Mikseri.net

#42 kirjoitettu 18.12.2008 09:30

Putte kirjoitti:
Ja, mitä M-Audioon tulee, niin M-Audio nyt vaan on harrastelijakamaa, vaikka kuinka tyytyväisiä asiakkaita löytyisi.


Se nyt on selvä. Sanoisin että myös nuo ylempänä listatut Tascamin, EMUn ja Lexiconin vehkeet ovat harrastelijakamaa. Ei 150 eurolla kannata vielä odottaa saavansa maailman parasta ammattilaisäänikorttia.

Tai no, riippuu tietty omista tarpeista.

D-Vision muokkasi viestiä 09:30 18.12.2008

Tai no, ei se kyllä riipu.

#43 kirjoitettu 18.12.2008 09:55

Haava kirjoitti:
Nämä ovat tärkeitä juttuja. Sitävarten täällä foorumilla keskustellaan, että tietoa saattaisiin esiin. Yleiset merkki haukkumiset ovat tärkeä osa sitä kokonaisuutta siinä missä yksittäiset kortti suosituksetkin.

Kyllä kyllä, ensimmäinen näpäytys oli ihan aiheellinen, mutta asiaan tarrautuminen meni vähän överiksi.

Minusta tämä juuri on sitä oleellista keskustelua ja yksittäisille käyttäjille suositellut laitteet sitä kivaa lisää koko foorumiin. Kun aiheena on äänikorit niin myös yleisesti äänikorttien ja äänikortti merkkien hyvyyksistä on syytä keskustella. EI etteikö yksittäisten korttienkin pohdinnat oleellisia olisi.

Totta, mutta filosofoinnin voi oikeastaan jättää näissä asioissa sikseen. Yleensä laiteostoksilla on hyödyllistä kun ladotaan faktoja, tai edes puhtaita mielipiteitä pöytään.

D-Vision kirjoitti:
Se nyt on selvä. Sanoisin että myös nuo ylempänä listatut Tascamin, EMUn ja Lexiconin vehkeet ovat harrastelijakamaa. Ei 150 eurolla kannata vielä odottaa saavansa maailman parasta ammattilaisäänikorttia.

Näinhän se on. Väittäisin jopa, että yksikään harrastajatason muusikko ei sokkotestissä edes huomaa äänenlaadullista eroa 150 euron ja 850 euron äänikorteissa. Ollakseni vielä radikaalimpi, väitän myös, että harva ammattimuusikkokaan huomaa eroa. Ne on nykyisin lähinnä pienet asiat käytettävyydessä ja lisäominaisuuksissa, jotka tekevät eron ammattilais- ja harrastajavehkeiden välillä. Kun laitteelta vaaditaan täydellistä vakautta ja pitkää ikää, vaaditaan sellaisen suunnittelemiseen huomattavasti enemmän ihmistyötunteja kuin sinne päin sutaistuun behringerin viritykseen.

Jos käyttötarve on tyyliin "ääntä sisään/ääntä ulos", on M-Audio ihan hyvä ratkaisu.

Jos taas tykkää vain kuunnella musiikkia, on esim. Creativen X-Fi -piirillä varutettu kortti paljon järkevämpi ratkaisu.

#44 kirjoitettu 18.12.2008 10:15

Putte kirjoitti:

Kyllä kyllä, ensimmäinen näpäytys oli ihan aiheellinen, mutta asiaan tarrautuminen meni vähän överiksi.


Ensimmäisen sanomisen jälkeen henkilö kiisti syytöksen, joten keskustelu oli minusta paikallaan.

Totta, mutta filosofoinnin voi oikeastaan jättää näissä asioissa sikseen.


Voi joo. Eihän tässä sitä ole tehtykkään.

#45 kirjoitettu 18.12.2008 12:08

D-Vision kirjoitti:
Putte kirjoitti:
Ja, mitä M-Audioon tulee, niin M-Audio nyt vaan on harrastelijakamaa, vaikka kuinka tyytyväisiä asiakkaita löytyisi.


Se nyt on selvä. Sanoisin että myös nuo ylempänä listatut Tascamin, EMUn ja Lexiconin vehkeet ovat harrastelijakamaa. Ei 150 eurolla kannata vielä odottaa saavansa maailman parasta ammattilaisäänikorttia.

Tai no, riippuu tietty omista tarpeista.

D-Vision muokkasi viestiä 09:30 18.12.2008

Tai no, ei se kyllä riipu.


Kuka on väittänyt noita vaihtoehtoja ammattikamaksi? Sehän nyt pitäisi olla kaikille selvä että ei kun katsoo missä hintaluokissa liikutaan.

Joo ja ei riipu omista tarpeista. Mihin tarkoitukseen audiointerface nyt sitten oikeen onkaan? Perunoiden keittoon?

Alåne muokkasi viestiä 12:12 18.12.2008

#46 kirjoitettu 18.12.2008 12:12

Alåne kirjoitti:
Kuka on väittänyt noita vaihtoehtoja ammattikamaksi? Sehän nyt pitäisi olla kaikille seövä että ei kun katsoo missä hintaluokissa liikutaan.


Ehkä tässä nyt ihmeteltiin sitä että dumaat M-Audion perustelemalla että ammatti-ihmiset eivät käytä niitä ja tarjoa tilalle vaihtoehtoja joita ammatti-ihmiset eivät myöskään käytä. Ainakin minun silmiini tuo vaikuttaa hieman ristiriitaiselta.

Mutta tämä ketju on kyllä hieno esimerkki siitä kuinka keskusteluforumeilla osataan saada ärhäkkä soppa aikaiseksi muutaman huonon sanavalinnan sekä puutteellisten perustelujen pohjalta. Keskustelu ja väittely on toki aina hyvästä mutta kai me kaikki muistamme myös ottaa koko homman vastaan pilke silmäkulmassa?

Ei muuta. Jatketaan. [kongin kumahdus]

#47 kirjoitettu 18.12.2008 12:21

Veneficus kirjoitti:
Alåne kirjoitti:
Kuka on väittänyt noita vaihtoehtoja ammattikamaksi? Sehän nyt pitäisi olla kaikille seövä että ei kun katsoo missä hintaluokissa liikutaan.


Ehkä tässä nyt ihmeteltiin sitä että dumaat M-Audion perustelemalla että ammatti-ihmiset eivät käytä niitä ja tarjoa tilalle vaihtoehtoja joita ammatti-ihmiset eivät myöskään käytä. Ainakin minun silmiini tuo vaikuttaa hieman ristiriitaiselta.

Mutta tämä ketju on kyllä hieno esimerkki siitä kuinka keskusteluforumeilla osataan saada ärhäkkä soppa aikaiseksi muutaman huonon sanavalinnan sekä puutteellisten perustelujen pohjalta. Keskustelu ja väittely on toki aina hyvästä mutta kai me kaikki muistamme myös ottaa koko homman vastaan pilke silmäkulmassa?

Ei muuta. Jatketaan. [kongin kumahdus]


Näinhän tää homma täällä menee En oikeasti tullut ajatelleeksi että se paskakortti heittoni saa keskustelun paisumaan tälle tasolle. Ja tosiaan vielä totean että se mitä ammattilaiset ajattelevat ei liity minuun muulla tavoin, kuin että täällä totesin sen. Ilmeisen iso virhe sekin. Osa täällä ei sitten voi millään sulattaa, että näin asian laita olisi ja toisille se on selviö. Ymmärrettävästi suurin osa ellei jopa lähes kaikki me täällä mikserissä ollaan harrastelijoita ja monilla varmaan on joku M-audion interface. Varmaan ajavat asiansa, ei siitä epäilystä. Eikä siitä sen enempiä.

#48 kirjoitettu 18.12.2008 12:49

Alåne kirjoitti:
Joo ja ei riipu omista tarpeista. Mihin tarkoitukseen audiointerface nyt sitten oikeen onkaan? Perunoiden keittoon?


Tuolla tarkoitin ihan vain sitä että jos haluaa maailman parhaan äänikortin niin alle 200 euron kortit eivät niitä ole vaikka omiin tarpeisiin riittäisikin yksi ulos- ja yksi sisääntulo ja 10 millisekunnin latenssi.

Alåne kirjoitti:
Osa täällä ei sitten voi millään sulattaa, että näin asian laita olisi ja toisille se on selviö.


Minä en voi millään sulattaa perustelemattomia väitteitä kun omat kokemukset kertovat toista. Jos se on sinulle selviö niin hyvä sitten niin, varaudu kuitenkin lyömään faktoja tiskiin siinä vaiheessa kun rupeat esittämään asioita.

Ei siitä sen enempiä.

#49 kirjoitettu 18.12.2008 12:55

Ihan vaan Haavalle ja kaikille muillekin. Ihmettelen tuota kommenttia että riippuu mihin käyttötarkoitukseen on interfacea ostamassa. Audiointerfacehan on A/D ja D/A muunnin. Siinä se. Ei sille tietääkseni muuta käyttötarkoitusta juuri löydy. Sitten on ominaisuuksina erilainen määrä erilaisia sisään ja ulostuloja. Ekstrana saattaa joissain olla dsp piiri ja omia efektejä. Tämä siis ainakin noissa E-mun korteissa (ovat muuten ihan laadukkaita) Muuta ei sitten tämän hintaluokan korteista kannata miettiäkään.

Itse en kyseiselle kortille löydä mitään muuta hyvää hankinta syytä, kuin tarve saada M-powered toimimaan. Tai sitten tosiaan on joku perversio tai tilan puute saada änkeä se kortti sinne koneen sisään. Tietysti usb:in tai firewiren puuttuminen koneesta selittäisi tämän myös. Siinä tapauksessa ei nykypäivän softat kyllä enää tunnistaisi alustaansa. Väitänkin että Thomannilta löytyvät alle 100€ kortit vastaavat äänenlaadullisesti kyseistä 168€ M-audion korttia.

#50 kirjoitettu 18.12.2008 13:10

Alåne kirjoitti:
Ihan vaan Haavalle ja kaikille muillekin. Ihmettelen tuota kommenttia että riippuu mihin käyttötarkoitukseen on interfacea ostamassa. Audiointerfacehan on A/D ja D/A muunnin. Siinä se. Ei sille tietääkseni muuta käyttötarkoitusta juuri löydy.

Sitten on ominaisuuksina erilainen määrä erilaisia sisään ja ulostuloja.


Juurkin se käyttötarkoitus määrää sen montako ulostuloa tarvitsee. Tarvitseeo MIDI:ä. Pitääkö olla kuulokeulostulo vai tarvitseeko peräti kaksi. Firewire, usb, Mikkietusten lukumäärä, Limitteri, volume nuppi, pro-tuuls yhteensopivuus, digi-ulostulut/sisääntulos, linux-mac-vista-yhteensopivuus, pystyykö ottamaan virran usb:stä/firewirestä, S/PDIF jne..

Ihan vain muutaman ominaisuudenmainitakseni joille käyttötarkkoituksesta riippuen voi olla erittäin paljon hyötyä. Toki monet saa erillisillä johdoilla ja laatikoilla (+lisärahalla toki) lisättyä mutta sitä eivät monet halua ja hinta/laatu suhdekkin tippuu samalla.

Eli siis käyttötarkoituksen mukaan ostaisin aina audiointefacen.

#51 kirjoitettu 18.12.2008 13:14

Ihan ot.

Tämä keskustelu sai ennakkoluuloni musiikkituotannon ammattilaisia kohtaan entistä pahemmaksi. "Siis, vaikka tää biisi on periaatteessa ihan hyvä, tää on paska, koska oot käyttäny sitä Behringerin limitteriä tässä. Ja midit oot soittanu sisään M-Audion Oxygenillä? VOI ELÄMÄ!"


Tunnustan myös, etten tiedä ammattimaisesta musiikintuotannosta juuri mitään.

#52 kirjoitettu 18.12.2008 13:15

Alåne kirjoitti:
Tai sitten tosiaan on joku perversio tai tilan puute saada änkeä se kortti sinne koneen sisään.


Tilanpuute alkaa pienemmässä huoneessa oikeasti olemaan ongelma, joten ei kannata senkään vaikutusta vähätellä. Eihän tuommoinen pöydällä pidettävä audiointerface itsessään paljoa tilaa vie, mutta ymmärrän kyllä jos haluaa integroida sen koneen sisään. Oikeastaan tietyssä tilanteessa tuohan on sille kortille oikeastaan etu.

Mitä USB:hen tulee niin itselleni se ainakin on aikamoinen kirosana. Liian paljon nähnyt toimimattomia USB-sovelluksia ja viritelmiä. Tässä voidaan ottaa esimerkiksi yksi M-Audion kortti tai Korgin midikeyboard, molemmat musiikkikäyttöön tarkoitettuja vehkeitä.

#53 kirjoitettu 18.12.2008 13:22

D-Vision kirjoitti:
Alåne kirjoitti:
Tai sitten tosiaan on joku perversio tai tilan puute saada änkeä se kortti sinne koneen sisään.


Tilanpuute alkaa pienemmässä huoneessa oikeasti olemaan ongelma, joten ei kannata senkään vaikutusta vähätellä. Eihän tuommoinen pöydällä pidettävä audiointerface itsessään paljoa tilaa vie, mutta ymmärrän kyllä jos haluaa integroida sen koneen sisään. Oikeastaan tietyssä tilanteessa tuohan on sille kortille oikeastaan etu.

Mitä USB:hen tulee niin itselleni se ainakin on aikamoinen kirosana. Liian paljon nähnyt toimimattomia USB-sovelluksia ja viritelmiä. Tässä voidaan ottaa esimerkiksi yksi M-Audion kortti tai Korgin midikeyboard, molemmat musiikkikäyttöön tarkoitettuja vehkeitä.


En vähättele en..

Itselläni on usbi härpäkkeet pelittäny oikeen hyvin. On tainnut olla onnea matkassa. Voipi muuten olla, että jonkun laitteen usb ajureiden kanssa on tullut itsekin säädettyä. Ei nyt just tarkeimmin muista.

#54 kirjoitettu 18.12.2008 13:25

Alåne kirjoitti:
En vähättele en..

Itselläni on usbi härpäkkeet pelittäny oikeen hyvin. On tainnut olla onnea matkassa. Voipi muuten olla, että jonkun laitteen usb ajureiden kanssa on tullut itsekin säädettyä. Ei nyt just tarkeimmin muista.


Jep, Firewire taitaa nykyään olla aika yleinen noissa äänihommissa, en ole kyllä perehtynyt siihen oikein ollenkaan, tiedä häntä saako nykyiseen koneeseen sellaisia härpättimiä edes kiinni.

Mutta jos nyt olisin korttia hankkimassa niin itseäni FireWire kiinnostaisi eniten.