Mikseri.net

#2 kirjoitettu 25.04.2009 19:54

Mitä äänität? Itse äänittelin rummut meitin promo-EP:lle mokoman tiskin läpi ja kyllä sillä erittäin asiallista jälkeä tulee kunhan varoo ettei klippaa. Lauluetuaste saattaa olla paikallaan jos haluaa vähän ekstralämpöä mutta kyllä noilla Mackienkin etusilla käyttökelpoista kamaa saa joten ei se ainakaan varsinainen pullonkaula ole.

Lauluissa käytin etuasteena Mindprintin En-Voicea, kyseisen vempaimen MkII-versio näyttää olevan 599 euroa T-kaupassa. Artista ei ole kokemusta mutta jos siinä oikeat putket on niin tuskin se ihan surkeakaan voi olla

#3 kirjoitettu 25.04.2009 20:03

atheos kirjoitti:
Mitä äänität? Itse äänittelin rummut meitin promo-EP:lle mokoman tiskin läpi ja kyllä sillä erittäin asiallista jälkeä tulee kunhan varoo ettei klippaa. Lauluetuaste saattaa olla paikallaan jos haluaa vähän ekstralämpöä mutta kyllä noilla Mackienkin etusilla käyttökelpoista kamaa saa joten ei se ainakaan varsinainen pullonkaula ole.

Lauluissa käytin etuasteena Mindprintin En-Voicea, kyseisen vempaimen MkII-versio näyttää olevan 599 euroa T-kaupassa. Artista ei ole kokemusta mutta jos siinä oikeat putket on niin tuskin se ihan surkeakaan voi olla


No meidän omaa jutskaa pitäs äänittää... eli melometallia.

Laulu on tosiaan jääny hieman "kolkoksi" mitä nyt ollaan testailtu. Laulumikkinä on ollut ja ilmeisesti tulee olemaankin AKG C3000B.

#4 kirjoitettu 25.04.2009 20:14

Thomas Whiskey kirjoitti:

Kysymys kuuluukin nyt, että ovatko nuo Mackien mikserin omat etuasteet minkä tasoset verrattuna nuihin räkkimallaisiin? Esim tähän: http://www.thomann.de/...


Nomo ovat NIIN ikuisuus kysymyksiä. Minusta ainoa tapa on kokeilla itse ja katsastaa se ero ja päätellä siitä.

Kyllähän rahalla saa parempaa ja myös erilaista. Se tahtooko ylipäänsä edes putkia on taiteellinen valinta jota oikein kukaa muu ei voi tehdä kuin sinä itse.

A-luokat etuset nyt ovat toki aina parempia kuin muut jos minulta kysytään. Se onko sillä erolla väliä ja ennenkaikkea paljonko tahtoo iskeä pätäkkää kiinni siihen eroon on ikuisuus kysymys johon lähtisin etsimään vastausta omien korvien välistä.

Jos jotain demoa tekee, niin väittäisin, että levy-yhtiöt kyllä saavat selvän siitä materiaalin laadusta niillä Mackien etusilla. Tuskimpa se studioon pääsy jonkun toisen rahoilla on siitä kiinni. Jos taas on tarkoitus tehdä oma lopullinen taiteellinen tuotos, niin sitten kyllä pakko vain itse kysyä itseltään, että mitä minä kaipaan ja paljonko olen siitä valmis maksamaan.

#5 kirjoitettu 25.04.2009 20:29

Niihän nämä vamasti on ikuisuuskysymyksiä...

Noita mackien omia etusia on paljon kehuttu, ja se mua tavallaan hämääkin. Että onko ne jo tuolla jossain 500euron etusen tasolla.

Mutta kyllä meidän olisi tarkoitus tehä semmonen äänite, joka ei häpeä. Vaikuttas vähän siltä, että etuaste menee hankintaan...

#6 kirjoitettu 25.04.2009 20:39

Thomas Whiskey kirjoitti:

Noita mackien omia etusia on paljon kehuttu, ja se mua tavallaan hämääkin.


Vertailu lienee suoritettu vastaaviin etuasteisiin.

Että onko ne jo tuolla jossain 500euron etusen tasolla.


Tässä ei ole kysymys pelkästään rahasta. Näissä ei ole pelkästään kysymys hyvyydestä, vaan saundista. Toiset etuasteet saundaavat erilaiselle. Etenkin putkietusia on ihan turha verrata trankkuetusiin ja sanoa että toinen on parempi. Ne ovat erilaiset. Joihinkin hommiin putket sopivat mainiosti ja jopa minunkaltaiseni putkifanaatikko löytää järkevää käyttöä trankkuetusille.

#7 kirjoitettu 26.04.2009 12:25

Sanoisin tuota tuntematta vaikka minä (eli kun jotkut luulee että minä juoksen täydellisen perässä) sanoisin että eiköhän tuo hoida hommansa mutta uskoisin varsinainen etuaste on parempi. eri juttu vastaako raha summa saatua hyötyä.

#8 kirjoitettu 26.04.2009 20:00

onionseller kirjoitti:
kyllä mä luulen että toi ART on aikapaljonkin parempi, kun nuo makien etuset, mutta kyllä niilläkinpärjää. itse käytän träkkäysmenetelmää jossa minulla on käytössäni 8hiukan heikompaa kanavaa, 4kelpoa ja 2tosihyvää kanavaa (toinen putki ja toinen trankku)

panostan hyvät kanavat rumpuja äänittäessä basariin ja virppaan ja ja kelpokanavat overeihin ja ambiensseihin
ja hiukan kehnommat virvelin alle, basarin ulkopuolelle, tomeihin ja pelteihin.


Ok.

Mitenkäs, jos me ostetaan esmes nyt tää jo mainittu ART:http://www.thomann.de/...
niin montako mikkiä tuon kautta nyt sitten pystyy "kierrättämään" nimenomaan rumpujen äänityksessä? Ja miten kytkentä sitten ihan käytännössä menisi?

Kiitos jo tähän asti.

#9 kirjoitettu 26.04.2009 20:36

Esim. XLR-inserttikaapeleilla. Plugipää mikserin takaa löytyvään Insert-reikään ja XLR-liittimet Artin in- ja outputeihin (niitä ei voi laittaa väärin päin, kiitos liittimien). Tuo Art siis kytketään vain siihen signaaliketjun väliin. Tosin JOS nuo äänityslähdöt olivat Mackiessa pre-insert niin tuo Art ei vaikuta (tai jos halutaan vaan päästä halvemmalla), silloin mikki kiinni suoraan Artiin ja Artin output taas Mackieen.

Kanavia Artissa on kaksi eli Artin läpi rummuissa basari ja virveli, bassolla mikitetty kaappi sekä DI, kitaralla pari mikkiä ja laululla, no, laulu. Jos ne siis vedetään erikseen - koko bändillä vetäisin ehkä laulun sekä virvelin Artin läpi.

#10 kirjoitettu 26.04.2009 20:37

atheos kirjoitti:
Esim. XLR-inserttikaapeleilla. Plugipää mikserin takaa löytyvään Insert-reikään ja XLR-liittimet Artin in- ja outputeihin (niitä ei voi laittaa väärin päin, kiitos liittimien). Tuo Art siis kytketään vain siihen signaaliketjun väliin. Tosin JOS nuo äänityslähdöt olivat Mackiessa pre-insert niin tuo Art ei vaikuta (tai jos halutaan vaan päästä halvemmalla), silloin mikki kiinni suoraan Artiin ja Artin output taas Mackieen.

Kanavia Artissa on kaksi eli Artin läpi rummuissa basari ja virveli, bassolla mikitetty kaappi sekä DI, kitaralla pari mikkiä ja laululla, no, laulu. Jos ne siis vedetään erikseen - koko bändillä vetäisin ehkä laulun sekä virvelin Artin läpi.


Jep. Kaikki on tarkotus äänittää erikseen... eikä livenä.

#11 kirjoitettu 27.04.2009 08:18

atheos kirjoitti:
Esim. XLR-inserttikaapeleilla. Plugipää mikserin takaa löytyvään Insert-reikään ja XLR-liittimet Artin in- ja outputeihin (niitä ei voi laittaa väärin päin, kiitos liittimien). Tuo Art siis kytketään vain siihen signaaliketjun väliin.


Eikös tuossa signaali mene silloin ensin mikserin oman etusen läpi ja sitten vasta sen erillisen etusen? Lieneekö tarkoituksenmukaista päästää sitä mikserin etusta suttaamaan sitä soundia jos nimenomaan halutaan erillisestä etusesta parempaa soundia.

Eri asia tietsti on jos sitä erillistä etusta haluaa käyttää vaan efektinä (eli käytännössä ottaa putkietusesta hieman säröä soundiin), mutta semmoinen olisi sitten ehkä fiksumpaa toteuttaa vasta miksusvaiheessa jos sille tarvetta tuntuu olevan.

Sinänsä mitä tulee erillisten etusten käyttöön... Ehkäpä kannattaisi testailla ensin hieman niiden kamojen kanssa jota jo on ja miettiä sitten mitä siihen soundiin kaivataan, ennen kuin alkaa suin päin hankkimaan lisää tavaraa. Mikkietusten välillä (jos nyt ihan kamalimmat roskat jätetään vertailun ulkopuolelle) kun ne erot on kuitenkin aika tavalla hienovaraisia nyanssieroja jos vertaa melkeen mihin tahansa muuhun asiaan (mikit, mikkien sijoittelu, kaikkien kamojen oikeat säädöt yms.).

#12 kirjoitettu 27.04.2009 10:09

Miten tahansa, mutta ei herranjestas ensin kierrätetä sitä mikkiä mikserin etusten ja sitten putkietusten läpi? Sehän nyt on about tyhmintä mitä voi tehdä?

#13 kirjoitettu 27.04.2009 10:52

Eivät ne suttaa, tuossa Mackiessa on aika värittömät etuasteet joten kaikki putki toimii ennemmin efektinä. Mutta joo, tuli silti pieni ajatuskatkos, linjaanhan tuo menee fiksuimmin. Eli siis mikit Artiin ja siitä balansoidulla (= "stereo") plugipiuhalla Mackien line in -sisääntuloihin. Eipä ainakaan ole Mackien mikkietunen sitten välissä.

#14 kirjoitettu 27.04.2009 11:23

atheos kirjoitti:
Eivät ne suttaa, tuossa Mackiessa on aika värittömät etuasteet joten kaikki putki toimii ennemmin efektinä.


Joko ne suttaavat tai sitten ne rikkovat fysiikanlakeja. Mutta joo. Tajusin mitä tarkoitat.

Mutta joo, tuli silti pieni ajatuskatkos, linjaanhan tuo menee fiksuimmin.


Sitähän minäkin.

#15 kirjoitettu 27.04.2009 12:17

Kuten täällä on moni sanonut, niin ei kannata lähteä ihan suinpäin ostelemaan mitään "kun parantaa saundia".

Ihan oikeasti saattaapi jopa saundi huonotua kun ymmärtämättömät lähtevät leikkimään turhan monilla laitteilla. Helposti kuuluu sitä aikaa säätämiseen asiassa joka ei ole niin oleellista, kun sitä voisi käyttää asioihin jotka ovat oleellisia.

Vähän pelkään, että kejun aloittaja ei kuitenkaan usko minua. Ehkä joskus tulevaisuudessa sitten tajuaa.

#16 kirjoitettu 27.04.2009 12:25

Hyvä laite tuo Mackie tosiaan on, ei se projektia kaada. Ainoa että kuuntelun rakentaminen on vähän vammaista kun softa näkee tasan main outin ulostuloista, joutuu vähän säätämään. Buseilla tai auxeilla onnistuu anyway.

#17 kirjoitettu 27.04.2009 12:38

atheos kirjoitti:
Eivät ne suttaa, tuossa Mackiessa on aika värittömät etuasteet joten kaikki putki toimii ennemmin efektinä.


Aika väritön ei tarkoita väritöntä... Lisäksi jos otat sen mikeille tarvittavan gainin siihen efektiluuppiin kytketystä erillisestä etusesta (sitä vahvistusta vartenhan mikkietunen ylipäätään tarvitaan) ja pidät sitä ennen olevan tiskin oman etusen gainin "nollilla" niin saat näppärästi kyllä häiriötasoa nostettua. Jokainen komponentti lisää kuitenkin häiriöitä ja kaikki signaaliketjussa jälkeenpäin tuleva vahvistus vahvistaa myös niitä aiemmin mukaan tarttuneita häiriöitä ihan yhtä paljon kuin sitä haluttua signaalia. Muutenkin ylimääräisen kaman laittaminen signaalitielle lisää aina häiriöitä.

Kyllähän kahtakin etusta voi ketjuttaa ja saada hyviäkin tuloksia, mutta mielestäni sille kannattaa aina olla sitten todella hyvä peruste... Eli siis en lähtisi kenellekään perussetupiksi moista neuvomaan. Siinä vaiheessa kun joku sitten oikeasti johonkin tarvitsee tuollaista ketjutusta, niin todennäköisesti osaa ja ymmärtää sen verran, että ei erikseen kysele, vaan kokeilee ihan omin nokkineen.

Mut joo... Sen verran vielä, että jos aloitusviestin kysyjällä on joku aiempi äänitys laittaa näytille jota tämän forumin asiantuntijat ja "asiantuntijat" voi sitten kuunnella, niin joku voi osata ehdottaa sitten jotain millä homman voisi saada pelaamaan paremmin. Itse en tosin ole se joku koska olen enemmänkin tuota jälkimmäistä "asiantuntijat" luokkaa (etenkin kun käytännön asioista puhutaan) ja peltikorva muutenkin.

#18 kirjoitettu 27.04.2009 12:42

atheos kirjoitti:
Hyvä laite tuo Mackie tosiaan on, ei se projektia kaada.


Ei varmasti.

Ainoa että kuuntelun rakentaminen on vähän vammaista kun softa näkee tasan main outin ulostuloista, joutuu vähän säätämään. Buseilla tai auxeilla onnistuu anyway.


Oma kokemukseni on, että kaikki tuollaiseen säätöön käytetty aina on aina pois lopputuloksesta. Se on eriasia kun on vuosien koekmus kaikista laitteista ja sitä rataa, mutta jos minä lainaisin laitteistoa jollekkin vähän bähemmän kokeneelle ystävälleni, niin en ole varma antaisinko koko mööpeliä edes mukaan. Saattaisin antaa, mutta sen syödyllisyys ei silti ole läheskään varmaa.

Ihmisellä on tietty määrä voimia säätää. Jos on ensin säädetty jotain turhia asioita puolituntia, niin se on loppuillasta pois siitä jaksaako säätää vielä vähän sitä mikin paikkaa vai antaako mennä.

JOS nauhoitukset tehdään hyvällä ajalla silloin tällöin ja aikaa on säätää vaikka kuinka (päiviä ja päiviä), niin silloin ei ole missään nimessä haittaa tuosta lootasta. Eriasia kuinka paljon siitä on hyötyäkään noin alussa, mutta se onkin sitten jo toinen kysymys.

#19 kirjoitettu 27.04.2009 23:35

Haava kirjoitti:
Ihmisellä on tietty määrä voimia säätää. Jos on ensin säädetty jotain turhia asioita puolituntia, niin se on loppuillasta pois siitä jaksaako säätää vielä vähän sitä mikin paikkaa vai antaako mennä.


Puhumattakaan siitä, että jos ensin on tuntitolkulla, niin jaksaako soittaessa enää antaa parastaan.

#20 kirjoitettu 29.04.2009 15:34

Hankintaan menee ARTti. Kyllä siitä uskoakseni on hyötyä, ja aikaahaan meillä on. Ja toivottavasti myös kärsivällisyyttä.