Mikseri.net

#2 kirjoitettu 16.04.2009 14:47

Mulperi kirjoitti:

Vai nopeuttavatko ne kaikkea VST toimintaa?


Eivät. Tai minä en ainakaan ole moisista kuullut. Teoriassa toki toteutettavissa, mutta aika vaikeasti.

Toki sitten on sellaisia stand-alone laatikoita jotka ruullaavat VST juttuja, mutta ovat kalliita ja tuskin nyt yhtään mitä haet jos oikein ymmärsin.

Mitä ne käytännössä tekee?
Vai onko niissä omat efektit mitä käytetään?


Pyörittävät omia efektejään mihin olen itse törmäillyt.

#3 kirjoitettu 16.04.2009 15:16

Haava kirjoitti:
Toki sitten on sellaisia stand-alone laatikoita jotka ruullaavat VST juttuja, mutta ovat kalliita ja tuskin nyt yhtään mitä haet jos oikein ymmärsin.

Tämä ei ihan hirveän hintainen ole "siihen" verrattuna.

#4 kirjoitettu 16.04.2009 15:31

http://www.keyboardmag...

Tos on jonkunäkönen vertailu noista mihin saa vst plukareita ladattua sisään. Lähinnä kai keikka käyttöön kyllä tarkotettu noi. Ja hintavia ovat.

#5 kirjoitettu 16.04.2009 15:39

Joo ei tollasista oo kyse, nuo ei kyllä taida tässä tapauksessa auttaa.

Jotain tän tyylistä:

http://www.thomann.de/...

http://www.thomann.de/...

http://www.thomann.de/...

Eli periaatteessa pitäisi saada tehoa lisää tai laite jolle sitä työtä siirtää.
Mutta onko nää nyt kaikki sit sellasia laitteita että niillä käytetään niitä niiden omia plugineita.
Sellanen ois kiva laite jolla vaan sais laskentatehoa ja muistia lisää. Pitääkö vaan ostaa tehokkaampi kone sitten.

Mulperi muokkasi viestiä 15:41 16.04.2009

#6 kirjoitettu 16.04.2009 16:44

Mulperi kirjoitti:

Eli periaatteessa pitäisi saada tehoa lisää tai laite jolle sitä työtä siirtää.


Jeps. Eli noissa on ideana, että niiden efektit voi laittaa VST:nä (tai jonain muuna plugarina) mihin tahansa ohjelmaan. Eli kun korvaa omat VST plugarit noiden efekteillä, niin säästyy tehoja. Yleensähhän noissa on todella hyväalaatuisia efektejä, eli niillä mielellään korvaakin omat VST plugarit. Toki sitten on rajoitettu niihin mitä se paketti tarjoaa.

Mutta onko nää nyt kaikki sit sellasia laitteita että niillä käytetään niitä niiden omia plugineita.


Nuo näyttivät äkkiä katsottuna olevan.

Sellanen ois kiva laite jolla vaan sais laskentatehoa ja muistia lisää.


Joo. Saattanee onnistua Muse Receptorilla mutta laite on helvetin kallis. Sehän pyörittää standalonena noita plugareita ja ARVAAN, että luultavasti sillä toimisi myös tietokoneeseen liitettynä nuo.

Syy miksi se on noin kallis ja nuo muut noin halpoja on se, että standalonen lisäksi VST plugareita pyörittävän laitteen täytyy olla PC. Se on kallista. Sensijaan äänenkäsittelyyn optimoidut erillisen DSP-prosessorit ovat halvemmalla nopeampia äänenkäsittelysssä kuin tehokkaatkaan PC:t.

Pitänee tarkistaa pystyykö to receptor tuohon.

Haava muokkasi viestiä 16:48 16.04.2009

INTERFACING VIA UNIWIRE
The most compelling use of the Ethernet cable is an upgraded feature called UniWire, which allows Receptor to easily interface with most DAWs. UniWire turns the Ethernet cable into the equivalent of a 32-channel audio snake that also carries MIDI information. To allow a DAW to talk to Receptor, simply insert the UniWire VST plug-in into a channel in the host software. The plug-in's interface allows for intuitive routing to and from the various channels in Receptor.

Näyttäisi onnistuvan.

#7 kirjoitettu 16.04.2009 16:50

En ole itse ainakaan törmäänyt muihin kuin Esimerkiksi Powercoren kaltaisiin systeemeihin, jotka siis hyödyntävät omia efektejään. Samoin, kuin vaikkapa omistamani E-MU 1212m kortin oma DSP prosessori laskee vain kortin omia efektejä.

Itse pyöritän esimerkiksi NI:n Guitar Rigiä toisella koneella ja äänitän toiseen koneeseen, koska säätämäni soundit vievät tuon "huonomman" koneen (jossa se siis pyörii) prosessorin tehoista jo 60-80%. En halua softaa raskauttamaan enää äänityskonetta. Että voisihan miettiä eräänlaisena ratkaisuna esimerkiksi raitojen reitittelemistä ADATia pitkin eri paikkaan, missä lasekeminen sitten tapahtuu.. Menee vaan hankalaksi ja siihenkin systeemiin voisi kuvitella suttaantuvan huomattavasti rahaa.

Kirpaseehan se, mutta ei tuo Powercorekaan turhaan ole Powercore Kaiketi varsin laadukkaat efektit. Semmonen vaan!

#8 kirjoitettu 16.04.2009 16:52

Joo näinhän se olikin että Receptorilla onnistuu.
Ei kyllä yksinkertasesti rahkeet riitä siihen poxiin.

#9 kirjoitettu 16.04.2009 16:57

Carpathia kirjoitti:
En ole itse ainakaan törmäänyt muihin kuin Esimerkiksi Powercoren kaltaisiin systeemeihin, jotka siis hyödyntävät omia efektejään. Samoin, kuin vaikkapa omistamani E-MU 1212m kortin oma DSP prosessori laskee vain kortin omia efektejä.


Syyhän on tosiaan jo se mainitsemani, että tietylle erikoisprosessorille räätälöidyt efektit vaan ovat köykäisempiä laskea ja erityisprosessorit halvempia. Jotta ulkoinen DSP laite laskee VST plugareita yhtä nopeasti kuin pöytäkonbe, niin sen täytyy olla sisäisesti PC, joka on yhtä tehokas kuin se pöytäkone. Se on kallista, kun monenkertaiseen tehoon päästään räätälöydyllä softalla ja muutamalla olemattoman hintaisella erikoisprosessorilla.

Mutta siis samalla nuo räätälöydyt plgarit myös yleensä tuppaavat olemaan parempia kuin perus vst:t. Toki jo muutamankin vuoden aikana VST plugarien taso on noussut, joten ei se kuilu ole enää niin oleellinen, mutta silti.

#10 kirjoitettu 16.04.2009 17:06

Mulperi kirjoitti:
Joo ei tollasista oo kyse, nuo ei kyllä taida tässä tapauksessa auttaa.


Joo näinhän se olikin että Receptorilla onnistuu.
Ei kyllä yksinkertasesti rahkeet riitä siihen poxiin.

Kyllä kai noi muutkin mitä tossa vertailussa oli pystyy siihen että lataat vst:t sisään ja käytät koneen kautta. Tai ainakin toi V-machine ymmärtääkseni. Siin vaan on vähempi tehoja ja tilaa niille plukareille Hintakin on kyllä sitten aika paljon pienempi. Luulis silti kustannustehokkaimman ratkaisun olevan lisä tehon hommaaminen koneeseen.

#11 kirjoitettu 16.04.2009 17:10

Haava kirjoitti:

Syyhän on tosiaan jo se mainitsemani, että tietylle erikoisprosessorille räätälöidyt efektit vaan ovat köykäisempiä laskea ja erityisprosessorit halvempia. Jotta ulkoinen DSP laite laskee VST plugareita yhtä nopeasti kuin pöytäkonbe, niin sen täytyy olla sisäisesti PC, joka on yhtä tehokas kuin se pöytäkone. Se on kallista, kun monenkertaiseen tehoon päästään räätälöydyllä softalla ja muutamalla olemattoman hintaisella erikoisprosessorilla.

Mutta siis samalla nuo räätälöydyt plgarit myös yleensä tuppaavat olemaan parempia kuin perus vst:t. Toki jo muutamankin vuoden aikana VST plugarien taso on noussut, joten ei se kuilu ole enää niin oleellinen, mutta silti.


Juu.. ja tuossa E-MU:n paketissahan efektit on ilmeisen tasottomia, eikä niitä kyllä tule käytettyä.

Kaikestahan joutuu maksamaan ja kaikessa on hyvät puolensa. Ei välttämättä huonoja, mutta jossain muussa on sitten muita hyviä puolia. Receptorissa on tietysti sen käytännöllisyys eri tarkoituksiin, VSTi ja VST, kun taas Powercoressa efektit on jo mukana eikä niitä erikseen tarvitse ostaa. Olettaen nyt, että olisi ostamassa käyttämänsä ei ilmaiset efektit.

Ensimmäisenä varmaan tulisi pähkäillä tarkkaan, mihin kaikkeen tuollaista myllyä käyttäisi, ja mihin ei. Jos on hankkimassa.

Vai taitaa olla kyllä VST instrumenttejakin saatavilla Powercoreen. Mutta toki nekin on rajattu TC:n puolesta.

Carpathia muokkasi viestiä 17:12 16.04.2009

#12 kirjoitettu 16.04.2009 17:18

reahibpre kirjoitti:

Kyllä kai noi muutkin mitä tossa vertailussa oli pystyy siihen että lataat vst:t sisään ja käytät koneen kautta. Tai ainakin toi V-machine ymmärtääkseni. Siin vaan on vähempi tehoja ja tilaa niille plukareille Hintakin on kyllä sitten aika paljon pienempi. Luulis silti kustannustehokkaimman ratkaisun olevan lisä tehon hommaaminen koneeseen.


Joo. 333 euroa on jo paljon vähemmän. JOS kone on jo tehokas kuin mikä, niin kyllä tuo kustannustehokkaampi on tuo V-machine kuin tehojen lisäsys. Toki tuo on ehkä käytännössä noin neljänneksen receptorin tehoista, mutta silti iso lisä sen tietokoneen omien tehojen lisäksi.

Eihän tuo toki erikoisesti DSP-hommiin tehdyille korteille pärjää, mutta jos VST ovat tasan se mitä tahtoo ajaa, niin onhan tuo jo järkevän hintainen receptoriin verrattuna.

#13 kirjoitettu 16.04.2009 17:22

Carpathia kirjoitti:

Vai taitaa olla kyllä VST instrumenttejakin saatavilla Powercoreen. Mutta toki nekin on rajattu TC:n puolesta.


Ettei vaan olisi "erikoisversiot" niistä VST-plugareista? Eli eivät olisi enää VST-plugareita, vaan ne tietyt VST-plugarit tehtynä samoilla kuorilla ja esi koodilla siihen laitteeseen.

#14 kirjoitettu 16.04.2009 17:38

Haava kirjoitti:

Ettei vaan olisi "erikoisversiot" niistä VST-plugareista? Eli eivät olisi enää VST-plugareita, vaan ne tietyt VST-plugarit tehtynä samoilla kuorilla ja esi koodilla siihen laitteeseen.


Tuossa on listaus Powercoren (ainakin tuon version) sisällyksestä. Ja joo kyllä se taitaa olla niin, että niistä on tehty tuohon palikkaan sopivat lisäykset.

Ja kun V-Station on ihan VST pluggarinakin saatavana, niin senkään vuoksi ei Powercore ole mikään korvaamaton laitos.

#15 kirjoitettu 20.04.2009 20:57

Mites olis tällainen?
http://www.thomann.de/...

#16 kirjoitettu 20.04.2009 22:06

^hyvin luit melkein kolmanteen viestiin saakka

#17 kirjoitettu 21.04.2009 07:13

Mitenköhän on.. Pystyykö tuota TC:n Powercore firewireä päivittämään myöhemmin vai onko jo valmiiksi sisässä olevat plugarit ainoat mitä sillä voi koskaan käyttää.

Tarkoitan sitä että kun pluginit kokoajan kehittyy ja VST3 plugareitakin on jo alkanut ilmaantumaan niin en usko, että menee kovin pitkään kun tuon boksin sisältö on tolkuttoman "vanhanaikaista".. tuo 1000€ kun kuitenkin on aika iso raha niin päivitys mahdollisuus olisi hyvä lisä.

Itse asiassa en ole aikaisemmin jaksanu DSP juttuihin keskittyäkkään, mutta nyt kyllä kiinostuin toden teolla.

Eli varmistan vielä.. Pyöriikö kyseiset plugarit täysin tietokoneen ulkopuolella, mutta niitä voi säädellä ja väännella musiikkisoftassa?

#18 kirjoitettu 21.04.2009 10:04

proyo kirjoitti:
Mitenköhän on.. Pystyykö tuota TC:n Powercore firewireä päivittämään myöhemmin vai onko jo valmiiksi sisässä olevat plugarit ainoat mitä sillä voi koskaan käyttää.

Tarkoitan sitä että kun pluginit kokoajan kehittyy ja VST3 plugareitakin on jo alkanut ilmaantumaan niin en usko, että menee kovin pitkään kun tuon boksin sisältö on tolkuttoman "vanhanaikaista".. tuo 1000€ kun kuitenkin on aika iso raha niin päivitys mahdollisuus olisi hyvä lisä.


Kyllä olisin aika luottavainen tuon suhteen. Päivitystä kun tarjoillaan noiden optio pluggarien muodossa jo nytkin. Powercore on ollut olemassa kuitenkin jo sen aikaa, että se on vakiinnuttanut hyvänä pakettina paikkansa. Ja vaikka teknologia kehittyykin, menee varmaan aikaa melko kauan, että nuokin Powercoren pluggarit menevät oikeasti "vanhaksi".

Eli varmistan vielä.. Pyöriikö kyseiset plugarit täysin tietokoneen ulkopuolella, mutta niitä voi säädellä ja väännella musiikkisoftassa?


Näin.