Mikseri.net

#2 kirjoitettu 15.06.2009 10:48

MKDELTA kirjoitti:
Inhokkivaiheesi biisien tekemisessä?


Ennenkuin tuohon voin vastata on pakko jaotella omat tekovaiheet. Jaan oman biisin tekemiseni seuraaviin vaiheisiin (ei suorassa kärjestyksessä)

1) Ideointi

Tämä vaihe sijoittuu joko heti alkuun ja/tai sitten 3 ja kolme vaiheiden jälkeen. Tässä vaiheessa pohditaan konsepteja ja mietitään mitä biisillä tahdotaan sanoa, mikä on sen pointii jne..

2) Äänien kerääminen

Tämä on jatkuvaa työtä mitä teen. Kerään nauhoitettuja ääniä ja impulsseja kaikkialta. Niitä kerätään joko tiettyyn tarkoitukseen tai äänien "kävellessä vastaan".

3) Saundien tekeminen

Tämä on se, kun ruuvataan analogisynaa ja kokeillaan efektejä niihin tai kerättyhin ääniin. Yleensä ilman päämäärää, ikäänkuin etsien, mutta monesti myös kohdan (1)-ideoita toteuttaen.

4) Nauhoitus vaihe

Tässä vaiheessa sitten soitellaan sisään niitä ääniä johonkin pohjaan nauhat pyörien (joko kirjaimellisesti tai kuvainnollisesti). Tämän pyrin tekemään siinä fiiliksessä ja tunnetilassa mikä biisin idea on. Tämä vaihe on usein varsin shamanistinen itsellä ja pyrin äärimmäiseen spontauniuteen.

5) Miksaus, säätö ja masterointi

Tässä kohdassa vedetään nauhoitusvaiheen kaikki sotkuiset langat kokoon ja vielä mahdollisesti harkitummin soitellaan jotain täydenviä pädejä sinne, efektoidaan träkkejä lisää ja miksataan koko tuotosta. Tämä on itsellä ikäänkuin nauhoitusvaiheen "jatkumo", mutta kuitenkin täysin erilainen prosessi kuin itse nauhoitusvaihe, joka tehdään hyvinkin "fiilispohjalta ja vähemmän miettien".

Joo.. ja sitten itse kysymyskeen.

MKDELTA kirjoitti:
Inhokkivaiheesi biisien tekemisessä?


Nyt voin vastata tähän. Ei mikään. Kaikki ovat erittäin tärkeitä ja mukavia vaiheita ja rakastan niitä kaikkia. Ehkä eniten tykkään 2 ja 3 vaiheista, ja "vähiten" tykkään vaiheista 4 ja 5. Silti tykkään älyttömästi vaiheista 4 ja 5, joten niidenkin vastaaminen tuntuu vähän tyhmältä.

#3 kirjoitettu 15.06.2009 11:45

Miksaus ja saundien lopullinen hiominen ja muu sellainen loppuhienosäätö. Joskus myös sellainen tilanne, että tuntuu kuin periaatteessa valmiista biisistä puuttuu "se jokin" vielä ja jää jumiin siihen.

#4 kirjoitettu 15.06.2009 12:55

jos ei kiinosta tehdä musiikkia ja tekee kuitenkin väkisin, on se vähän perseestä.

Jos taas on täysin inspiraatiolatautunut ja kaikki soundi kuulostaa hyvältä niin mikään ei ole persiistä.

Paitsi rumpujen layerointi. Se on aika kökköä touhua

#5 kirjoitettu 15.06.2009 13:00

Yleensäkkin sen inspiraation saaminen

#6 kirjoitettu 15.06.2009 13:10

Tompelo kirjoitti:
Yleensäkkin sen inspiraation saaminen


Miul kans varmaan sama.

#7 kirjoitettu 15.06.2009 13:22

sisällön keksiminen teknisesti hyvinkin tyydyttävään biisiaihioon.

#8 kirjoitettu 15.06.2009 14:19

Laulujen äänittäminen, ja laulusoundin hakeminen. Olen niiden suhteen lievästi perfektionisti, ja yritän jatkuvasti vetää yli omien kykyjen.

#9 kirjoitettu 15.06.2009 17:15

soittaminen ku en osaa

#10 kirjoitettu 15.06.2009 17:37

Se kun on hyvä alku ja sitten ideat loppuvat kesken eikä biisiin meinaa saada sisältöä. Sitten väkisin yritetään löytää jotain soundia siihen. Monesti tosin auttaa se että peruuttaa jonkin verran, ja lähtee tekemään jotain aivan uutta looppia tai melodiaa ja jos syntyy hyvää settiä niin poistaa raa-asti vanhaa melodiaa alta pois.

Soundien väsääminen voi välillä olla todella inhottavaa jos sitä haluttua soundia ei löydy mutta joskus on mukava avata softa ja ilman mitään tavoitetta lähteä vaan rakentamaan jotain soundia ja tallettelemaan itselle presettejä myöhempää käyttöä varten.

Miksaus on kivaa, paitsi kun basso ei toimi.

Yhtä ja ainoaa inhokkia ei siis ole, vaan kaikki musiikinteon vaiheet voivat olla mahtavia tai sitten todella veemäisiä, riippuen aina biisistä tai tilanteesta. Jonain toisena päivänä epävireisten vokaalien sovittaminen biisiin voi olla painajaismaista, joskus se on todella mukavaa.

Mutta noin yleensä niin kaikki eniten aikaa vievät prosessit hirttävät itselläni useammin kiinni kuin nopeat toiminnot.

#11 kirjoitettu 15.06.2009 17:49

Nuottien puhtaaksikirjoitus.

#12 kirjoitettu 15.06.2009 20:07

Balanssien säätö ja pannauksien. ja sitten jos (vielä en ole) nuotit pitäs kirjoittaa haaveissa kylläkin on syy miksi pitäisi eli unelmoin omasta orkesterista. ja orkesterin ja bändin ero on tietysti kokoonpano ja osin soittimet.

#13 kirjoitettu 15.06.2009 20:51

Sanoitukset.

Aina iskee hirveä perfektionismin aalto kun pitäisi alkaa sanoituksa rakentamaan, varsinkin jos pitäisi saada sanotuksi jotain. Rasittavaa tasapainoilla toimivuuden, taiteellisuuden ja korniuden välillä ennen kuin on tyytyväinen.

Toisaalta sitten kun pääsee sovittamaan onnistuneita sanoituksia biisiin niin se vaiva tuntuu sen arvoiselta.

#14 kirjoitettu 15.06.2009 21:46

Kaikki mitä pitäisi tehdä sen jälkeen kun kuulee valmiin biisin päässään. Lopulta kun saa neljännen kitararaidan purkkiin onkin alkuperäinen idea hukkunut jo ja 20 sekunnin pätkä jää pöytälaatikkoon ikuisiksi ajoiksi.

#15 kirjoitettu 15.06.2009 22:23

atheos kirjoitti:
..kuulee valmiin biisin päässään. Lopulta kun saa neljännen kitararaidan purkkiin onkin alkuperäinen idea hukkunut jo ja 20 sekunnin pätkä jää pöytälaatikkoon ikuisiksi ajoiksi.


Tämä.

#16 kirjoitettu 15.06.2009 23:44

Inhokkivaiheeni on muille bändin jäsenille biisin esittäminen ja saada heidät soittamaan tasan samalla tavalla (groovella) jolla olin koko biisin mielessäni käynyt läpi.

Joskus biisistä tulee koko bändin kanssa soitettuna täysin erilainen kuin olin kuvitellut. Välillä lopputulos toimii (myös)

#17 kirjoitettu 16.06.2009 03:18

Se kohta kun tekisi mieli puskea biisi ulos mutta tietää että kannattaisi malttaa jättää se hautumaan pariksi päiväksi jotta kuulisi paremmin korjailtavat jutut.

#18 kirjoitettu 16.06.2009 07:09

Kylläpä se taitaa olla aloittaminen..

joskus inspiraatio on kiven alla ja joskus vaan ärsyttää etsiä sitä ensimmäistä saundia mistä kaikki lähtisi rullaamaan.

#19 kirjoitettu 16.06.2009 11:17

Piuhojen ja hardiksen kanssa säätäminen -> romujen reititys. Kun tulee hyvä idea päähän ja tietää tasan mitä välinettä aikoo käyttää, mikään ei ole luovuttta tappavampaa kuin se prkleen piuhahärdelli. Tämä johtuu tietenkin siitä, että itsellä ei ole kunnollista setuppia vaan joutuu yleensä vaihtelemaan syntikoiden välillä piuhoja. Erityisesti rassaa kitarakamojen kanssa leikkiminen, esim. wah-pedaalin ja talkboxin kytkeminen vermeketjuun. Kysymyksen ulkopuolelle jää sitten kaikki se, mitä tapahtuu kun biisi on kaikin puolin valmis. Biisien/levyjen julkaisu ja kaikki siihen liittyvä on aivan perseestä.

#20 kirjoitettu 16.06.2009 12:31

Itse sävellysvaihe, jos materiaalia ei meinaa millään syntyä. Hyvänä kakkosena tulee se, kun äänityslaitteet menee rikki kesken äänitysten, eli äänitys silloin tällöin.

#21 kirjoitettu 16.06.2009 14:39

Äänitys.

#22 kirjoitettu 16.06.2009 15:08

ei mikään kaikki on kivaa

#23 kirjoitettu 16.06.2009 15:27

Tyytyväisyysvaihe. Se tuntuu olevan aina niin kaukana, itseasiassa en muista milloin olisin viimeksi saavuttanut ihan aidon tyytyväisyyden. Jossain vaiheessa pitää päättää että tällaiseksi tämä saa jäädä.

En myöskään pidä lappujen tekemisestä, mutta niin paljon siitä on hyötyä muille että nykyisin teen pakosta.

Sanoittaminen on myös aina vaikeaa.

Omien sävellysten äänittämisellä en ole päätäni vaivannut pitkiin aikoihin.

tahtila muokkasi viestiä 15:37 16.06.2009

#24 kirjoitettu 16.06.2009 16:35

Se etsiminen... Kun on ihan hillitön inspiraatio ja sitten lähdet metsästämään soundeja. Voe prkl. Sitten tietty hakuisuus siinä etsimisessä, kun pitää olla se soundi just eikä melkein. Tappaa motivaation aivan varmasti viimeistään parin tunnin jälkeen.

Tähän perään tietysti se, että löytää soundin, mutta biisin hieman kasvettua valmiimpaan muotoon huomaa, että soundi ei enää sovi ollenkaan nykyiseen konseptiin ja se alkuperäinen ideakin on kadonnut johonkin jo aikoja sitten.

Näilläkin vaiheilla on tosin kääntöpuolensa ja voi olla, että ne turhautumiset tai idean katoamiset tuottaa jotain mielekästä ja täysin uutta. Soundin ruuvaamisessa on taas se puoli, että aina oppii jotain uutta, mistä voi sitten myöhemmin kiitellä itseään.

#25 kirjoitettu 16.06.2009 16:41

Mulla aivan ehdottomasti johtojen veivailu. Toistaiseksi käytännön syistä johtuen aina kun lopetan musiikin tekemisen, on pakko repiä joka helkutin johto irti ja laitettava jemmaan. Käytännössä tämä onkin sitten tarkoittanut sitä, etteipä ole kovin montaa kertaa tullut koskettua

#26 kirjoitettu 16.06.2009 16:43

RottaLaulaja kirjoitti:

Toistaiseksi käytännön syistä johtuen aina kun lopetan musiikin tekemisen, on pakko repiä joka helkutin johto irti ja laitettava jemmaan.


Otan osaa. Varmin tapa tappaa kaikki luovuus.

#27 kirjoitettu 16.06.2009 17:19

Se on se kohta, kun päättää että Nyt. Se. On. Valmis. Sitten sitä koettaa olla proo ja vaihtaa äänentoistolaitteistoa ja huomaa, että koko miksaus kusee ihan kympillä.

Eli vastaan että lakisääteinen uudelleenmiksaus/masterointi.

#28 kirjoitettu 16.06.2009 18:45

Nizzine kirjoitti:
MKDELTA kirjoitti:
Inhokkivaiheesi biisien tekemisessä?


Top 3:

1. miksaaminen
2. mielenkiintoisten variaatioiden keksiminen
3. biisin keksiminen

Nizzine muokkasi viestiä 09:56 16.06.2009


Erityisesti numero 2.

#29 kirjoitettu 16.06.2009 21:57

Julkaiseminen.

#30 kirjoitettu 16.06.2009 22:36

Erinäisten riffien yhdistäminen kappaleeksi. Silleen että kuulostaa järkevältä.

#31 kirjoitettu 17.06.2009 10:23

Se kun miettii että jossakin (vaikka laulu tai kitararaidassa) on jotain toivomisen varaa, mutta ei ole ollenkaan varma pystyykö sen vetämään paremminkaan. Ja sitten jos vetää uusiksi, niin päättää kumpi niistä sitten on parempi.

#32 kirjoitettu 17.06.2009 11:13

Kaikki mikä ei pidä sisällään itse säveltämistä tai soittamista. Eli se ylimääräinen säätäminen.

Siksi teenkin nykyään etupäässä simppeleitä rallatuksia kahdella-neljällä raidalla. Ei tarvi kuluttaa aikaa siihen soundien hinkkaamiseen niin hulluna.

#33 kirjoitettu 17.06.2009 14:23

Toistaiseksi rumpujen ohjelmointi. Olen niin paska siinä. Onneksi yksinkertaisempia juttuja saa revittyä suoraan EZD:sta...

Ja oikeita rumpuja on paha lähteä purkittamaan kerrostaloasunnossa soittotaidoillani.

Muutenkin helposti alkaa ärsyttämään omien taitojen kesken loppuminen biisiä tehdessä.

#34 kirjoitettu 17.06.2009 15:58

1. Kun huomaa itse, että loistavasta ajatuksen tasolla toimineesta idesta tulikin taas kerran keskinkertaista paskaa. Tämä johtuu uskoakseni siitä, että hyvätkin ideat näivettyvät liian subjektiivisessa tuotantoketjussa, kun yrittää tehdä kaiken itse sävellyksestä markkinointiin.

2. Kun pitää lopettaa kappaleen tekeminen kesken kaikkein parhaimman motivaatiopuuskan vallitessa esim. nukkumaanmenoajan koittaessa. Saavutettua fiilistä on vaikea "kytkeä päälle" uudestaan enää seuraavana päivänä. Tämän takia esim. omassa pöytälaatikossani lojuu runsaasti keskeneräisiä kappaleiden aihioita.

3. Äänittäminen. Tässä vaiheessa tulee yleensä lyötyä lukkoon käytettävät saundit, ja miten jokin kohta biisissä oikeastaan menee. Sitten jälkikäteen kuitenkin harmitellaan taas sanoitusten tai saundien toimimattomuutta kappaleessa, ja kysellään perimmäisiä kysymyksiä kyynel poskella, viskilasi kourassa.

Omalla kohdallani (ja varmaan monien muidenkin kohdalla) perimmäiset kysymykset pitäisi esittää joka kerta aina ennen toiminnan tasoa:

Mitä? Miten? Miksi? Mitä kello on?

#35 kirjoitettu 17.06.2009 17:25

Varmaan, kun kaikki mielessä olleet ideat on saatu valmiiksi juuri kuten niiden pitikin. Sitten kuuntelee hetken ja miettii, mikä meni vikaan. Sitä ei tule koskaan tietämään mikä meni vikaan.

Sitten pitää esim. muokata lopputulos jollain tavalla päin vittua, jolloin paskasta syntyy raparperi.

#36 kirjoitettu 17.06.2009 18:05

Raparperi vatsassa on myöhäistä itkeä, kun maito on maassa?

#37 kirjoitettu 18.06.2009 06:11

StJerky kirjoitti:
Se kun miettii että jossakin (vaikka laulu tai kitararaidassa) on jotain toivomisen varaa, mutta ei ole ollenkaan varma pystyykö sen vetämään paremminkaan. Ja sitten jos vetää uusiksi, niin päättää kumpi niistä sitten on parempi.


Aina pystyy vetämään paremmin. Ei välttämättä ekalla yrityksellä (tai tokalla tai sadannella) mutta kun tarpeeksi treenaa niin kyllä asiat yleensä paranee.

Pätee käytännössä katsoen lähes mihin tahansa mitä nyt vain voi ihminen tehdä.

#38 kirjoitettu 18.06.2009 07:05

Silven2. kirjoitti:2. Kun pitää lopettaa kappaleen tekeminen kesken kaikkein parhaimman motivaatiopuuskan vallitessa esim. nukkumaanmenoajan koittaessa. Saavutettua fiilistä on vaikea "kytkeä päälle" uudestaan enää seuraavana päivänä. Tämän takia esim. omassa pöytälaatikossani lojuu runsaasti keskeneräisiä kappaleiden aihioita.

Ite taas en osaa lopettaa, en etenkään siks et pitäis nukkuukin joskus, ja se näkyy usein seuraavana aamuna. En tiiä, onks se arkielämästä suoriutumisen kannalta yhtään parempi vaihtoehto, vaikka biisien valmistumisen suhteen onkin.

#39 kirjoitettu 30.07.2009 16:05

Kappaleen lopetus.

Jos kappaleen raakile, joka loppuu lähes aina kuin kananlento, on erinomaisen hyvä, ja sitten unohtuu matkan varrella ja myöhemmin levylistalleni kootessani on se pakko saada mukaan, mutta siistittynä ja sen fiilis ja idis on tietysti kadotettu aikaa sitten, joten kunnon "älyllisloogista" loppua ei tahdo enää saada millään. Helppoa ratkaisua, hiljalleen itseään toistavana volyymin häivytystä taas en juuri koskaan käytä, tulee liikaa ällöt radioiskelmät mieleen.

Tai jos luulee saaneensakin kohtuujäljen ja sitten autoradion cd:ltä kuuleekin kokonaisuuden ja .. kökkökökkö-lopetus. Niin voi per#¤%)#%saa#%¤ kun alkaa taas keljuttaa ja inhottaa.

Ja kyllä kehno aloituskin voi olla tuskainen kokemus valmiilla cd:llä.. mulla kappaleen idea ja äänenlaatu tuppaa kehitystyön myötä parantumaan loppupäätä kohden ja alku alkaa kuulostaa sitten kököltä, harjoittelukokeilulta. Joskus leikkaan vaan kylmästi alkupään poikki.

#40 kirjoitettu 30.07.2009 19:46

Se vaihe kun on mielestään tehnyt tosi jees rumpu- ja lead melodia-raidat, kunnes huomaa etteivät ne kuitenkaan sovi oikeen yhteen. Sitten toisen pitää lähteä.