Mikseri.net

#2 kirjoitettu 06.07.2008 22:17

Kukaan teitä usko. Julkisesti että vain uskalla mainita kun pelkäätte että poliisit tulee ja rankaisee

Ei sitä warettamista saada enää kuriin millään enkä toivokkaan koska warettamisen mahdollisuus parantaa usein elämänlaatua jollain tavalla. Minulla on se että voin koekuunnella ostamani musiikin. Itselläni ei ole rahaa ostaa jokaista haluamaani levyä kun haluan. Usein tulee noin viiden levyn tilaukset kerralla kun on ylimääräistä sopivasti ja kivat tarjoukset cdonissa.

#3 kirjoitettu 06.07.2008 22:56

Minusta jokaisen on kohtuullista saada työtään vastaava korvaus.

Minä en toisten leipää syö, joten ostan levyt ja elokuvat ihan takuuvarmasti ja maksan mielelläni niistä asiallisen hinnankin.

Warettajat varmaankin ovat omassa elämässään innokkaita vapaaehtoistyöntekijöitä erilaisissa yhdistyksissä ja muissa ryhmittymissä, joissa voi antaa oman panoksensa ihan vain ilosta tuntea tekevänsä jotain muiden hyödyksi. Jos heistä tuntuu, että ei sitä kannata maksaa toisenkaan työstä, niin ei kai omastaankaan.

Kolmas sektori on toivottavasti voimissaan warettajien ansiosta.

#4 kirjoitettu 06.07.2008 22:57

Coivisto kirjoitti:
Kukaan teitä usko. Julkisesti että vain uskalla mainita kun pelkäätte että poliisit tulee ja rankaisee


Sen jälkeen kun joskus yläasteen alkuvaiheessa pyysin kaveria polttamaan itselleni 2 Cradle of filthin levyä en ole ajautunut waretuksen maailmaan kertaakaan.

Paitti joitain biisejä oon saanu messengerin kautta mut pystyn silti nukkumaan yöni kohtalaisesti.

Goatsemencommando muokkasi viestiä 22:58 06.07.2008


Tai no, waretin mä kyl "One night in Paris" -leffan mut se oli vaan pakko.

#5 kirjoitettu 06.07.2008 23:08

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Minusta jokaisen on kohtuullista saada työtään vastaava korvaus.

Minä en toisten leipää syö, joten ostan levyt ja elokuvat ihan takuuvarmasti ja maksan mielelläni niistä asiallisen hinnankin.

Warettajat varmaankin ovat omassa elämässään innokkaita vapaaehtoistyöntekijöitä erilaisissa yhdistyksissä ja muissa ryhmittymissä, joissa voi antaa oman panoksensa ihan vain ilosta tuntea tekevänsä jotain muiden hyödyksi. Jos heistä tuntuu, että ei sitä kannata maksaa toisenkaan työstä, niin ei kai omastaankaan.

Kolmas sektori on toivottavasti voimissaan warettajien ansiosta.




Monet tunnetut artistit kannatavat warettamista, kuten Offspring vuotaa itse omat levynsä nettiin. Itsekkin jos ikinä julkaisen albumin niin sen nettiin haluaisin.

Kiteytän oman mielipiteeni siihen että jos albumisi on paska niin en minä siitä myöskään maksa.

#6 kirjoitettu 06.07.2008 23:17

Coivisto kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Minusta jokaisen on kohtuullista saada työtään vastaava korvaus.

Minä en toisten leipää syö, joten ostan levyt ja elokuvat ihan takuuvarmasti ja maksan mielelläni niistä asiallisen hinnankin.

Warettajat varmaankin ovat omassa elämässään innokkaita vapaaehtoistyöntekijöitä erilaisissa yhdistyksissä ja muissa ryhmittymissä, joissa voi antaa oman panoksensa ihan vain ilosta tuntea tekevänsä jotain muiden hyödyksi. Jos heistä tuntuu, että ei sitä kannata maksaa toisenkaan työstä, niin ei kai omastaankaan.

Kolmas sektori on toivottavasti voimissaan warettajien ansiosta.




Monet tunnetut artistit kannatavat warettamista, kuten Offspring vuotaa itse omat levynsä nettiin. Itsekkin jos ikinä julkaisen albumin niin sen nettiin haluaisin.

Kiteytän oman mielipiteeni siihen että jos albumisi on paska niin en minä siitä myöskään maksa.


Ns. "monet tunnetut artistit" eivät todellakaan edusta kuin pientä osaa koko maailman taiteilijoista, jotka elävät työllään (tai pitäisi elää). En todellakaan näe mitään syytä, miksi ihminen ei saisi saada vastinetta arvokkaasta työstään.

Jos joku haluaa antaa työnsä ilmaiseksi, niin sitähän tuossa juuri ehdottelenkin, että kolmannelle sektorille vain vapaaehtoistyöhön, se on tulevaisuuden tekijöiden areena, sinne vaan antamaan oma panos ilmaiseksi.

Sehän on vain kaikkien etu.

#7 kirjoitettu 06.07.2008 23:17

Coivisto kirjoitti:
Monet tunnetut artistit kannatavat warettamista, kuten Offspring vuotaa itse omat levynsä nettiin. Itsekkin jos ikinä julkaisen albumin niin sen nettiin haluaisin.

Offspring onkin tehnyt Smashillä jo sen verran rahaa niin niitten ei tarttis enää kuin piereskellä mikkiin ja julkaista lopputulos Offspringin nimellä ja se ei haittaisi heitä ollenkaan, koska rahaa on varmasti ihan riittämiin koko loppuelämäksi. Voi lähteä tukemaan kaikkea tollasta fight the system - meininkiä ja kuvitella olevansa vieläkin radikaali.

Kiteytän oman mielipiteeni siihen että jos albumisi on paska niin en minä siitä myöskään maksa.

Mut tuo vie kaiken yllätysmomentin pois levyjen ostamisesta, kun kaiken warettaa etukäteen ja tietää sitten tarkasti että mitä ostaa ja mitä ei. Levykaupassa kuuluu aina tsekkailla kaikkea tuntematonta matskua ja yrittää kansilehtien ja biisien nimien perusteella löytää helmiä. Joskus tulee vastaan pettymys mutta joskus taas löytää niitä helmiä. Ja se on kivaa.

#8 kirjoitettu 06.07.2008 23:20

Doddih. Kohta fundamentalistiwarettajata, suuttuu, pistää paikat paskaksi ja tunkee pommeja einespurilaisiin...

#9 kirjoitettu 06.07.2008 23:37

Nainen kirjoitti:
Kaikki taide vapaaksi sillä erotuksella, että toisen teosta ei saa ottaa omiin nimiin tai hyötyä siitä rahallisesti. Tämä ei vaikuta millään tavalla taiteen laatuun, sillä se ei ole kovinkaan riippuvainen käytettävästä rahasta.

Yleensä nämä rahalla tuotetut ja rankasti markkinoidut tuotokset (varsinkin musiikissa) ovat täyttä paskaa. Elokuvissa on paljon poikkeuksia, mutta niitäkin porukka katselee mieluummin teatterissa kuin koneen näytöltä.

Maksakoot teoksista ken haluaa. Tekijänoikeusjärjestöt eivät ole kulttuurin edistämisen asialla, vaan niiden ainoa tavoite on taloudellinen hyöty. Nykyään artistien suosiolle tekee ainoastaan hallaa olla näkyvästi tekemisissä näiden organisaatioiden kanssa.


Mistähän ihmemaasta sinä olet?

Kyllä globaalisti katsoen taiteilijat todellakin tarvitsevat rahaa elääkseen ja tehdäkseen taidettaan. Aika suppeita ympyröitä tarkastelet, jos kuvittelet, että suuri taide tehdään vain suurella rahalla ja länsimaissa.

Suurin osa maailman taiteilijoista ovat todellakin vailla vastaavia etujärjestöjä. Maailma on hiukan suurempi kuin esimerkiksi Jenkkilä, Kanada, EU-maat ja Suomi, joka toki on myös EU-maa.

#10 kirjoitettu 06.07.2008 23:41

Goatsemencommando kirjoitti:
Mut tuo vie kaiken yllätysmomentin pois levyjen ostamisesta, kun kaiken warettaa etukäteen ja tietää sitten tarkasti että mitä ostaa ja mitä ei. Levykaupassa kuuluu aina tsekkailla kaikkea tuntematonta matskua ja yrittää kansilehtien ja biisien nimien perusteella löytää helmiä. Joskus tulee vastaan pettymys mutta joskus taas löytää niitä helmiä. Ja se on kivaa.


Nimenomaan.

Minäki joskus ostin halvalla RAGGADEATHIN levyn, kun piti saada kuunnella, että mitäs meininkiä se on. Oli muuten paska levy. Ei se reggae näköjään ole hyvää heviinkään yhdistettynä.

Mutta on se vaan kiva, että toikin levy on hyllyssä. Saa vaikka sitte joku joskus täällä kyläillessä ihmetellä ja vaikka kuunnella jos haluaa. Kaikissa kokoelmissahan on se lähes parasta, että saa tuottaa muillekin ihmisille kokoelman selaamisen ilon.



Olen minäki kyllä ladannu viihdettä netistä, mutta aika pienissä määrin. Kokonaisia elokuvia ei kiinnostakaan ladata eikä kokonaisia levyjäkään. Musta on kivempi, jos saa kuulla vaikka vaan pari kappaletta etukäteen ja loput sitte vasta ostamalla levyn. Tai sitte jokasesta kappaleesta pienet samplet. Sekin on hyvä tapa saada jonkinlaista etukäteistolkkua levystä. Jos joku sanoo, että ei niistä pienistä sampleista ole mitään hyötyä, vaan että tarttee ehdottomasti saada kuulla kokonaiset kappaleet, niin siinä on kyllä niin selittelyn makua, ettei mittaa eikä määrää.

#11 kirjoitettu 07.07.2008 00:23

Nainen kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Nainen kirjoitti:
Kaikki taide vapaaksi sillä erotuksella, että toisen teosta ei saa ottaa omiin nimiin tai hyötyä siitä rahallisesti. Tämä ei vaikuta millään tavalla taiteen laatuun, sillä se ei ole kovinkaan riippuvainen käytettävästä rahasta.

Yleensä nämä rahalla tuotetut ja rankasti markkinoidut tuotokset (varsinkin musiikissa) ovat täyttä paskaa. Elokuvissa on paljon poikkeuksia, mutta niitäkin porukka katselee mieluummin teatterissa kuin koneen näytöltä.

Maksakoot teoksista ken haluaa. Tekijänoikeusjärjestöt eivät ole kulttuurin edistämisen asialla, vaan niiden ainoa tavoite on taloudellinen hyöty. Nykyään artistien suosiolle tekee ainoastaan hallaa olla näkyvästi tekemisissä näiden organisaatioiden kanssa.


Mistähän ihmemaasta sinä olet?

Kyllä globaalisti katsoen taiteilijat todellakin tarvitsevat rahaa elääkseen ja tehdäkseen taidettaan. Aika suppeita ympyröitä tarkastelet, jos kuvittelet, että suuri taide tehdään vain suurella rahalla ja länsimaissa.

Suurin osa maailman taiteilijoista ovat todellakin vailla vastaavia etujärjestöjä. Maailma on hiukan suurempi kuin esimerkiksi Jenkkilä, Kanada, EU-maat ja Suomi, joka toki on myös EU-maa.


Just... Mielestäni "suuri" ja näkemyksellisempi taide on yleensä juuri sitä epäkaupallisempaa, kun sen tekemisessä nyt on yleensä hallitsevana muu motiivi kuin raha.

Ja kyseenalaistan vain etujärjestöjen motiivit enkä niitä ole hävittämässä. Ei tavallisia ihmisiä ole syytä vainota "taiteen väärinkäytöstä", koska he eivät niistä hyödy rahallisesti, eivätkä heikennä muutenkaan artistin taloudellista tilannetta. Ennen biisejä nauhoiteltiin kavereilta ja radiosta, nykyään niitä ladataan netistä.

Onneksi digitaaliseksi muunnettava taide on periaatteessa vapaasti jokaisen ulottuvissa ilmaiseksi, kun resurssit eivät riitä internetin valvomiseen. Saa se suosittu artisti ne miljoonansa, vaikka warettajat hänen tuotoksiaan "väärinkäyttävätkin".


Ensikiksin, kaikki taide ei todellakaan ole digitaalisessa muodossa, ei myöskään internetissä, joten kaipa ihmisillä on oikeus toivoa saavansa elämiseensä korvausta, vaiko eikö vaiko vai häh?

Ihan kuin unohtaisit suuren osan maailmaa vain tuijottaen niihin välineisiin, joihin sinä olet tottunut.

Olisi mielenkiintoista kyllä nähdä mitä todellisuudessa tapahtuisi, jos tuo suurin osa taiteesta roiskaistaisiin samaan aikaan internetiin. Taitaisi hiukan systeemit kupsahdella eikä warettajillakaan olisi muuta kuin hyvää aikaa mennä vaikkapa niihin vapaaehtoishommiin.

Jasnajan Puukissa poisti turhan een...

#12 kirjoitettu 07.07.2008 00:55

Nainen kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Nainen kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Nainen kirjoitti:
Kaikki taide vapaaksi sillä erotuksella, että toisen teosta ei saa ottaa omiin nimiin tai hyötyä siitä rahallisesti. Tämä ei vaikuta millään tavalla taiteen laatuun, sillä se ei ole kovinkaan riippuvainen käytettävästä rahasta.

Yleensä nämä rahalla tuotetut ja rankasti markkinoidut tuotokset (varsinkin musiikissa) ovat täyttä paskaa. Elokuvissa on paljon poikkeuksia, mutta niitäkin porukka katselee mieluummin teatterissa kuin koneen näytöltä.

Maksakoot teoksista ken haluaa. Tekijänoikeusjärjestöt eivät ole kulttuurin edistämisen asialla, vaan niiden ainoa tavoite on taloudellinen hyöty. Nykyään artistien suosiolle tekee ainoastaan hallaa olla näkyvästi tekemisissä näiden organisaatioiden kanssa.


Mistähän ihmemaasta sinä olet?

Kyllä globaalisti katsoen taiteilijat todellakin tarvitsevat rahaa elääkseen ja tehdäkseen taidettaan. Aika suppeita ympyröitä tarkastelet, jos kuvittelet, että suuri taide tehdään vain suurella rahalla ja länsimaissa.

Suurin osa maailman taiteilijoista ovat todellakin vailla vastaavia etujärjestöjä. Maailma on hiukan suurempi kuin esimerkiksi Jenkkilä, Kanada, EU-maat ja Suomi, joka toki on myös EU-maa.


Just... Mielestäni "suuri" ja näkemyksellisempi taide on yleensä juuri sitä epäkaupallisempaa, kun sen tekemisessä nyt on yleensä hallitsevana muu motiivi kuin raha.

Ja kyseenalaistan vain etujärjestöjen motiivit enkä niitä ole hävittämässä. Ei tavallisia ihmisiä ole syytä vainota "taiteen väärinkäytöstä", koska he eivät niistä hyödy rahallisesti, eivätkä heikennä muutenkaan artistin taloudellista tilannetta. Ennen biisejä nauhoiteltiin kavereilta ja radiosta, nykyään niitä ladataan netistä.

Onneksi digitaaliseksi muunnettava taide on periaatteessa vapaasti jokaisen ulottuvissa ilmaiseksi, kun resurssit eivät riitä internetin valvomiseen. Saa se suosittu artisti ne miljoonansa, vaikka warettajat hänen tuotoksiaan "väärinkäyttävätkin".


Ensikiksin, kaikki taide ei todellakaan ole digitaalisessa muodossa, ei myöskään internetissä, joten kaipa ihmisillä on oikeus toivoa saavansa elämiseensä korvausta, vaiko eikö vaiko vai häh?

Ihan kuin unohtaisit suuren osan maailmaa vain tuijottaen niihin välineisiin, joihin sinä olet tottunut.

Olisi mielenkiintoista kyllä nähdä mitä todellisuudessa tapahtuisi, jos tuo suurin osa taiteesta roiskaistaisiin samaan aikaan ineternetiin. Taitaisi hiukan systeemit kupsahdella eikä warettajillakaan olisi muuta kuin hyvää aikaa mennä vaikkapa niihin vapaaehtoishommiin.


Tässä ketjussa oli kyse nyt lähinnä näistä digitaalisesti levitettävistä taidemuodoista.

Kyllä se savikukon pyörittelijä saa puolestani edelleen kyhätä niitä näyttelyitään ja pyytää rahaa teoksiensa vahtaamisesta, kun ei niitä netistäkään voi latailla.

Pienen piirin pilipalitaiteet samoin kuin esim. teollinen muotoilu ovat nyt omassa leirissään, eikä niitä tähän tarvitse sotkea.


Siis, puhun maailman musiikista ja suuren maailman (Intia, Kiina, Afrikan maat yms.) elokuvateollisuudesta, joka vielä on osittain vailla internetin hyödynnettävyyttä, taivaskanavilta kyllä näkee, jos osaa etsiä.

Mutta miten käy, kun tekniikka teknistyy ja kehitys kehittyy ja idästä ja syvästä etelästä sekä lounaasta puskee (saattaa olla muitakin ilmansuuntia kysessä) eetteriin musiikkia ja elokuvaa niin, etteivät warettajat ikupäivänä ehdi niitä edes warettamaan, saati katsomaan, saati ymmärtämään.

Hmm, se on oikeastaan aika hieno juttu.

#13 kirjoitettu 07.07.2008 01:50

Enpä usko, että vaikuttaa mihinkään. Itse en ole warettanut mitään pitkiin aikoihin. Torrentia käytän lähinnä laillisen materiaalin hakemiseen, (Linux-jakelut pääosin), MySpace, YouTube ja lukuisat nettiradiot poistavat tarpeen warettamiselle. Eikä oikein kiinnosta kerätä laitonta tavaraa koneelle, kun laillistakin on ihan tarpeeksi tarjolla. Toki joskus saatan jotain tähdellistä ladata ja "esikuunnella" levyn ennen ostoa, mutta sekin on jäänyt vähemmälle kiitos edellä mainitsemieni palveluiden.

#14 kirjoitettu 07.07.2008 02:55

Siinähän vääntävät ja taistelevat, varmasti tosi paljon hyötyä siitä heille, että saavat tuhottua taas lisää junnujen tulevaisuuksia ja köyhien elämiä..Takavarikoivat koko maailman korvauksina, kelleppä sitten myyvät taidettansa..

Eihän tossa taistelussa waretusta vastaan ole todellakaan mukana yhtään köyhää artistia, ne isot läskit lafkapomot vaan tarvii lisää maapähkinävoita leivällensä..

#15 kirjoitettu 07.07.2008 07:14

Saa nähdä toteutuuko tuokaan "uhkakuva". Ei tuo juurikaan tule rajoittamaan elämäntapawarettajien hommia, ottavat vain kryptausta tukevat waresoftat käyttöön (kuten täällä onkin ehditty mainita). Salattua wareliikennettä tuskin voidaan estää kovinkaan tehokkaasti koska kryptausta käyttää myös moni laillinen sovellus.

Minusta olennaisin ongelma tuossa warenvastaisessa sodassa on se, että se auttaa pitämään yllä vanhentuneita tekijänoikeuslakeja ja niin ikään vanhentuneita sisällöntuotanto- ja ohjelmistoalojen bisnesmalleja. Jotain niissä on pakko olla vialla kun lainvastainen levitys on monien kuluttajien kannalta käyttäjäystävällisempi kuin laillinen.

Veikkaisin, että jonain päivänä tulemme muistelemaan nykypäivän wareongelmia pohdiskellen sitä, kuinka kivuliasta tekniikan mahdollistamiin muutoksiin sopeutuminen voikaan olla.

#16 kirjoitettu 07.07.2008 08:51

Ei haittaa minua.

#17 kirjoitettu 07.07.2008 13:20

Isoja firmoja vituttaa, kun internetin myötä musiikin ja elokuvien ystävillä on mahdollisuudet tutustua laajemmalti tarjontaan ja valita sitten sieltä että mistä tahtoo maksaa jne. Tämä on tietysti herkkua pienemmille artisteille ja levy-yhtiöille, omakustanteiden väsääjilel jne. kun porukka pääsee tutustumaan materiaaliin vaivattomammin.

En minä uskaltaisi tilailla oikein mitään kuulematta ensin. Ja Kuusamossahan ei ole levykauppojakaan (markettien hyllyt vaan) niin mistäs minä niitä levyjä sitten tietäisin hankkia.

#18 kirjoitettu 07.07.2008 16:53

Informaation pitäisi olla mielestäni vapaata. Yksi paras puoli waretuksessa on että ihmiset lataavat älyttömiä määriä musiikkia ja leffoja netistä. Se ruokkii viihderiippuvuutta niin paljon kunnes siihen kyllästyy kokonaan. Sitten porukka alkaa vihaan kaikkee viihteeseen liittyvää eikä enää vahingossakaan tuhlaa rahaa siihen. Sama juttu kuin esim. nikotiiniriippuvuuden parantaminen oksettavalla yliannostuksella.

Ennen tuli ostettua muutama paska leffa tai levy kuukaudessa, eikä tajunnu kuinka turhia ne on. Nyt kun niitä on katsonut/kuunnellut ihan liikaa ne ei kiinnosta enää yhtään eli jää enemmän aikaa kaikkeen muuhun missä on todellista sisältöä. Toisaalta vaarana on seuraava askel eli pelit. Niistä saa niin mielenkiintoisia että kyllästyminen on paljon vaikeempaa. Yritän olla koskematta niihin.

Mun mielestä viihteen myynti on laskenut pelkästään kyllästymisen takia. "Taiteen" myynti ei varmaankaan ole laskenut tai esim. taulujen arvo ei ole tippunut vaikka netissä näkee valokuvat niistä. Useimmille ihmisille on ihan eri asia ostaako taulun tai julisteen. Enemmän erikoisia paketointiratkaisuja ja vinyylit takasin niin ostaisin paljon mielummin hyviä levyjä.

#19 kirjoitettu 07.07.2008 18:03

Veri kirjoitti:
Kaunis ajatus, mutta ei tule toimimaan. Sulkea nyt puolelta Euroopalta yhteydet nettilataamisen takia. Oivoi. Huomaa selkeästi, että ei ole ajateltu loppuun asti.

Minunkin on pakko myöntää, että lataan musiikkia. Vain koekuunnellakseni kyseisen levyn - jos levy on hyvä: ostan sen levykaupasta ja poistan koneeltani. Ja jos levy on huono: poistan sen koneeltani.

Goatsemencommando kirjoitti:
Mut tuo vie kaiken yllätysmomentin pois levyjen ostamisesta, kun kaiken warettaa etukäteen ja tietää sitten tarkasti että mitä ostaa ja mitä ei. Levykaupassa kuuluu aina tsekkailla kaikkea tuntematonta matskua ja yrittää kansilehtien ja biisien nimien perusteella löytää helmiä. Joskus tulee vastaan pettymys mutta joskus taas löytää niitä helmiä. Ja se on kivaa.


Siinä tullaankin taas nelisuuntaristeyksestä umpikujaan: levyt ovat niin perkeleen kalliita nykyään. Mielummin koekuuntelen levyn ensin, kuin maksan parikymppiä paskasta. Pitemmän päälle se turha maksaminen ei ole kivaa, vaikka se levy hyvältä hyllyssä näyttääkin. Sen olen saanut kokea melkoisen monta kertaa, kun olen levykaupasta kotio tullut. Yhden laadukkaan radiobiisin myötä levy ei välttämättä ole kovin hyvä, sen olen saanut myös huomata todella monta kertaa...

Yritän päästä kuitenkin turhasta nettilataamisesta irti.

Tässä oli minimaalisen vähän aiheesta ja maksimaalisen paljon turhaa tavaraa omista mielipiteistäni. Unohtakaa tämä postaus.


Erittäin monen artistin omilla sivuilla on MP3 muodossa näytteitä musiikistaan, joten sitä kautta varmaan huomaa pitääkö ko. musiikista vai ei. Olen ainakin itse pystynyt päättelemään ihan hyvin ja sen jälkeen tilannut ko. tuotteen, en ole pettynyt kertakaan.

Ei minun tarvitse laittomasti imutella mitään, ihan vain siksi, että selviäisi mistä pidän tai mistä en. Hyviä vinkkejä kuulee muilta, täältä mikseristäkin olen saanut monta hyvää artistin nimeä, googlettanut sivunsa ja koekuunnellut lailliset näytteet ja eikus tilamaan levyjä.

#20 kirjoitettu 07.07.2008 18:56

Taas kerran on pakko sanoa, että:

Aivan tajuttoman lapsellinen ja idioottimainen ajattelutapa että waretetut levyt olisivat 1:1 pois levy-yhtiöiden/artistien pussista.

Otetaan nyt esimerkiksi opiskelija - olkoon hän nyt nimeltään Erkki - jonka vanhemmat eivät ole niin varakkaita että pystyisivät lapsensa opiskelua tukemaan. (tämä on vieläpä aika hyvä esimerkki tyypillisestä warettajasta, opiskelija-asunnoissa kun yleensä on melko laajat kaistat). Erkki siis juuri ja juuri pärjää opintotuella, asumislisällä ja ilta-/viikonlopputöillä. Erkki lataa laittomasti keskimäärin kymmenen levyä viikossa.

Nyt käsi ylös kaikki jotka kuvittelette että Erkki ostaisi - puhumattakaan siitä että pystyisi ostamaan - ne kymmenen levyä viikossa jos häneltä otettaisiin se laajakaista pois!


Juu, ja sitten se toinen juttu:

"Artisti/levy-yhtiö on ne rahat ansainnut, toi on varastamista!"

Ottakaa nyt ne päät pois perseestä!

Jos vaihtoehdot ovat

a) Erkki warettaa levysi

b) Erkki ei hanki levyäsi missään muodossa

niin ollaan kyllä ainakin helvetin kaukana musiikin tekemisestä musiikin vuoksi jos vaihtoehto b kuulostaa mielekkäämmältä. Jos teet musiikkia rahan vuoksi, ansaitset joka ikisen waretuksen takia tekemättä jääneen kaupan, vielä parempi olisi jos levyjäsi varastettaisiin kaupasta tai joku muu taho veisi rahat välistä.

#21 kirjoitettu 07.07.2008 19:47

Thimns kirjoitti:
Taas kerran on pakko sanoa, että:

Aivan tajuttoman lapsellinen ja idioottimainen ajattelutapa että waretetut levyt olisivat 1:1 pois levy-yhtiöiden/artistien pussista.

Otetaan nyt esimerkiksi opiskelija - olkoon hän nyt nimeltään Erkki - jonka vanhemmat eivät ole niin varakkaita että pystyisivät lapsensa opiskelua tukemaan. (tämä on vieläpä aika hyvä esimerkki tyypillisestä warettajasta, opiskelija-asunnoissa kun yleensä on melko laajat kaistat). Erkki siis juuri ja juuri pärjää opintotuella, asumislisällä ja ilta-/viikonlopputöillä. Erkki lataa laittomasti keskimäärin kymmenen levyä viikossa.

Nyt käsi ylös kaikki jotka kuvittelette että Erkki ostaisi - puhumattakaan siitä että pystyisi ostamaan - ne kymmenen levyä viikossa jos häneltä otettaisiin se laajakaista pois!


Juu, ja sitten se toinen juttu:

"Artisti/levy-yhtiö on ne rahat ansainnut, toi on varastamista!"

Ottakaa nyt ne päät pois perseestä!

Jos vaihtoehdot ovat

a) Erkki warettaa levysi

b) Erkki ei hanki levyäsi missään muodossa

niin ollaan kyllä ainakin helvetin kaukana musiikin tekemisestä musiikin vuoksi jos vaihtoehto b kuulostaa mielekkäämmältä. Jos teet musiikkia rahan vuoksi, ansaitset joka ikisen waretuksen takia tekemättä jääneen kaupan, vielä parempi olisi jos levyjäsi varastettaisiin kaupasta tai joku muu taho veisi rahat välistä.



Ei kiesus, kun täällä jaksetaan itkeä opiskelijoiden ahdingosta, oottakaas kun minä aloitan maailman surullisimman tarinan kertoilemisen, minulla olisi ollut miljoona syytä warettaa, vaan en.. Opiskelin päivät, tein yötöitä, luin junamatkoilla Rovaniemeltä Helsinkiin ja takaisinkin, rinkka selässä junan lattialla istuen ja virkkasin pitsiliinoja.

*surkeaa valitusta ja voihkintaa*

Ja hiivatti, jos joku on sitä mieltä, että toisen työn saa varastaa, niin ne saa tunkea sen oman päänsä siihen ämpäriin, mihin on kanuunoissaan kusaissut ohi pöntön ja oksentanut päälle vielä.

Kummasti täällä opiskelijoilla on varaa olutta litkiä, mutta ei toimia normaalilla tavalla eli maksaa tuotteista, joihin on joku panostanut työllään.

Että joo, arvothan tässä punnitaan, ei punnuksia.

Nimim.
27 h työtä / vrk ja 36 h / opiskelua / vrk, ja sukset jalassa ilman tietokoneita ja singerillä tikkasin graduni.

#22 kirjoitettu 07.07.2008 19:52

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Ei kiesus, kun täällä jaksetaan itkeä opiskelijoiden ahdingosta
Yllättäen se olit sinä joka ei käynyt lähelläkään sitä ymmärryksen aluetta, joka mahdollistaa ajattelun joka saattaisi johtaa pointin sisäistämiseen.

Thimns muokkasi viestiä 19:54 07.07.2008

Tehdäänpä tähän vaihtoehtoinen versio, niin ettei tarvitse takertua siihen opiskelijaan...


Taas kerran on pakko sanoa, että:

Aivan tajuttoman lapsellinen ja idioottimainen ajattelutapa että waretetut levyt olisivat 1:1 pois levy-yhtiöiden/artistien pussista.

Otetaan nyt esimerkiksi Erkki, joka on suurin piirtein keskituloinen, eli ei tarvitse aina laskea tarkkaan että ruokaa riittää seuraavaan palkkapäivään asti, mutta esim. uuden jääkaapin hankkimista varten täytyy jo vähän budjetoida. Erkillä on laajakaista ja Erkki lataa laittomasti keskimäärin kymmenen levyä viikossa.

Nyt käsi ylös kaikki jotka kuvittelette että Erkki ostaisi ne kymmenen levyä viikossa jos häneltä otettaisiin se laajakaista pois!


Juu, ja sitten se toinen juttu:

"Artisti/levy-yhtiö on ne rahat ansainnut, toi on varastamista!"

Ottakaa nyt ne päät pois perseestä!

Jos vaihtoehdot ovat

a) Erkki warettaa levysi

b) Erkki ei hanki levyäsi missään muodossa

niin ollaan kyllä ainakin helvetin kaukana musiikin tekemisestä musiikin vuoksi jos vaihtoehto b kuulostaa mielekkäämmältä. Jos teet musiikkia rahan vuoksi, ansaitset joka ikisen waretuksen takia tekemättä jääneen kaupan, vielä parempi olisi jos levyjäsi varastettaisiin kaupasta tai joku muu taho veisi rahat välistä.

#23 kirjoitettu 07.07.2008 19:58

Thimns kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Ei kiesus, kun täällä jaksetaan itkeä opiskelijoiden ahdingosta
Yllättäen se olit sinä joka ei pätkänkään vertaa edes meinannut sisäistää pointtia.


En aiokaan sisäistää moista pointtia, koska se sisältää jo niin päättömän pointin eli asenteen yleensäkin, jonka voi laajentaa koskemaan kaikkia elämän alueita a la motto "Paskaks vaan kaikki, mikä ei oo omaa".

Ihminen, jolla on taipumus välttää korvaamasta jotain asiaa sitä vastaavalla panoksella yleensä lipuu samalla mallilla myös muissakin tilanteissa, ei hyvä, ei.

Joten minusta voisi pohtia ensin moraalisesti, milloin ei ole mahdollista ostaa ja milloin on. Silloin kun on, ostaa ja silloin kun ei ole, niin silloin ei myöskään varasta.

#24 kirjoitettu 07.07.2008 20:03

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
En aiokaan sisäistää moista pointtia, koska se sisältää jo niin päättömän pointin eli asenteen yleensäkin, jonka voi laajentaa koskemaan kaikkia elämän alueita a la motto "Paskaks vaan kaikki, mikä ei oo omaa".

Ihminen, jolla on taipumus välttää korvaamasta jotain asiaa sitä vastaavalla panoksella yleensä lipuu samalla mallilla myös muissakin tilanteissa, ei hyvä, ei.

Joten minusta voisi pohtia ensin moraalisesti, milloin ei ole mahdollista ostaa ja milloin on. Silloin kun on, ostaa ja silloin kun ei ole, niin silloin ei myöskään varasta.


Juu, kärpäsen tappaminen on sama kuin tiputtaisi ydinpommin suurkaupunkiin.

Thimns muokkasi viestiä 20:03 07.07.2008

Tarkoitan siis että synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.

Thimns muokkasi viestiä 20:04 07.07.2008

Olitko muuten yhtä innokas vääryydenvastustaja jo silloin kun ei ollut internettiä, vaan tuota samaa toimintaa harrastettiin kopioimalla kaverin LP-levy C-kasetille?

#25 kirjoitettu 07.07.2008 20:08

Thimns kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
En aiokaan sisäistää moista pointtia, koska se sisältää jo niin päättömän pointin eli asenteen yleensäkin, jonka voi laajentaa koskemaan kaikkia elämän alueita a la motto "Paskaks vaan kaikki, mikä ei oo omaa".

Ihminen, jolla on taipumus välttää korvaamasta jotain asiaa sitä vastaavalla panoksella yleensä lipuu samalla mallilla myös muissakin tilanteissa, ei hyvä, ei.

Joten minusta voisi pohtia ensin moraalisesti, milloin ei ole mahdollista ostaa ja milloin on. Silloin kun on, ostaa ja silloin kun ei ole, niin silloin ei myöskään varasta.


Juu, kärpäsen tappaminen on sama kuin tiputtaisi ydinpommin suurkaupunkiin.

Thimns muokkasi viestiä 20:03 07.07.2008

Tarkoitan siis että synnitön heittäköön ensimmäisen kiven.

Thimns muokkasi viestiä 20:04 07.07.2008

Olitko muuten yhtä innokas vääryydenvastustaja jo silloin kun ei ollut internettiä, vaan tuota samaa toimintaa harrastettiin kopioimalla kaverin LP-levy C-kasetille?


Olin, ikävä kyllä tämä asenne on elämäntapa ja arvomaailmaani kuuluva asia.

Jasnajan Puukissasorvaili, kuin vielä muisti että...

Tuohon aikaan joko olin ilman sitä LP levyä tai tein töitä saadakseni sen. Ei muutamat yö- tai iltatunnit työtä pahaa tee nuorelle ihmiselle, se on vain harhaluulo.

#26 kirjoitettu 07.07.2008 20:11

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Olin, ikävä kyllä tämä asenne on elämäntapa ja arvomaailmaani kuuluva asia.


Mites toi televisiosta tulevin elokuvien nauhoittaminen? Se ei ehkä ole laitonta, mutta eikös olisi moraalisesti oikein ostaa se leffa kaupasta? Onhan joku monikansallinen ökyrikas yhtiö nekin rahat ansainnut, eikä raukka ole näytösoikeudet myydessään tiennyt kuinka moni suomalainen hyeena ahneuksissaan sen nauhoittaa ja jättää ostamatta.

Tuohon aikaan joko olin ilman sitä LP levyä tai tein töitä saadakseni sen. Ei muutamat yö- tai iltatunnit työtä pahaa tee nuorelle ihmiselle, se on vain harhaluulo.

Pakko tässä välissä kertoa että kahdelle seuraavalle viikolle olis ylitöitä tarjolla sellain että sais tehdä 12-tuntista päivää ma-pe. Aion käyttää tilaisuuden hyväkseni, mutta en aio ostaa ainuttakaan levyä niillä rahoilla.

#27 kirjoitettu 07.07.2008 20:14

Thimns kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Olin, ikävä kyllä tämä asenne on elämäntapa ja arvomaailmaani kuuluva asia.


Mites toi televisiosta tulevin elokuvien nauhoittaminen? Se ei ehkä ole laitonta, mutta eikös olisi moraalisesti oikein ostaa se leffa kaupasta? Onhan joku monikansallinen ökyrikas yhtiö nekin rahat ansainnut, eikä raukka ole näytösoikeudet myydessään tiennyt kuinka moni suomalainen hyeena ahneuksissaan sen nauhoittaa ja jättää ostamatta.


En nauhoita mitään televisiosta. Ostan elokuvat, jotka haluan katsoa uudelleen, outoa sekin varmaan.

#28 kirjoitettu 07.07.2008 20:15

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
En nauhoita mitään televisiosta. Ostan elokuvat, jotka haluan katsoa uudelleen, outoa sekin varmaan.


Tulee mieleen Simpsonien isoisän lausahdus "I didn't earn it, I don't need it!"

Thimns muokkasi viestiä 20:17 07.07.2008

Olet varmaan tässä tapauksessa tuon opettajan puolella, auktoriteetti kunniaan!?

#29 kirjoitettu 07.07.2008 20:17

Jypâ kirjoitti:
Mäkin voin täältä näin sanoo, että ei teidän aatteesta, laillisuuspojat, mitään tule, aivan mahdotonta touhua.

Kyllä jostakin sen haluamani "laittoman" tiedoston kuitenkin saan ja tavallisesti olen saanutkin.


Niin, aina voi valita, hyvän tai huonon vaihtoehdon itsensä kannalta.

#30 kirjoitettu 07.07.2008 20:22

Thimns kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
En nauhoita mitään televisiosta. Ostan elokuvat, jotka haluan katsoa uudelleen, outoa sekin varmaan.


Tulee mieleen Simpsonien isoisän lausahdus "I didn't earn it, I don't need it!"

Thimns muokkasi viestiä 20:17 07.07.2008

Olet varmaan tässä tapauksessa tuon opettajan puolella, auktoriteetti kunniaan!?


Tuo linkkisi oli varmaan laiton tai jotain muuta, koska se ei auennut.



Tässä mistään auktoriteeteista ole kyse vaan arvoista, jos ei halua varastaa, niin se on kai sallittua, häh?

#31 kirjoitettu 07.07.2008 20:29

Itse en wareta paljoa kun ei ole nettiä kotona, ja jos waretan naapurin verkon kautta niin hahah.

#32 kirjoitettu 07.07.2008 20:33

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Tässä mistään auktoriteeteista ole kyse vaan arvoista, jos ei halua varastaa, niin se on kai sallittua, häh?


Tässä mistään varastamisesta ole kyse vaan musiikin kopioimisesta. Jos haluaa kuunnella musiikkia, niin se on kai sallittua, häh?

#33 kirjoitettu 07.07.2008 20:34

Thimns kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Tässä mistään auktoriteeteista ole kyse vaan arvoista, jos ei halua varastaa, niin se on kai sallittua, häh?


Tässä mistään varastamisesta ole kyse vaan musiikin kopioimisesta. Jos haluaa kuunnella musiikkia, niin se on kai sallittua, häh?


Joo, onhan se sallittua, jos se on laillisesti hankittua.

Vai mitäh?

P.S
Maksan jopa telkkariluvankin.

#34 kirjoitettu 07.07.2008 20:45

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Joo, onhan se sallittua, jos se on laillisesti hankittua.
Juurihan sinä sanoit ettei ole kyse mistään auktoriteeteista.

#35 kirjoitettu 07.07.2008 21:15

Jos haluan Mona Lisan seinälleni, onko tuomittavaa jos lataan .jpg:n ja printtaan sen, vai onko mun ostettava alkuperäinen taulu?

#36 kirjoitettu 07.07.2008 21:19

Putte kirjoitti:
Jos haluan Mona Lisan seinälleni, onko tuomittavaa jos lataan .jpg:n ja printtaan sen, vai onko mun ostettava alkuperäinen taulu?
Riittää että maksat siitä .jpg:stä tajuttoman paljon.

#37 kirjoitettu 07.07.2008 22:31

Putte kirjoitti:
Jos haluan Mona Lisan seinälleni, onko tuomittavaa jos lataan .jpg:n ja printtaan sen, vai onko mun ostettava alkuperäinen taulu?


Jos haluat aidon Mona Lisan, niin sitä et saa waretettua, mutta jos haluat kuvakopion, joka on vapaana internetissä, niin siitä vaan printtailemaan, mutta eihän se ole aito Mona Lisa.

Vastaavasti taas musiikki on sama waretettuna tiedostona kuin se soisi albumillakin, noissa asioissa on siis hiukkasen eroa. Yritystä kyllä sinulla oli, ajatus ei vaan kulkenut loppuun asti.

#38 kirjoitettu 07.07.2008 22:32

Thimns kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Joo, onhan se sallittua, jos se on laillisesti hankittua.
Juurihan sinä sanoit ettei ole kyse mistään auktoriteeteista.


Laillisuus on myös muutakin kuin pelkkää autoritääristä toimintaa.

Pysykää nyt edes käsitteissä tässä kehässä.

#39 kirjoitettu 07.07.2008 22:49

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Putte kirjoitti:
Jos haluan Mona Lisan seinälleni, onko tuomittavaa jos lataan .jpg:n ja printtaan sen, vai onko mun ostettava alkuperäinen taulu?



Vastaavasti taas musiikki on sama waretettuna tiedostona kuin se soisi albumillakin, noissa asioissa on siis hiukkasen eroa.




niin, mutta kopio se on siinä missä se mona lisakin. kyllä ne aidot sieltä hyllystä löytyy. ^^

Zim0 muokkasi viestiä 22:49 07.07.2008

#40 kirjoitettu 07.07.2008 22:58

Zim0 kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Putte kirjoitti:
Jos haluan Mona Lisan seinälleni, onko tuomittavaa jos lataan .jpg:n ja printtaan sen, vai onko mun ostettava alkuperäinen taulu?



Vastaavasti taas musiikki on sama waretettuna tiedostona kuin se soisi albumillakin, noissa asioissa on siis hiukkasen eroa.




niin, mutta kopio se on siinä missä se mona lisakin. kyllä ne aidot sieltä hyllystä löytyy. ^^

Zim0 muokkasi viestiä 22:49 07.07.2008


Tuolla ajatusmekanismilla sinä waretat esimerkiksi ns. kopion vaikka Dimmu Borgir / Old Man's Child albumista, jonka esittää vaikkapa Piupaupuiston lapsikuoro, koska eihän kopio ole sama kuin alkuperäinen albumi, eihän vaan eihän?

Jotta joo, näin sitä kopioidaan.