joka tapauksessa erinomainen hinta/laatusuhde mikäli ei onnistu saamaan maanantaikappaleita, kaverille kun osui pari josta toisen kajarin diskantti veti ääntä särölle. Kiva lähetellä takaisin T-kaupalle... Itse vältin tämän tilaamalla omani Suomesta (St. Paul's Sound) ja pyytämällä koekuuntelemaan purkit kunnolla ennen lähetystä.

#37 kirjoitettu 29.03.2008 10:32

Hitto! Ja taas löyty pari uutta varteenotettavaa mallia, jotka voisin hankkia. Se mitä tässä monsuja etsiessä olen todennut, että jokainen budjettiluokan monitori on jostain kumman syystä arvosteluiden mukaan vähintään "parasta mitä rahalla saa". Elikkä tällä hetkellä painaa KRK RP-5, TASCAM VL-X5 ja Behringerin TRUTH. Erityisesti toi Tascamin loota kiinnostais. Tietääkö kukaan pääseekö niitä testaamaan missään PK-seudun liikkeessä?

#38 kirjoitettu 11.04.2008 15:25

Kävin tänään testaamassa Samson Rubicon R6A:n Albertinkadun DLX:ssä ja pakko sanoa, että ihan hyvältä kuulostivat. Kaupallisen musiikin osalta toisto oli todella hyvän kuuloista. Sweetspot oli laaja. En oikein osaa sanoa olivatko keskitaajuudet vähän vaimeampia kuin ala- ja yläpää, mutta joka tapauksessa ääni oli aika erotteleva. Näistä saisi hyvät kaiuttimet myös kuunteluun.

Tarkastelin myös KRK RP5:sta, joissa alapää oli hieman epäselvempi kuin edellisissa - varmastikin johtuen pienemmästä bassokaiuttimesta. Uskoisin, että näillä kuitenkin saisi miksailtua biisin alapään ainakin oikealle tasolle, sen verran ne antoivat kuitenkin suuntaa. Näistä oli oikeastaan aika vaikea sanoa mitään, kun kaiuttimet sijaitsivat lähes suoraan edessä. Yritin kurottautumalla vähän arvioida, miltä nuo kuulostaisivat oikein sijoitettuna ja ääni tällöin oli aika tarkka.

Samsonin ja RP5:sen yläpäät olivat loppujen lopuksi aika samanlaiset, vaikkakin Samsonia on kehuttu erityisesti tältä saralta. Jo hieman kovemmilla luukutuksilla kuitenkin RP5 tuntui vähän epäselvältä verrattuna Rubiconiin. Suurin ero varmastikin oli tuo basson toisto.

Ainiin, ja Soundatan heebo vakuutteli että Truthia olisi tulossa ensi viikolla uusi satsi ja he asettaisivat yläkertaan sellaiset kuunteluun (tämän ajankohta ei selvinnyt). Hän myös mainitsi oston jälkeisestä palautusmahdollisuudesta, jos ne eivät miellyttäisikään himassa. En sitten tiedä liittyks tähän ollenkaan rahojen palautusta .

#39 kirjoitettu 11.04.2008 15:53

http://www.musicstore....gid=?SKU=REC020&ProductUUID=0&JumpTo=OfferList

15e menee yli, mutta ständit siitä eestä mukana

Tollanen bundle saapui itelle pari päivää sitten... Näin ensituntumalta soundi on mukavan erotteleva. Alapää ehkä hiukan niukka, mutt siitäkin edestä sitten selkeä. Näistähän monet on kommentoineet että musiikki kääntyy oikein hyvin muille vehkeille (ts. hs80m hyvältä kuulostava tekele toistuu mukavasti muissakin, monitoreiden tärkein ominaisuus!), enkä ainakaan vielä ole kokenut tuota hiukan raa'aksi luonnehdittua yläpäätä korvia väsyttäväksi. Ja senhän voi säätää.

P.S. Mainospuheista huolimatta näillähän ei ole juuri mitään tekemistä NS10:en kanssa, mikä on plussaa... (tai joillekin ehkä miinusta)

P.P.S. Muistetaan sitten, että monitoreiden vertailu toisiinsa ei välttämättä ole se hedelmällisin ajatuskulku. Ja jos joku alue on vaikka vähän "pehmeä" tai sitten "kireä" niin sekään ei välttämättä haittaa, kunhan tuntee omat monitorinsa. Kunhan erottelu riittää... Referenssiraidat kunniaan! Monitoreiden ei välttämättä tarvi olla ne ihanimmalta soundaavat kuunteluvermeet.

minomus muokkasi viestiä 15:55 11.04.2008

#40 kirjoitettu 12.04.2008 01:21

Muutama kommentti tälle loputtomalle jaskalle. Tätä ketjua voi ruokkia loputtomiin. Tsekkasin nää thredit sekä useat testit koska itsellä tuli tarve hankkia hyvät monitorit kotikäyttöön, ei studioon. Jos testien ja thredien perusteella päätös olisi pitänyt tehdä olisin joutunut ostamaan jokaisen valmistajan jokaisen mallin. Olemme yksilöitä toivottavasti vielä, joku pitää naapurin tytöstä ja joku rouvasta
tai ei kummastakaan. Ja niin se on myös miten me kukin kuulemme monitorin toistavan äänitaajuuksia ja mikä miellyttää ja on sopivin omaan tarkoitukseen.

Paras ohje on -älä osta sikaa säkissä- eli jos täällä
joku hehkuttaa vaikka Adamin nimeen niin se on hänen henkilökohtainen mielipide. Samoin testit, ne on kauttaaltaan 'hyvä-veli-järjestelmällä' voideltuja.
No sitten joku uskonlahko TM-Maailma lyö mittarit kiinni, tuo ja tuo käyrä putoaa tai nousee turhan jyrkästi. Bull-shittiä! Ei se kerro vielä mitään miten
kaappi soi ja tuottaa ääneen, hyvin tai huonosti ehkä
siltä väliltä.

Samoin jos otetaan vaikkapa kaksi eri valmistajan pömpeliä joilla argumenttioksennus on täysin sama, tehot, elementtien koot, taajuusvasteet, säröt ym niin takaan että ne soi täysin eri tavalla. Jos vaikkapa yksi kriteerisi on montsut bassotoiston alarekisteri speksien mukaan ei se tarkoita sen kuulostavan hyvältä saati edes taipuvan sinne asti.

Käy liikkeissä kuuntelemassa niin ei tule hukka investointia mutu tuntumalla tai jotumu tuntumalla (jostakin muusta tuntuu).

No reippaana lähdin musaliikeisiin kuuntelemaan lukemattomat testit takaraivossa ja thredien ylistykset ja haukut. No antaas nyt tulla sitten Geneleciä ja yms yms. Muuten, musaliikkeiden demot oli sitten 'siellä jossain' eli yleisessä tilassa kiippareiden seassa. Erityisesti mua kiinnosti kuulla Behrun 2030A ja olin valmis ostamaan Genelecin. Jaa että miksi Behru kiinnosti, koska siitä on ehkä eniten
ristiriitaisia keskusteluja ja kokemuksia.

En lähde sen tarkemmin erittelemään jokaisen kuuntelemani kaapin suhteen vaan yksioikoisesti näin:
KRK VXT6
- middleä, ehkä hifiä, Creative?
KRK VXT4
- pieni, pieni ääni
KRK VXT8
- no nyt...ei sittenkään alapää ei tarkka, helvetin iso, vois lähtee keikalle
Genelec 8030
- hmm laitetaas joku toinen biisi,pysyypä hyvin kasassa, ei väritä, saattaa päästä uuteen kotiin, nyt on jo stereokuvaa ilmassa, onkohan liiankin neutraali, mitä bassoreiät takana, tuleekohan sijoitusongelmia, jätti kylmäksi, 1000eur
Samson Rubicon 6A
- tämän täytyy olla loistava kun suuri miksaajien sokkotesti asetti Jumalan viereen, voi hitto että on palanut turhaa energiaa hukkaan suunnittelemalla, valmistamalla,
markkinoimalla, diskantti valmistettu silkistä, onkohan niiltä jääny matto sinne, todella kehno
B2030A
- jopas jotakin, pitäisköhän mun vetää ilmaa oikein syvään niin toi ääni pääsis irti kartioista, erilainen kuin mikään muu yllä ja mielestäni väärään suuntaan, EDULLINEN JA HYVÄT SPEKSIT/SÄÄDÖT mutta kun tuo ääni ei täyty

ei tästä taida tulla valmista...pitäiskö jatkaa joku toinen kerta...

Yamaha HS50M
- 5 sekunttia kuuntelua, juu kiitos ei
M-AUDIO en muista mikä, joku Studiophile
- hoh hoijaa ja taas turhaa energiaa hukattu
Yamaha MSP5 Studio
- vittu mikäs tää nyt olikaan, onpa ilmava, hieno stereokuva, toistaa nätisti koko skaalan, selkeä, vaihdetaanpa biisiä, jessus kuinka hyvä paketti, pienehkö,
harmoninen sointi, riittävästi säätöjä, myyjä tuo speksit jotka ok, miten ihmeessä tästä on saatu taiottua näin napakka ääni pihalle, verrataanpa heti vaikkapa Behruun ja nappi pohjaan...hymy nousee naamalle, verrataanpa vielä Geneleciin, hymy pysyy... ja kassan kautta pihalle, 500e, budjetin puolitus, leveämpi hymy ja kotona työhuoneessa soi entistäkin mallikkaammin

Yhteenvetona, ihan sama mikä valmistaja, mitkä on 'laskennalliset' speksit (kunhan ne ovat tasoilla joilta sopii odottaa hyvää) sekä sopii tarkoitukseen ja kuulostaa omaan korvaan hyvältä. Mikään kuunnelluista ei tarjonnut mitään mairittelevaa bassomaailmaa eikä niiden tarkoituskaan ole vaikuttaa huoneiston ilmanvaihtoon.
Mulla käyttötarkoitus on musiikin tuottaminen/miksaus
ja lopputuloksen miksauksessa tuon sopivasti sitten
subbasta mukaan 'mittaamaan' bassotasot tai jos haluan suorittaa tuuletuksen.

Ehkä tästä on jollekin jotain tai sitten ei.
Ja lopuksi vielä pakan sekoitus - kaikki vaikuttaa kaikkeen, jokin vaikuttaa kaikkeen, kaikki vaikuttaa johonkin.