Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.02.2009 11:15

Haava kirjoitti:

Mitä mieltä ajatuksesta?


Että mitä mieltä olen siitä, että köyhiä kusetetaan tällaisilla mikroluotoilla ?

Se on suhteellisen hävytöntä toimintaa...

Symbolisesti se on vähän sama kun nää rosfolafgat kiertäisi pitkin kaupunkia poliisiauton kanssa ja houkuttelisi köyhiä astumaan maijaan, vilauttaen porkkanana 250 EUR pikavippiä. Sitten kun rahvas on astunut mustaan maijaan, niin luukku kiinni ja rahvas istumaan häkkiä ja velka kasvaa korkoa.

Suomessakin toimii muuten tällainen Mikroluotto Oy, joka käsittääkseni on erikoistunut pikavippi-koronkiskontaan.

http://74.125.77.132/s...C8p1QHP91cJ:www.yritystele.fi/i/suomen%2520mikroluotto%2520oy/792802/+mikroluotto&hl=fi&ct=clnk&cd=4&gl=fi&client=firefox-a

Haava kirjoitti:
Voisitko itse ajatella tämäntyyppistä auttamismuotoa?


En pistäisi pystyyn tuollaista liikemuotoa...

Mutta niille jotka pistää, niin kannatta aina muistaa että "AHNEELLA ON PASKA LOPPU".

#3 kirjoitettu 26.02.2009 11:38

Teemujazz kirjoitti:

Että mitä mieltä olen siitä, että köyhiä kusetetaan tällaisilla mikroluotoilla ?

Se on suhteellisen hävytöntä toimintaa...


Kusetetaan? Se, että voittoa tuottamaton organisaatio jakaa esim. yritystoimintaa aloittaville törkeästi markkinakorkojen alle hinnoiteltua edullista luottoa on sinusta kusetusta ja kiskontaa?

Selitä ihmeessä?

Symbolisesti se on vähän sama kun nää rosfolafgat kiertäisi pitkin kaupunkia poliisiauton kanssa ja houkuttelisi köyhiä astumaan maijaan, vilauttaen porkkanana 250 EUR pikavippiä. Sitten kun rahvas on astunut mustaan maijaan, niin luukku kiinni ja rahvas istumaan häkkiä ja velka kasvaa korkoa.


Nämä "hyväntekeväisyys mikroluotottajat" eivät harrasta koronkiskontaa. Korko ei ala kasvamaan korolle, eikä korkotaso ole mitään koroskiskojiin verrattuna. Tämänlisäksi jokainen hakemus tutkitaan, että onko velkamahdollista makaa takaisin lisäksi vielä henkilöä liiketoiminnan suunnittelussa auttaen.

Suomessakin toimii muuten tällainen Mikroluotto Oy, joka käsittääkseni on erikoistunut pikavippi-koronkiskontaan.


Sinä siis ihan tosissasi vertaat toisiinsa näiden auttamisorganisaatioiden voittoa tuottamattomia kehitysmaiden pienlainoja länsimaisiin pikavippeihin?

#4 kirjoitettu 26.02.2009 11:44

Eivät nuo mitään tekstarivippien vastikkeita näytä olevan. Mitä nyt nopeasti silmäilin niin näyttivät ainakin omasta mielestäni ansaitsevan olemassaolonsa eikä korkeahko korkokaan siihen nähden ole paha että lainat annetaan täysin vakuudettomille ihmisille liiketoiminnan aloittamista varten. Eikä tosiaan tuo korko ole mikään tekstarivippien ryöstökorkoa vastaava, ei lähellekään.

Itse lahjoittaisin mielelläni tuohon tarkoitukseen, etenkin kun tietäisi tasan tarkkaan mihin se raha menee. Itsessäni on sen verran kapitalistin verta, että pidän uusien työpaikkojen luomista pitkällä tähtäimellä parhaana keinona köyhien alueiden elintason parantamiseen.

#5 kirjoitettu 26.02.2009 11:48

Salminen kirjoitti:

eikä korkeahko korkokaan siihen nähden ole paha että lainat annetaan täysin vakuudettomille ihmisille liiketoiminnan aloittamista varten. Eikä tosiaan tuo korko ole mikään tekstarivippien ryöstökorkoa vastaava, ei lähellekään.


Ei todellakaan. Eikä mitään verrattuna mihin hintaan noissa maissa saa rahaa koronkiskojilta. Jotka sitten jos luottoa ei voi maksaa tosiaan vievät kaiken, napsivat sormet ja muuta kivaa. Nuo hyväntekeväisyysluottoformat taas kirjaavat luottotappiot.

#6 kirjoitettu 26.02.2009 12:47

Kuulin näistä jokunen vuosi sitten telkkarista jonkun lähetyssaarnaajan kuvailemana. Ihan loistava systeemi mielestäni rutiköyhiin olosuhteisiin.


offtopic
Se etten itse täältä käsin anna jonkun järjestön hoitaa minun rahoilla johtuu siitä että en luota ihmisiin.

Oletan aina että että jos satasen lahjoitan niin korkeintaan 2e menee perille ja muu raha uppoaa "hallinnollisiin kuluihin".

Jos itse joskus matkustan sellaisiin olosuhteisiin että minun satasella olisi hyötyä, antaisin sen suoraan sitä tarvitsevalle.

Se ei sitä muuta etteikö se 2e:kin tekisi toisessa päässä terää. Mutta on organisaatiossa jotain pahasti vialla jos enemmän kuin 90% liikevaihdosta menee muuhun kuin itse tarkoitukseen.

#7 kirjoitettu 26.02.2009 12:53

Hyvä homma täällä Suomenkin kehigtysalueille!

Sain juuri Simpalta lainaamani vitosen takasin ja etin ite tässä sellasta kympin vippiä niin pääsis taas vauhtiin.

#8 kirjoitettu 26.02.2009 13:11

Chemical Kim kirjoitti:

Oletan aina että että jos satasen lahjoitan niin korkeintaan 2e menee perille ja muu raha uppoaa "hallinnollisiin kuluihin".


Tuossa systeemissä kiintoisaa on muuten se, että lainoina "lahjoitetut" rahat menevät lyhentämättöminä niihin lainoihin. Kaikki muut kulut hoidetaan joillakin muilla tavoilla.

Jos itse joskus matkustan sellaisiin olosuhteisiin että minun satasella olisi hyötyä, antaisin sen suoraan sitä tarvitsevalle.


Uskotko muuten todella, että esim. viikon lomakatkalla (josta on tarkoitus käyttää aikaa ihan oikeasti johonkin muuhunkin kuin sen pohtimiseen minne annan rahat) pystyisit antamaan rahaa "kustannustehokkaammin" (=kuinka suuri hyöty rahasta on sille maalle/hätää kärsivälle) kuin esim. kiva.org?

#9 kirjoitettu 26.02.2009 13:15

Punainen risti on kanssa tällainen oikein hyväsydämminen järjestö, jolla on yksityiset pankkitilit Sveitsissä ja sijoittavat osakkeisiin mm. 2004 Tsunamirahastoon kerättyjä miljardeja.

Thaimaaseen ei mennyt pennin jeniä ja kyseinen monikansallinen järjestöhän on "hyväntekeväisyysjärjestö". Eli tekee hyväntekeväisyys toimintaa sen osakkeenomistajille tallettamalla kerätyt rahat osakkeisiin ja pistämällä ne yksityisille pankkitileille Sveitsiin.

#10 kirjoitettu 26.02.2009 13:24

Teemujazz kirjoitti:

Punainenristi [...]


Mitä se noita haittaa, jotka saavat noita luottoja ja pistävät yrityksen pystyyn?

Miten se perustelee tätä valheellista väittämääsi:

"Symbolisesti se on vähän sama kun nää rosfolafgat kiertäisi pitkin kaupunkia poliisiauton kanssa ja houkuttelisi köyhiä astumaan maijaan, vilauttaen porkkanana 250 EUR pikavippiä. Sitten kun rahvas on astunut mustaan maijaan, niin luukku kiinni ja rahvas istumaan häkkiä ja velka kasvaa korkoa."

#11 kirjoitettu 26.02.2009 13:28

Haava kirjoitti:
Tuossa systeemissä kiintoisaa on muuten se, että lainoina "lahjoitetut" rahat menevät lyhentämättöminä niihin lainoihin. Kaikki muut kulut hoidetaan joillakin muilla tavoilla.


Sehän on paras mainonta ikinä, tulee varmaan toimimaan.

Uskotko muuten todella, että esim. viikon lomakatkalla (josta on tarkoitus käyttää aikaa ihan oikeasti johonkin muuhunkin kuin sen pohtimiseen minne annan rahat) pystyisit antamaan rahaa "kustannustehokkaammin" (=kuinka suuri hyöty rahasta on sille maalle/hätää kärsivälle) kuin esim. kiva.org?


En usko, täten jäisi kokonaan antamatta.

#12 kirjoitettu 26.02.2009 13:42

Haava kirjoitti:
Teemujazz kirjoitti:

Punainenristi [...]


Mitä se noita haittaa, jotka saavat noita luottoja ja pistävät yrityksen pystyyn?

Miten se perustelee tätä valheellista väittämääsi:

"Symbolisesti se on vähän sama kun nää rosfolafgat kiertäisi pitkin kaupunkia poliisiauton kanssa ja houkuttelisi köyhiä astumaan maijaan, vilauttaen porkkanana 250 EUR pikavippiä. Sitten kun rahvas on astunut mustaan maijaan, niin luukku kiinni ja rahvas istumaan häkkiä ja velka kasvaa korkoa."


Ei siinä ole kuule mitään valhetta, koska tässä maassa asuu aivan tarpeeksi köyhiä ihmisiä. Osa on entisiä yrittäjiä joilta on mennyt firma nurin ja perintämafiat on kimpussa.

Toiset ovat taas menneet takaamaan kaverin firman joka kaatui lama-aikoina ja taas perintätoimistomafia kimpussa.

Nämä sitten maksavat ulosottoa 1/3 tuloistaan koko lopunelämäänsä näille perintämafioille sekä ulosottomiehelle.

Ja nyt tämän laman aikana kun matto lähtee satojentuhansien duunarien alta pois ja kulutustaso heikentyy, tietää se näille rikollisille vippiyrityksille triplatiliä.

Voi toimitusjohtajat tilata toisen kesämökin remonttimiehet valmiiksi ja kiillottaa kolmatta mersuaan ja kravattia ei purista kun viulut maksaa köyhät velalliset.

Kyllä siis jos näin ironisesti ottaen noi firmat pitäisi nimetä niiden todellisen luonteen ja moraalittomuuden mukaan niin sen yrityksen nimeksi sopisi enemminkin:

Kusetusluotto Oy

1. Lainaehdot:

Olet sitten perseet auki tai duunari niin lainaa annamme huru mycket.

2. Takaisinmaksu

Maksa takas silloin kun haluat, mutta vuosikorkomme on edullisimmasta päästä n. 1100 %/vuosi

ja jos et pysty maksamaan luottoasi takaisin, niin lähetämme kahden vuoden jälkeen yrityksemme palkkaamat gorillat perimään suojelurahoja pesäpallomailojen kanssa.

#13 kirjoitettu 26.02.2009 13:45

Teemujazz kirjoitti:

Ei siinä ole kuule mitään valhetta, koska tässä maassa asuu aivan tarpeeksi köyhiä ihmisiä. Osa on entisiä yrittäjiä joilta on mennyt firma nurin ja perintämafiat on kimpussa.


Miten tämä liittyy noihin virheellisiin väittämiisi?

Toiset ovat taas menneet takaamaan kaverin firman joka kaatui lama-aikoina ja taas perintätoimistomafia kimpussa.

Nämä sitten maksavat ulosottoa 1/3 tuloistaan koko lopunelämäänsä näille perintämafioille sekä ulosottomiehelle.

Ja nyt tämän laman aikana kun matto lähtee satojentuhansien duunarien alta pois ja kulutustaso heikentyy, tietää se näille rikollisille vippiyrityksille triplatiliä.

Voi toimitusjohtajat tilata toisen kesämökin remonttimiehet valmiiksi ja kiillottaa kolmatta mersuaan ja kravattia ei purista kun viulut maksaa köyhät velalliset.


Kaikki nuo ovat ikäviä asioita, mutta miten ne liittyvät ei-voitto-tuottavaan mikroluottukseen kehitymaissa?

Minä vastustan koronkiskontaa, pikavikkejä ja riistoisia kulutusluottoja. Myös tyhjätaskujen ristiintakaukset ja holtiton luonanto kuuluvat vastustamieni asioiden piiriin.

#14 kirjoitettu 26.02.2009 13:48

Chemical Kim kirjoitti:

En usko, täten jäisi kokonaan antamatta.


Eli jos pystyisit antamaan 100% kohdennettua täydellisen perille menevää täydellistä apua jollekin, niin voisit sen tehdä mutta jos edes osa rahoista menee ohi kohteen tai auttaminen ei ole 100% täydellistä aina niin et anna mitään?

Hmm.. Luulisin, että avunsaaja preferoisi pienemmänkin avun, mutta makuasia toki.

#15 kirjoitettu 26.02.2009 14:18

Haava kirjoitti:
Kaikki nuo ovat ikäviä asioita, mutta miten ne liittyvät ei-voitto-tuottavaan mikroluottukseen kehitymaissa?


Kiva.org kirjoitti:
10. Can microfinance be profitable?

Yes.


Minä vastustan koronkiskontaa, pikavikkejä ja riistoisia kulutusluottoja. Myös tyhjätaskujen ristiintakaukset ja holtiton luonanto kuuluvat vastustamieni asioiden piiriin.


Korot noissa näytti olevan aika samalla tasolla kuin suomalaisissa kulutusluotoissa. Pikavippejä nyt ei pääse toki lähellekkään, toisaalta pikavippien on tarkoituskin olla pikalainoja jotka maksetaan nopeasti pois niin ettei korot pääse kasvamaan kohtuuttomiksi (ei sillä kusetusta ovat silti).

Omaa mielipidettä ei oikeen noista vielä ole.Tuon järjestön sivujen perusteella en oikein osaa sitä muodostaa eikä oikeen nyt jaksa sen syvemmin perehtyäkkään. Ihan hyvä järjestelmä, jos tosiaan toimii niin että antaa mahdollisuuden köyhille yrittää, ilman pelkoa totaalisesta konkurssista ja loppuelämän velkavankeudesta. Toisaalta on noita melkosia kusetuksia ennenkin hyväntekeväisyyden varjolla suoritettu.

#16 kirjoitettu 26.02.2009 14:24

reahibpre kirjoitti:
Kiva.org kirjoitti:
10. Can microfinance be profitable?

Yes.



Jeps ketagorinen vastaus, mutta kiva.org:in toiminta ei ole voitollista. Eli nuokin korkotulot menevät systeemin pyörittämiseen. Eli mikronlainojen korkojen pitäisi olla kiskuriluokkaa jotta se kannattaisi. Etenkin köyhille, joille noita hyväntekeväisyysluottoja myönnetään.