|
Kirjoittaja
|
Elämä ja kuolema.
|
|
AnzintrancE
342 viestiä
|
#41 kirjoitettu
04.03.2009 21:40
Haava kirjoitti:
AnzintrancE kirjoitti:
Jos niistä ei voi puhua kahtena erillisenä osana ni mitä v*ttua?
Kyllähän niistä voi, mutta yritän vain sanoa, että se ei ole todellisuuden kannalta kovinkaan mielelästä.
ne muodostaa niinku kokonaisuuden eli ne on niinku yhtä. joo, mut miks sit puhutaan ruumiista ruumiina tässä ja mielestä mielenä jos ne kerran on yks ja sama jutska... En vaan niinku tajua.
Se vanhanaikainen käsitys ajatella mieltä erossa kehota on vain niin pinttynyt. Oikeasti ruumis tuottaa vaikka mitä hormoneita ja muita aineita jotka ovat oleellinen osa mielen toimntaa. Siinä missä mieli vaikuttaa siihen miten ruumis toimii ja mitä aineita se tuottaa. Ne molemmat toivat sellaisessa vuorovaikutuksessa keskenään, että mieltä on vaikea edes ajatella ilman ruumista.
Siis selväähän se on, et tää on kans vähä niinku uskon kysymys.
Tieteellisesti eli niinku oikeesti asia on varmasti näin. En lähe väittelemään ku ei oo enempiä tietoja.
Eli mun ei tarvitsekaan oikeestaan antaa periks jos uskon et asia ei ole niin...
Kiitos tästä valaisevasta tiedosta.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#42 kirjoitettu
05.03.2009 07:37
AnzintrancE kirjoitti:
Siis selväähän se on, et tää on kans vähä niinku uskon kysymys.
Tieteellisesti eli niinku oikeesti asia on varmasti näin. En lähe väittelemään ku ei oo enempiä tietoja.
Kaikki asiat ovat uskon kysymys jos tuolle linjalle lähdet. Oletko sinä olemassa?
Eli mun ei tarvitsekaan oikeestaan antaa periks jos uskon et asia ei ole niin...
Mitä sinä nyt et itseasiassa usko?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnzintrancE
342 viestiä
|
#43 kirjoitettu
05.03.2009 15:12
Haava kirjoitti:
AnzintrancE kirjoitti:
Siis selväähän se on, et tää on kans vähä niinku uskon kysymys.
Tieteellisesti eli niinku oikeesti asia on varmasti näin. En lähe väittelemään ku ei oo enempiä tietoja.
Kaikki asiat ovat uskon kysymys jos tuolle linjalle lähdet. Oletko sinä olemassa?
Eli mun ei tarvitsekaan oikeestaan antaa periks jos uskon et asia ei ole niin...
Mitä sinä nyt et itseasiassa usko?
Se on totta et kaikki asiat on uskon asioita jos sille linjalle lähtee. Samaistun täysin siihen.
Jos en usko siihen mitä sanot, vaan olen täysin vakuuttunut että se mitä minä sanon on totta, niin minun ei tarvitse uskoa mitään mitä sinä sanot, koska puheesi on minulle silloin valhetta.
Mä viittasin tolla uskojutskalla oikeestaan siihen, et onko mieli työkalu vaiko sama asia ku ruumis..
Oon lukenu kirjan Ajatuksen Voima jonka Annie Besant on kijoittanut. Ja ostan mieluusti ajatuksia jotka tää kirja sisältää.
Ajattelen et kyse on nyt vaan näkemyksistä ja uskomuksista joissa kyseenalaistaminen on ehkä ennemminki sääntö ku poikkeus.
jotenki näin.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#44 kirjoitettu
05.03.2009 15:20
AnzintrancE kirjoitti:
Oon lukenu kirjan Ajatuksen Voima jonka Annie Besant on kijoittanut. Ja ostan mieluusti ajatuksia jotka tää kirja sisältää.
Mitä ajatuksia se tähän liittyen sisältää?
Minä itse en usko biodynaaiseen viljelyyn, teosofiseen musiikkikäsitykseen, enkä Besantin tavoin odota Maitreyan ja Kristuksen pikaista tuloa... joten vähän skeptisesti suhtaudun kyllä jo näin ihan pohjalta, mutta kerro silti ihmeessä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnzintrancE
342 viestiä
|
#45 kirjoitettu
05.03.2009 15:31
Haava kirjoitti:
AnzintrancE kirjoitti:
Oon lukenu kirjan Ajatuksen Voima jonka Annie Besant on kijoittanut. Ja ostan mieluusti ajatuksia jotka tää kirja sisältää.
Mitä ajatuksia se tähän liittyen sisältää?
Minä itse en usko biodynaaiseen viljelyyn, teosofiseen musiikkikäsitykseen, enkä Besantin tavoin odota Maitreyan ja Kristuksen pikaista tuloa... joten vähän skeptisesti suhtaudun kyllä jo näin ihan pohjalta, mutta kerro silti ihmeessä.
Siis sen et mieli on työkalu joka auttaa tiedon keräämisessä ja sitä voi käyttää työkaluna itsensä kehittämisessä.
En tästä huolimatta ole ihminen jonka ainoa tarkoitus on kehittää itteensä niin et seuraavalla joka joutuu kantamaan mua sisällään olis parempi elämä. Niinku tuo Besant sanoo.
Ainut ajatus joka mua siis tällä hetkellä koskettaa on se, et mieli on työkalu.
Sanoinpa sen viel toistamiseen et ei jää epäselväks.
Mainitsemani kirja sisältää kovin paljon tietoa jota en ymmärrä tai halua ymmärtää. Miten sen nyt sit kukakin näkee.
Mulle mieli on työkalu. (piste) ...kolmas kerta toden sanoo.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#46 kirjoitettu
05.03.2009 15:55
AnzintrancE kirjoitti:
Siis sen et mieli on työkalu joka auttaa tiedon keräämisessä ja sitä voi käyttää työkaluna itsensä kehittämisessä.
En tästä huolimatta ole ihminen jonka ainoa tarkoitus on kehittää itteensä niin et seuraavalla joka joutuu kantamaan mua sisällään olis parempi elämä. Niinku tuo Besant sanoo.
Tuossa nyt ei sinäänsä ole mitään mikä olisi ristiriisadda sen kanssa mitä olen sanonut. Kunhan vain ei erota sitä mieltä ruumiista. Pidä sitä ruumista vain sen mielen kantajana kuin jotain astiaa kun se on paljon enemmän.
Ainut ajatus joka mua siis tällä hetkellä koskettaa on se, et mieli on työkalu.
Sori muuten meni äskeisessä viesissä teosofiat ja antroposofiat sekaisin. No joo.. En usko kumpakaan oppiin, niin aika sama mutta silti.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnzintrancE
342 viestiä
|
#47 kirjoitettu
06.03.2009 00:37
Sunt1o kirjoitti:
AnzintrancE kirjoitti:
Mulle mieli on työkalu. (piste) ...kolmas kerta toden sanoo.
Mie en käsitä tätä ajatusta. Kun miusta tuo antas jotenkin ymmärtää et se mieli on työkalu joka toimii alisteisesti jonkin palveluksesa, jonkin muun tavoitteiden toteuttamiseksi tms.
Kyse on kai lähinnä vaan ilmasusta, mut en mie oikein silti käsitä et mitä 'mieli on työkalu' tarkottaa.
Siis mieltä voi niinku hallita. Sitä voi ite päättää et mitä sitä miettii. eli mitä mieles pyörii. eli mitä se mieli pyörittää.
Ni sillonhan se toimii alisteisesti. Eiks jeh?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
e2
2634 viestiä
|
#48 kirjoitettu
06.03.2009 01:13
AnzintrancE kirjoitti:
Siis mieltä voi niinku hallita. Sitä voi ite päättää et mitä sitä miettii. eli mitä mieles pyörii. eli mitä se mieli pyörittää.
Ni sillonhan se toimii alisteisesti. Eiks jeh?
Mut sun mieli tekee sen päätöksen. Kaikessa mitä sä tietoisesti teet on sun mieli mukana Eli siis, jos mieli on työkalu niin sillonhan se on työkalu sille itselleen ja ööh... no ei se "työkalu" sana vaikuta enää siinä vaiheessa niin mielekkäältä.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#49 kirjoitettu
06.03.2009 10:04
AnzintrancE kirjoitti:
Siis mieltä voi niinku hallita. Sitä voi ite päättää et mitä sitä miettii. eli mitä mieles pyörii. eli mitä se mieli pyörittää.
En kyullä usko, että tuo Anniekaan on niin pihalla, että olisi tähän ihan täysin uskonut?
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnzintrancE
342 viestiä
|
#50 kirjoitettu
06.03.2009 13:18
Juuh...
Kiitos kyseenalaistamisesta.
Mielen hallinnasta:
Kun toinen psyykataan ni silloinhan sen mieltä voidaan hallita. Eli kun vaikka kolme kaverusta on nauttimassa huumausaineita ja kaksi näistä kaveruksista alkaa psyykkaamaan kolmatta, ni se kolmas joutuu mitä todennäköisimmin psykiatriseen sairaalaan lepäämään toviksi.
Jos itse psyykkaa itsensä esim. menemään pelkojen läpi, ni silloinhan sitä hallitsee omaa mieltään joka muuten sanois et näin ei voi tehdä.
Käytännön esimerkki:
Esimerkki tapauksen nimi on X. X pelkää yli kaiken kävelysillan ylittämistä.
X kuitenkin on saanut päähänsä pienen toivon et sen sillan voi ylittää. X menee sillan alkupäähän (joka on tässä tapauksessa toinen niistä teistä jolla sillalle pääsee) ja alkaa psyykkaamaan itteensä et siin ei käy kuinkaan vaik se kävelee sillan yli. Lopulta X on saanut psyykattua itttensä tilaan et se kävelee sen sillan yli siitäkin huolimatta vaikka mieltä hallitsi pelko siitä että se on hengenvaarallista kävellä sen sillan yli.
Mieli on työkalu siinä mielessä et se ikäänku ettii informaatiota jolla sit taas ajatukset saa materiaalia et aivot kehittyy.
Eli kyseessä on vähän niinku ihmiskehon eri tasoista.
Ja tää taas on puhtaasti uskon suuntaus.
Eli jos uskoo Âtmaan, Buddhiin Mânakseen ja muihin tälläsiin hihulihei juttuihin ni sit voi päästä käsiks ajatukseen et se mieli on työkalu.
Mä ite uskon niin moneen asiaan. 
Mieli toimii alisteisesti kolmelle ylemmälle ruumiintasolle.
Näinköhän vastasin ees mihinkään kysyttyyn...
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#51 kirjoitettu
06.03.2009 14:32
AnzintrancE kirjoitti:
Näinköhän vastasin ees mihinkään kysyttyyn...
Et, mutta ei se mitään.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnzintrancE
342 viestiä
|
#52 kirjoitettu
06.03.2009 14:37
Haava kirjoitti:
AnzintrancE kirjoitti:
Siis mieltä voi niinku hallita. Sitä voi ite päättää et mitä sitä miettii. eli mitä mieles pyörii. eli mitä se mieli pyörittää.
En kyullä usko, että tuo Anniekaan on niin pihalla, että olisi tähän ihan täysin uskonut?
Niin, en tuosta Anniesta mee takuuseen.. En oo tutustunu ku siihen yhteen kirjaan jossa puhutaan tosiaan siitä mitä ajatus on jne...
Tästä asiasta mä olen luonut oman käsitykseni lukemani ja kuulemani tiedon pohjalta. Ja mun käsityskyky on kuitenkin hyvin rajallinen.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä
|
#53 kirjoitettu
06.03.2009 14:41
AnzintrancE kirjoitti:
Ja mun käsityskyky on kuitenkin hyvin rajallinen.
Pitäisit parempaa huolta sun työkalustas.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
e2
2634 viestiä
|
#54 kirjoitettu
06.03.2009 15:29
Sunt1o kirjoitti:
Tosin mie väitän et ei sitä ees voi kovin hyvin hallitakkaan. Tai no, tietysti mikä sitten on hyvin ja mikä ei.
Juu, tuo on kyllä totta, mutta niinkun AnzintrancE tuossa ylempänä selitti niin kyl sitä opettelemalla pystyy hankaliinkiin pinttymiin vaikuttamaan. En silti pitäisi sitä minään oman itsensä työkaluna vaan oikeastaan sinä omana itsenään jota sitten enemmän tai vähemmän pystyy tahdonalaisesti kontrolloimaan.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
AnzintrancE
342 viestiä
|
#55 kirjoitettu
06.03.2009 20:18
Sunt1o kirjoitti:
AnzintrancE kirjoitti:
Mieli toimii alisteisesti kolmelle ylemmälle ruumiintasolle.
Mitkä ne on?
Eli siis mieli on ruumiin työkalu? Mikä sitten ohjaa ruumista?
Kun yleensähän ajatellaan niin että mieli ohjaa ruumista (mikä ei käsittääkseni kyllä ole ihan totta).
Kyseessä on siis uskonsuunta...
Jos tahtoo uskoa ni se menee näin:
Kolme ylempää ruumiin tasoo on Âtma
Buddhi
Ylempi Mânas
Neljä alempaa ruumiin tasoo on Mânas
Astraalinen ruumis
Eteerinen ruumis
Fyysinen ruumis
Se uskoo ken tahtoo.
Kyseessä on kokonaisuus ja mieli on yhtenä osana kokonaisuutta ja sen tehtävä on olla työkaluna.
Jotakuinki näin se menee kuulema.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
|
taikina
396 viestiä
|
#56 kirjoitettu
06.03.2009 20:52
itse katson ihmistä sellaisena kokonaisuutena jossa on päällekkäin "monta ihmistä" hermosto, verenkierto ja hengitys, luusto jne. ja tästä kokonaisuudesta voi sitten osa lakata toimimasta eri asteisesti ja sen saa sitten aina vaikeammin elvytettyä mitä enemmän se tuhoutuu...en ehkä ala vetelemään rajoja sen kummemmin. mitä sielun kysymykseen tulee niin itse ajattelen sielua vain runollisena ilmaisuna mielestä, kun aivot tuhoutuu niin sori, et ole enää sinä etkä tiedä enää mitään, varastoimasi energia ja materia hajoaa ympäristöön ja jatkaa uskomatonta reissuaan tälläisessä ihmeellisessä paikassa joka on todellisuus.
mutta miettikääpä, joka päivä ihmisen keho muuttuu kun osa siitä kuolee ja tulee uutta tilalle, se meni jotenkin niin että jossain ajassa sinussa ei ole enää yhtään alkuperäistä solua jäljellä, voi siis yhden määritelmän mukaan todeta että me kuollaan joka päivä.
toisaalta yhdenlainen määritelmä voisi olla että ihminen on kuollut kun hän ei voi enää kanssakäydä, hän on kuollut persoonana eli hänestä ei ole hyötyä toisille tai itselleen millään tasolla.
emt emmä jaksa tarkemmin ajatuksia riipustaa.
|
| ^ |
Vastaa
Lainaa
|
Ladataan
