Mikseri.net

#2 kirjoitettu 09.07.2008 11:41

Poliisiylijohtaja haluaa nyt varmaankin ensinnäkin nostaa omaa profiiliaan, tuohan on kuin uuden pääministerin ensimmäinen lausunto.

Toisekseen ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä aivan liioiteltu, joten jospa annettaisiin nekin määrärahat, jotka siis tuohon mainittuun toimenpiteeseen satsautuisivat, poliisin kenttähenkilöstölle ja suoraan rikostutkintaan. Ennaltaehkäisee varmasti laajemmin ja luontevammin rikoksia kuin sormenjälkirekisterin keräily. Samalla taloudellisella panostuksella saataisiin aikaan mittavia tuloksia rikosten selvittelyssä.

#3 kirjoitettu 09.07.2008 11:51

Mitään järkeähän tuossa ei sinänsä ole..
..mutta en kyllä ymmärrä, että miten se uhkaa minun vapautta jos poliisi saa minun sormenjäljet. Tai siis miten se uhkaisi, jos heillä ei niitä jo olisi.

Joskus omituisen vainoharhaista meininkiä tuo "kansalaisoikeuksien puolustaminen" (joka sinänsä on kyllä kannatettava asia).. Mutta silti. Pidetään hirveää älämölöä jos poliisi tahtoo jotain tietoa kansalaisista kerätä. Kerätäänhän meistä jo tietoa kaikenmaailman bonuskorteilla sun muilla ja vieläpä epäluotettavammat tahot kuin poliisi.

JM muokkasi viestiä 11:51 09.07.2008

#4 kirjoitettu 09.07.2008 11:51

balance kirjoitti:
Ps. Oma kantani on ehdoton ei! Laitetaan samantien mikrosirut ihon alle, niin maamme on todella turvallinen paikka. Ainoa pieni haittapuoli on tietysti vapauden totaalinen menetys. Ei syyttömän tulisi tarvita todistaa syyttömyyttään etukäteen.

Mikä vapauden menetys? Onhan meillä nimet, osoitteet, henkilötunnukset, kansalaisrekisterit ja passikuvat, ne ovat vain helpottaneet elämistä. Jos sä et aio suorittaa rikoksia niin sä et menetä sormenjälkesi antamisessa mitään muuta kuin vähän aikaa ja vaivaa.

Ja mikrosirut, miksei. Suurin osa jengistä vaan kokisi sen niin kauhistuttavana asiana, ettei sitä kukaan uskalla vakavissaan ehdottaa koska heti tuomitaan.

#5 kirjoitettu 09.07.2008 11:52

Fakap kirjoitti:
Ja mikrosirut, miksei. Suurin osa jengistä vaan kokisi sen niin kauhistuttavana asiana, ettei sitä kukaan uskalla vakavissaan ehdottaa koska heti tuomitaan.


Riippuu aika paljon siitä, mitä ne mikrosirut tekisi. Ei minulal ole mitään mikrosiruimplanttia vastaan, mutta voi olla sitä vastaan mitä se tekee. Eihän mikrosiru omin päin mitään tee.

#6 kirjoitettu 09.07.2008 11:59

Niin no onhan noissa rekistereissä se vaara, että jos lait muuttuu huonoiksi, siis tulee esim. jotain rajoituksia liikkumisen suhteen, niin silloin niitä voidaan käyttää niitäkin lakia rikkoneita vastaan jotka ovat lakia rikkoessa kuitenkin olleet moraalisesti ihan oikealla asialla.

Mutta luottaisin sen verran ettei niin paskoja lakeja nyt tule, vaikka onhan noita nykyäänkin. Onneksi kaikesta ei jää silti kiinni, koska poliisikaan ei jaksa sekaantua ihan joka asiaan.

#7 kirjoitettu 09.07.2008 12:09

No just joo.
Sen lisäksi, että tuollainen poliisivaltiomeininki on perseestä, niin ihan tajuttomasti menisi resursseja tuohon. Resursseja jotka todennäköisesti muuten käytettäisiin muuhun poliisityöhön. Enpä usko, että hyödyt olisivat haittoja suuremmat.

#8 kirjoitettu 09.07.2008 12:12

Fakap kirjoitti:
Mikä vapauden menetys? Onhan meillä nimet, osoitteet, henkilötunnukset, kansalaisrekisterit ja passikuvat, ne ovat vain helpottaneet elämistä. Jos sä et aio suorittaa rikoksia niin sä et menetä sormenjälkesi antamisessa mitään muuta kuin vähän aikaa ja vaivaa.

Sormenjäljet on tarkoitus liittää osaksi passia, joten lähes kenellä tahansa on tällöin mahdollisuus varastaa sormenjälkesi. jokainen voi vain kuvitella mitä toisen sormenjäljillä saa aikaan. Ehkä epätodennäköistä, mutta mahdollista.

Ja vapaudesta, jos sormenjäljet poliisin hallussa toimii pakotteen tavalla mielessä, niin kyllähän se rajoittaa vapautta. Vapautta valita tekeekö rikosta vai ei. Ei ihmisen pidä todistaa etukäteen hyvyyttään, vaan omilla valinnoilla ja teoilla se tehdään.

balance muokkasi viestiä 12:13 09.07.2008

#9 kirjoitettu 09.07.2008 12:20

Tuo tuskin edes toimisi pelotteena olla tekemättä mitään vakavampia rikoksia. Nuo kun rikokset joko:
a) Tehdään hetken mielijohteesta ajattelematta seurauksia.
b) Harkitusti ja suunnitellusti, jolloin varmasti ostaan suunnitella sen verran pitkälle, ettei jätetä sormenjälkiä.

#10 kirjoitettu 09.07.2008 12:22

Täytyy vaan alkaa tekee henkirikoksia esineillä joissa on puolen kansan sormenjäljet valmiina: Alkon ovenkahva, Bauhaussin iskuporakoneen näytekappale, kirjaston tietokoneen näppis jne...

#11 kirjoitettu 09.07.2008 12:23

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Tuo tuskin edes toimisi pelotteena olla tekemättä mitään vakavampia rikoksia. Nuo kun rikokset joko:
a) Tehdään hetken mielijohteesta ajattelematta seurauksia.
b) Harkitusti ja suunnitellusti, jolloin varmasti ostaan suunnitella sen verran pitkälle, ettei jätetä sormenjälkiä.


Tämä taitaa olla se juttu miksi ne rikokset ei vähene rangaistuksia koventamalla.

Aika harvassa tyypillisessä suomalaisessa henkirikoksessa paljoa mietiskellään seurauksia, kun heilutaan keittiöveitsen kanssa jäätävässä perskännissä tunteenpurkauksen kourissa.

Ja taas ammattirikollisuutta ja vaikakpa terrorismia sun muuta varmaan harvemmin nimenomaan sormenjälkirekisterien myötä estetään tai saadaan tuomittua.

#12 kirjoitettu 09.07.2008 12:25

Kyllä noi määrärahat kannattais mun mielestä käyttää siihen, että poliisiylijohtaja palkkaa Horation Suomeen.

#13 kirjoitettu 09.07.2008 12:27

Henrik Olofsson kirjoitti:
Kyllä noi määrärahat kannattais mun mielestä käyttää siihen, että poliisiylijohtaja palkkaa Horation Suomeen.


Tai sherlock holmesin!

#14 kirjoitettu 09.07.2008 13:33

noh onneksi on hanskat keksitty rikoksien tekoon

#15 kirjoitettu 09.07.2008 14:29

balance kirjoitti:
Henrik Olofsson kirjoitti:
Kyllä noi määrärahat kannattais mun mielestä käyttää siihen, että poliisiylijohtaja palkkaa Horation Suomeen.


Tai sherlock holmesin!


Tai John Holmes!

Loppuu se näppäily.

#16 kirjoitettu 09.07.2008 15:45

Voin antaa sormenjälkeni kytille, mutta kunhan ensin kastan sormeni lehemän paskassa.

Tuolla mitään rikoksia ehkästä, suomen poliiseilla ei nykyäänkään riitä tarpeeksi hommia, haluavat laiskat vaan imeskellä donitsia lähikuppilassa virka-aikana. Enempi murhia ja kytille töitä, sanon mä.

#17 kirjoitettu 09.07.2008 16:31

Henrik Olofsson kirjoitti:
Kyllä noi määrärahat kannattais mun mielestä käyttää siihen, että poliisiylijohtaja palkkaa Horation Suomeen.

balance kirjoitti:
Tai sherlock holmesin!

Ei ku Matlockin, koska se ratkaisis nekin rikokset, missä ei sormenjälkitietokannasta olisi apua.

#18 kirjoitettu 09.07.2008 17:21

"äh"

itse tosin voisin antaa sormenjälkeni vaikka vapaaehtoisesti

#19 kirjoitettu 09.07.2008 17:40

Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Toisekseen ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä aivan liioiteltu, joten jospa annettaisiin nekin määrärahat, jotka siis tuohon mainittuun toimenpiteeseen satsautuisivat, poliisin kenttähenkilöstölle ja suoraan rikostutkintaan. Ennaltaehkäisee varmasti laajemmin ja luontevammin rikoksia kuin sormenjälkirekisterin keräily. Samalla taloudellisella panostuksella saataisiin aikaan mittavia tuloksia rikosten selvittelyssä.


Täyttä totta.

Ja mun mielestä noi loputtomat puheet vapauden menettämisestä ja poliisivaltioista on ihan vitun naurettavia. Kyllä se poliisivaltio sitten ketuttaa kun saa kunnolla pataansa keskellä yötä jossain ostarilla, kun ei ole poliisia valvomassa yleistä järjestystä ja turvallisuutta.

#20 kirjoitettu 09.07.2008 17:48

Khimil kirjoitti:
Ja mun mielestä noi loputtomat puheet vapauden menettämisestä ja poliisivaltioista on ihan vitun naurettavia. Kyllä se poliisivaltio sitten ketuttaa kun saa kunnolla pataansa keskellä yötä jossain ostarilla, kun ei ole poliisia valvomassa yleistä järjestystä ja turvallisuutta.


Ehkä kuitenkin vähän eri asia?

#21 kirjoitettu 09.07.2008 18:25

Henrik Olofsson kirjoitti:
Kyllä noi määrärahat kannattais mun mielestä käyttää siihen, että poliisiylijohtaja palkkaa Horation Suomeen.


Horatio rules.

#22 kirjoitettu 09.07.2008 19:35

Khimil kirjoitti:
Jasnajan Puukissa kirjoitti:
Toisekseen ennaltaehkäisevänä toimenpiteenä aivan liioiteltu, joten jospa annettaisiin nekin määrärahat, jotka siis tuohon mainittuun toimenpiteeseen satsautuisivat, poliisin kenttähenkilöstölle ja suoraan rikostutkintaan. Ennaltaehkäisee varmasti laajemmin ja luontevammin rikoksia kuin sormenjälkirekisterin keräily. Samalla taloudellisella panostuksella saataisiin aikaan mittavia tuloksia rikosten selvittelyssä.


Täyttä totta.

Ja mun mielestä noi loputtomat puheet vapauden menettämisestä ja poliisivaltioista on ihan vitun naurettavia. Kyllä se poliisivaltio sitten ketuttaa kun saa kunnolla pataansa keskellä yötä jossain ostarilla, kun ei ole poliisia valvomassa yleistä järjestystä ja turvallisuutta.


Eihän ne ole nytkään.

#23 kirjoitettu 09.07.2008 19:38

Mun puolesta tollasten ehdottaja voitais perseraiskata joukolla tyyliin american history X.

#24 kirjoitettu 09.07.2008 23:29

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Khimil kirjoitti:
Ja mun mielestä noi loputtomat puheet vapauden menettämisestä ja poliisivaltioista on ihan vitun naurettavia. Kyllä se poliisivaltio sitten ketuttaa kun saa kunnolla pataansa keskellä yötä jossain ostarilla, kun ei ole poliisia valvomassa yleistä järjestystä ja turvallisuutta.


Ehkä kuitenkin vähän eri asia?


Tässä tapauksessa kyllä, mutta sama ajatusmaailma vallitsee jo ihan tavallisen järjestyspoliisin toimia arvostellessa. Tunnetusti poliisihan on organisaationa keskittynyt riistämään kaiken vapauden yksilöltä ja valvomaan yksityiskohtaisesti yksilön jokaista liikettä. Ainakin näin kertoo Heikki H. Hippi kavereineen, joiden päivittäisiin aktiviteetteihin kuuluu pilvenpoltto, lähijunassa dokaaminen, mekastaminen ja kaiken työntekemisen välttäminen viimeiseen asti yksilönvapauden nimessä. Jos Suomi on yksi fasismin kehto ja valtio jossa pitäisi viipymättä synnyttää kaikenlaista anarkistista toimintaa valtiota ja esivaltaa vastaan, kannattaa kokeilla elämistä jossain sellaisessa maassa, missä asiat ei oikeasti ole näin hyvin, eikä sossun luukulta tipu sitä ruhtinaallista rahamäärää, jonka jälkeen toimeentulo ei enää työntekoa vaadi.

Enkä osoita tätä kellekään henkilökohtaisesti.

#25 kirjoitettu 10.07.2008 03:21

Nytkään poliisivoimat eivät noudata lakia, joten mitä merkitystä?

Itse lapsempana sain satikutia, tietojen olisi pitänyt hävitä kaikista tiedostoista - silti poliisit hamuavat aseitaan aina kun tajuavat kenelle puhuvat ja kertovat vielä syynä olevat merkinnät, joita heidän mielestä ei pitäisi olla olemassa..

KYllä ne ottaa jossain vaiheessa kaikilta sormenjäljet, tämä vain lisää raakuutta rikoksiin..Kansalaiset sen bodycountissa huomaavat perkele! Ei enää varkaat lähe kämpästäs karkuun kun ne tajuu et siel joku on hereil, ei! - ne tappaa sut ja pyyhkii sit rauhas piripäissään sormenjälkiä pois katosta, ai miksi - koska sekainen pää käskee..

Toisaalta vois olla hyvä, et kun skoudet tulee hyökimään - ni vois vaa näyttää keskarii ja huutaa et: "Kattokaa sormenjäljist, en se minä ollu!"

#26 kirjoitettu 11.07.2008 12:07

Sunt1o kirjoitti:
Ei vaan, en minä keksi yhtään syytä miksi noin ei voisi olla.

Resurssit? Koko kansan sormenjälkien keräämiseen menisi helvetisti resursseja ja siitä saatava hyöty olisi suht pieni.

#27 kirjoitettu 11.07.2008 12:14

Sunt1o kirjoitti:
Siis tuossahan oli kyse siitä että poliisi saisi käyttää sitä jo muutenkin kerättävää rekisteriä.

Minä käsitin tuosta, ettei siitäkään ole vielä annettu päätöstä, että tuleeko sellaista rekisteriä ylipäätään. En näe myöskään sormenjälkipasseja mitenkään erityisen tärkeänä.

#28 kirjoitettu 11.07.2008 13:09

Sunt1o kirjoitti:
Ja enpä minä nyt tiedä onko se sormenjälkien kerääminen passeihin sen isompi resurssi-imuri kuin se valokuvienkaan kerääminen, eiköhän se siinä hakemuksen yhteydessä tapahtu melko samaan tapaan.


No ainakin kaikki passin teettämiseen liittyvät systeemit tulee uudistaa, mihin menee resursseja ainakin jonkin verran. Mutta joo, tottahan tuo on, että passirekisterin pikkuhiljaa luominen ei vie yhtä paljon resursseja, kuin että koko kansalta oikeasti kerättäisiin sormenjäljet.

#29 kirjoitettu 11.07.2008 13:18

Milloin mä saan mennä antamaan sormenjälkeni?

En koe sormenjälkiäni mitenkään sillä tavalla yksityiseksi etten niitä kehtaisi antaa tallennettavaksi.

Varmaan syyllisten ja syyttömien selvittäminen helpottuisi jos kaikkien sormenjäljet olisivat rekisterissä.

#30 kirjoitettu 11.07.2008 15:09

Phazon kirjoitti:
noh onneksi on hanskat keksitty rikoksien tekoon


No onneksi normaali ääliö ei paljoakaan ajattele tätä päästäessään ilmat pois kaveriltaan kossupullon takia. TOsin yleensähän ne joko ilmoittavat itse rikoksesta, tai sammuvat ruumiin viereen.

Mut joo.. Pitää kai polttaa sormenpäät, tai jotain...

#31 kirjoitettu 11.07.2008 15:43

Rääväsuu kirjoitti:
Resursseja säästettäisiin, jos sormenjäljet kerättäisiin muiden pakkojen yhteydessä. Armeijaan tai sivariin mentäessä, neuvolassa, peruskoulussa, ajokorttia tai passia hankittaessa, jnejne. Tai sehän tässä taisikin olla juuri se jutun juoni. Mihin tässä mukamas tuhlaantuisi niin paljon varoja?

Jeps. Mäkin kyl mietin et jos tosiaa tuolla tavalla ne hankittaisiin niin eipä kai tuosta systeemistä niin paljoa haittaa olisi. Notta minun puolestani ihan sama ellei joku perustele vakuuttavasti miksi tuosta olisi enemmän haittaa kuin hyötyä.

#32 kirjoitettu 11.07.2008 18:52

BVR kirjoitti:
Vitsi kun pääsis joskus nussimaan akkaa jolla on poliisin univormu päällä.


Kato sitten ettei jää sormenjälkiä. VAikak voipa ne tunnistaa tekijän muistakin jälijstä.

#33 kirjoitettu 12.07.2008 03:59

Ajatellaan tulevaisuuteen. Poliisilla on kaikkien kansalaisten sormenjäljet:

Istut puistossa omassa rauhassa ja partio kaahaa paikalle, huutaen: Sormet pystyyn, läheinen kultasepän-liike on ryöstetty!
Eikö tällöin vituttaisi ketään ei rikollista, joutuisi todistamaan syyllisyytensä vain ettei joutuisi putkaan ja jatkotutkimuksiin kieltäytymisen takia?

Olisiko tulevaisuuden rikollisten tunnusmerkki ouroboros :in aiheuttama sormettomuus..

#34 kirjoitettu 12.07.2008 13:33

Rääväsuu kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Unohtuuko Eurooppalaisen diktatuurin historia näin nopeasti?

No sano yksikin Eurooppalainen diktaattori viimevuosisadalta.


Benito Mussolini, Italia, nousi diktaattoriksi vuonna 1926.

Ja pannaan vielä bonuksena tuo Adolf Hitler (vallassa 2. elokuuta 1934 – 30. huhtikuuta 1945)


Jasnajan Puukissa lisäsi bonuksen...

#35 kirjoitettu 12.07.2008 14:03

eR3o kirjoitti:
Rääväsuu kirjoitti:
quafka kirjoitti:
Unohtuuko Eurooppalaisen diktatuurin historia näin nopeasti?

No sano yksikin Eurooppalainen diktaattori viimevuosisadalta.


Yllämainittujen lisäksi voisi mainita myös Ceauşescun, joka kaatui vasta 1989.


Jep, hän toki kuuluu ilman muuta tuohon diktaattorien kerhoon.

#36 kirjoitettu 12.07.2008 14:59

Mut Isä aurinkoinen ei ollu Diktaattori, vaan Neuvostoliiton kommunistisen puolueen ensimmäinen pääsihteeri.

#37 kirjoitettu 13.07.2008 12:47

Loistava idea! Saatais kaikki tapettavat kusipäät paremmin kii. Lakia noudattavien järkevien ihmisten ei tarvitse siitä välittää.

#38 kirjoitettu 13.07.2008 22:43

JM kirjoitti:
Riippuu aika paljon siitä, mitä ne mikrosirut tekisi. Ei minulal ole mitään mikrosiruimplanttia vastaan, mutta voi olla sitä vastaan mitä se tekee. Eihän mikrosiru omin päin mitään tee.


Linkki

Niin, rfid-tageistähän tuossa olisi kyse ja niiden jo tiedetään saattavan aiheuttaa ongelmia vaikkeivät ne varsinaisesti mitään "tee".

Olisi se kyllä kamalan näppärää jos saisi kaikki asiat hoidettua samalla tagillä, jota ei ole mahdollista hävittää leikkaamatta kättään irtipoikki, mutta se vaatisi helvetisti rfid-teknologian kehittämistä. Nykyisellään tageja on naurettavan helppo rikkoa, modifioida ja jopa kloonata. Puhumattakaan lukulaitteen väärinkäytöistä.

Ai menikö taas vähän offiksi...

Thimns pisti linkin kuntoon 22:45 13.07.2008

#39 kirjoitettu 14.07.2008 02:24

dew kirjoitti:
ja kun jo nykyisellään pelottaa että mitä tietoja mustakin on kaiken maailman kyyläyslistoilla ja miten kauan ne tiedot siellä pysyy.


Niimpä, kaikki pankki-/luottokorttiostokset, ykkös-kakkos-äs-plussa-sunmuut-boonukset, terveyskeskuskäynnit, verotiedot, liikenne- ja turvakameroiden video- ja stillkuvat, nettikyselyt, posti- ja nettimyynnin perusteella kerätyt kulutustottumustiedot, kirjastosta lainattujen kirjojen tiedot...

Noi nyt on tollasia, mutta jos multa haluttais sormenjäljet johki tietokantaan, ni ei perkele.

#40 kirjoitettu 14.07.2008 10:35

Thimns kirjoitti:
Niimpä, kaikki pankki-/luottokorttiostokset, ykkös-kakkos-äs-plussa-sunmuut-boonukset, terveyskeskuskäynnit, verotiedot, liikenne- ja turvakameroiden video- ja stillkuvat, nettikyselyt, posti- ja nettimyynnin perusteella kerätyt kulutustottumustiedot, kirjastosta lainattujen kirjojen tiedot...

Noissa on aika vähän sellaista, mihin esimerkiksi poliisi pääsisi helposti käsiksi rikkomatta lakia.

Ja myöskin se, ettei kukaan pakota tekemään niitä ostoksia luottokortilla tai käymään kirjastossa. Tuo sormenjälikirekisteri taas meinaisi sitä, että jos joskus haluaa poistua EU:n alueelta niin sormenjäljet on pakko luovuttaa.