Mikseri.net

#42 kirjoitettu 21.11.2009 12:05

Epoche kirjoitti:
Vaikuttaa melkoisen epätoimivalta koko linux, pelottavaa että moinen asennettiin kaverini koneelle - ja luultavasti pian joudun sitä korjailemaan..

Mites käyttäjät, jotka sen ovat saaneet toimimaan, sanoisivat että kuinka paljon kevyempi se oikeasti on. Eli kuinka monta prosessorisukupolvea se on nopeampi kuin xp? Celeronillako pärjää musahommissa?


Jos asennus onnistui ongelmitta ja Linux koneella toimii niin ei se yhtäkkiä rikki mene ellei mene jotain tahallensa säätämään. Näyttää asennus olevan se perseestä oleva juttu tässä. Jotain mätää kyllä on kun Sunt1o ei saa mitään distroa nyt asennettua.

#43 kirjoitettu 21.11.2009 12:12 Muok:21.11.2009 12:13

Epoche kirjoitti:

Mites käyttäjät, jotka sen ovat saaneet toimimaan, sanoisivat että kuinka paljon kevyempi se oikeasti on. Eli kuinka monta prosessorisukupolvea se on nopeampi kuin xp? Celeronillako pärjää musahommissa?


Se riippuu TÄYSIN mitä teet. Jos teet rakaa laskentaa vaativaa prosessori hommaa, niin ei se tietenkään mistään sitä tehoa taio lisää. Jos taas jotain hohon liittyy kovalevyn käsittely ja olemassaolevan musitin määrä ja sen hyötykäyttö, niin eroja alkaa syntyä. Suurimmassa osassa normaalihommia lähinnä se muistin säästö ja parempi muistin jatkaminen kovalevylle auttavat jonkun verran tehoja. Kriittisen rajan ylityttyä tehot voivat 0olla monenkertaiset. Sitten raakalaskennassa linux ei ole käytännössä yhtään nopeampi.

Eritoten jos vanhassa koneessa on vähän muistia, niin Lixun voi täysin pelastaa tilanteen.

#44 kirjoitettu 21.11.2009 12:44

Haava kirjoitti:
Jos taas jotain hohon liittyy kovalevyn käsittely ja olemassaolevan musitin määrä ja sen hyötykäyttö, niin eroja alkaa syntyä. Suurimmassa osassa normaalihommia lähinnä se muistin säästö ja parempi muistin jatkaminen kovalevylle auttavat jonkun verran tehoja.


Joo, varmaan juuri muistin kohdalla on suurimmat erot. Windows ei syö prossutehoa tyhjäkäynnillä juuri yhtään mutta XP:n jälkeiset käyttikset varsinkin ovat aivan hillittömiä muistisyöppöjä ja siinä suhteessa Linux on paljon säästäväisempi. Tuosta kovalevyn käytöstä en tiedä mitään. Näytönohjainten kohdalla voi sanoa että kun Linuxille ei pelejä oikein edes ole niin paskemmalla näytönohjaimella pärjää paremmin. Muista asioista sitä suorituskykyä ei sitten oikein tulekaan.

#45 kirjoitettu 21.11.2009 12:46

D-Vision kirjoitti:

Tuosta kovalevyn käytöstä en tiedä mitään.


Siis linux on paljon tehokkaampi siinä kun musitia jatketaan kovalevylle mikä nopeutaa käytännön käyttöä. Ainakin mitä tulee vielä vistaan. Seiskasta en tiiä.

#46 kirjoitettu 21.11.2009 12:52

sysimetsa kirjoitti:
Olen moneen kertaan kirjoittanut, että perus Ubuntun asennus olisi helpointa, etenkin ensimmäistä kertaa Linuxia asentavalle. Kokeile vaikka sitä ensin ja vedä sitten johtopäätökset.


Tuo logiikkasi nyt pettää. Johtopäätökset pitäisi tehdä sen yhden ainoan toimivan distron pohjalta, kun 99% muista ei asennu normi käyttäjän koneelle? Lisäksi vaatimus netistä on melkoista paskaa, kyllä nyt pitää käyttis saada ilman nettiäkin asennettua varsinkin kun monet nimenomaan haluavat netin käytön pois musakoneesta viemästä resursseja. Ylimielinen besserwisserismi ei oikein auta sellaista, joka taistelee sen ensimmäisen Linux-asennuksensa kanssa, ja ei anna kyllä kenellekään muulle sellaista kuvaa että viitsii prosessiin ryhtyä kun noviisit saavat näköjään vastauksiksi sekä ircissä että forumeilla pelkkää pään aukomista.

On kyllä aivan tyhmää kenenkään väittää että "linuxin asennus on ihan helppoa" ja että "mistä nuo stereotypiat oikein tulevat". Distroja on sata ja näköjään yksi niistä saattaa ehkä asentua helposti jos tuuri käy. Osaan hyvin samaistua Sunt1on asemaan, päivätolkulla käyttiksen käyntiin saaminen voi alkaa v*tuttamaan jossain vaiheessa.

No, ainakin tuli tässä nähtyä etten paskaa puhunut aiemmin tässä ketjussa. Kyllä niitä ongelmia näyttää olevan muillakin kuin minulla, ja itse käytin nimenomaan Ubuntua.

#47 kirjoitettu 21.11.2009 12:53

Haava kirjoitti:
Seiskasta en tiiä.


En usko että se tässä seiskassa on yhtään sen parempi.

#48 kirjoitettu 21.11.2009 13:18

Sunt1o kirjoitti:
Ehkä tuon mokkulan voisi saada siihen pistettyä, en sitten tiedä tukeeko linux sitä suoraan.


DNA:n mokkulaa olen kerran koittanut Ubuntu 9.04:llä. Toimi kyllä, mutta asennus piti tehdä itse ajamalla mokkulalla oleva skripti.

#49 kirjoitettu 21.11.2009 13:37

sysimetsa kirjoitti:
Linuxin voi asentaa ilman nettiä, mutta yleensä se on paras olla asennuksen yhteydessä. Voi sen sitten ottaa pois jos huvittaa. Kyllä Windowsiinkin tarvitsee asentaa päivitykset ja monet musaohjelmatkin nimenomaan netistä.


Windows nyt on aika paska muutenkin. XP:n saa kyllä asennettua Service Packien kanssa ilman nettiäkin, tietoturvapäivityksiä taas ei tarvitse jos nettiin ei mene.

Pahoittelen suuresti, jos koet sen ylimielisenä besserwisserisminä, että tuntitolkulla kirjoitan ohjeita ja koitan ratkaista ketjuun kirjoittavien ongelmia v**tuilusta välittämättä.


No joo, ylireagoin, mutta vähän tuli sellainen kuva, että tuli sellaista "oma vika" ja "väärä distro" -viestiä. Kun kuitenkin aiheena Linux musakäyttöön ja kahta musadistroa on kaveri kokeillut niin vähän hölmöä että sitten siitä kritisoidaan. Tavallinen Ubuntu ei tietääkseni ole sinänsä räätälöity musakäyttöön sen enempää kuin monet muutkaan distrot. Ja ihmettelen, että kaksi vuotta vanha distro ei toimi, varsinkaan vanhemmassa koneessa. Kaksi vuotta vanha on vielä aika tuore, vrt. esmes Vista.

Jos on edes yksi hyvä distro, niin eikö se ole hyvä juttu?


No onhan se. Mutta Linux ei tarkoita samaa kuin Ubuntu.

#50 kirjoitettu 21.11.2009 13:56 Muok:21.11.2009 13:58

sysimetsa kirjoitti:
Niin sen tavallisen Ubuntun saa siis päivitettyä Ubuntu Studioksi. Helpoiten netistä, todnäk. myös DVD:ltä.


Se on kyllä sitten ihan kätevää ja nyt ymmärrän miksi suosittelit sen asentamaan.

Mutta minun ei tarvitse ottaa vastuuta kaikista maailman Linux-distroista, jos sanon että on olemassa a) helppokäyttöisiä distroja, b) musiikin tekoon soveltuvia distroja.


Joo ei tietenkään ja ymmärrän sen ihan hyvin.

Ubuntu on yksi GNU/Linux-jakelu. En ymmärrä pointtiasi, enkä aio jatkaa tästä keskustelemista.


Joo eipä tämä edistä oikein mitään niin jätetään tähän. Lopetan kanssa offtopicin puhumisen ja yritän tästä lähtien keskittyä enemmän itse asiaan.

D-Vision muokkasi viestiä 13:57 21.11.2009

Eroaako muuten Ubuntu Studion asennus tavallisen Ubuntun asennuksesta jotenkin oleellisesti? Jos itse jossain vaiheessa palaan Linuxiin niin kannattaako se nimenomaan tehdä sen tavallisen Ubuntun kautta se asennus vai pitäisikö sen onnistua suoraan sen Studion asennus?

#51 kirjoitettu 21.11.2009 19:24

Sunt1o kirjoitti:
Noniin, koitetaan uudestaan vaikka 10 kertaa niin raportoin ongelmat. Sen takia useampi kerta että ilmoitettu syy asennuksen epäonnistumiseen tuntuu vaihtelevan. Ehkä näistä sitten pystyy yhdessä päättelemään jotain ongelmasta:


Raudan testaaminen voisi olla jotain? memtest86 yön yli pyörimään, joku levynskannaussofta joka testaa blokin kerrallaan voisi myös löytää jotain.

Sitten voisi myös siirtyä asennuksen jumittaessa konsoliin (ctrl)-alt-F1 näppäimellä ja vilkaista mitä sanoo logit.. /var/log/ -kansion alta voi löytyä jotain kiinnostavaa esim. messages tai syslog -fileistä. "tail /var/log/messages" näyttää viimeiset rivit.

#52 kirjoitettu 22.11.2009 19:28

Sunt1o kirjoitti:
Uskon että jo ensi jouluna minulla on toimiva linux musiikkisysteemi.


Ei oikein rohkaise, taidan pitäytyä toimivissa. Kiitos kaikille jotka aikaisemmin vastasivat kyselyyni, toivottavasti ubuntu ei hirveästi tarvitse korjaamista - koska saatan kaverille asentaa seiskan tai xp:n jos en jaksa vipeltää dos-tyylisillä käskyillä..

#53 kirjoitettu 22.11.2009 23:05

sysimetsa kirjoitti:
Toki kannattaa käyttää sitä systeemiä, minkä parhaakseen kokee.


Juurikin näin. Myös itselleen sopiva musasofta on ehkäpä vielä tärkeämmässä asemassa kuin se alusta jos ihan puhtaan musakoneen haluaa koota. Jos rakastaa esim. Logicia niin se on melkein pakko pitäytyä sitten Macissa, FL Studion kohdalla Windowsissa jne. Eihän OS X:n, Windowsin ja Linuxin käytössä loppujen lopuksi ole mitään maailman suurimpia eroja, kaikissa aika lailla sama periaate.

#54 kirjoitettu 25.11.2009 16:51

Sunt1o kirjoitti:
Koitan nyt asentaa Ubuntun 9.10:n ja saada sen päivitettyä studioksi.


Laitoitko loton kanssa samalla vetämään?

#55 kirjoitettu 25.11.2009 17:01

Päivitin juuri 9.10:iin, Studio-paketti löytyi jo asennettuna. Winellä pyörii Buzz hyvin JACK-in kanssa, ja pystyy ajelemaan vielä muitakin softia kivasta yhtäaikaa, esimerkiksi ReBirth (Winellä).

#56 kirjoitettu 25.11.2009 17:41

sysimetsa kirjoitti:

Hei pliis


Älä mulle saarnaa. Mä oon saanu joka kerta linuxin asennettua ongelmitta. Yhen kerran piti vähän säätää kun koneen muisti oli paskana, mutta eipä se linuxin vika ollutkaan.

#57 kirjoitettu 26.11.2009 11:36

sysimetsa kirjoitti:

Luulisin tämän johtuvan siitä, että mokkulat asetuksineen eivät ole "universaaleja", eikä suomalaisia koodaajia löydy tarpeeksi.


Ylipäänsä tuo driveri juttu on aika ongelma linukseilla. Ongelmahan on siinä, että valmistajat eivät ole kovinkaan innostuneita tekemään mitään linux ajureita tai hyvin useissa tapauksissa edes antamaan tarvittaa informaatiota ajureiden tekemiseksi.

Aika käsittämättömän hyvin linukseissa toimii hardis kyllä suhteessa siihen tilanteeseen jossa koodaajat noiden kanssa ovat. Samoin minusta jos ajurit linuksissa löytyvät kyllä linuksin kanssa keskimäärin jopa helpompi saada sitä homma kuntoon, kuin windowssissa jossa pitää tuskailla tuhannen ajurin kanssa aina kun sen uudelleenasentaa.

#58 kirjoitettu 26.11.2009 12:25 Muok:26.11.2009 12:28

Sunt1o kirjoitti:
Tein tämän ja osittain onnistui, mutta sitten joku corefontsinstaller ei suostu asentumaan ja homma tökkii siinä. En ole kyllä varma onko tästä hirveästi haittaa.


Nuo lienevät Microsoftin fontteja, joita ei voi levittää osana Ubuntua. Eli paketissa on vain ohjelma, joka hakee ne netistä ja asentaa. Mikä ei tietenkään toimi ilman nettiyhteyttä. Tuskin suurta haittaa, ellei ole typografian suhteen perfektionisti.

#59 kirjoitettu 26.11.2009 22:20 Muok:26.11.2009 22:21

sysimetsa kirjoitti:
Setup -> Settings -> keskeisiä ovat etenkin Frames/Period ja Periods/Buffer -> kokeile eri arvoja. Yleensä mitä suuremmat arvot, sitä paremmin toimii, mutta latenssi huononee (suurenee). Myös Realtimessa pitäis olla ruksi, jos käyttää rt-kerneliä.

sysimetsa muokkasi viestiä 14:11 26.11.2009


Realtime toimii ruksin kanssa myös peruskernelillä, kunhan /etc/security/limits.conf -tiedoston asetukset sen sallivat. Esim näin:
@audio - rtprio 99
@audio - nice -10
@audio - memlock unlimited

Mielestäni rt-kerneli on hieman yliarvostettu. Itse olen pärjännyt loistavasti ilmankin. Musiikkikoneellani on Ubuntu Studio 8.10, jossa rt-kerneli ei ollut ajuriongelmien vuoksi oletuksena. Latenssi on muistaakseni noin 5 ms ja xruneja ei tule kuin joskus ohjelmia käynnistäessä. Tietääkseni vuosia sitten rt-kerneli oli käytännössä pakollinen musiikkikäytössä, mutta viime vuosina normaali kerneli on ilmeisesti kehittynyt.

MGynther muokkasi viestiä 22:21 26.11.2009

#60 kirjoitettu 18.12.2009 11:55

Rain Song kirjoitti:
Nuo lienevät Microsoftin fontteja, joita ei voi levittää osana Ubuntua. Eli paketissa on vain ohjelma, joka hakee ne netistä ja asentaa. Mikä ei tietenkään toimi ilman nettiyhteyttä. Tuskin suurta haittaa, ellei ole typografian suhteen perfektionisti.


Niin siis tuo corefonts on muistaakseni tosiaan se Microsoftin fonttipaketti jota jakavat sillä idealla että tietty joukko perusfontteja olisi esim web-käytössä aina käytettävissä. Lisenssiehdot taisi sanoa että niitä saa vapaasti käyttää muttei edelleen levittää (tosin näyttävät alkuperäiset .exet kyllä löytyvän esim sourceforgestakin). Vakio freetypellä tosin Bitstreamin Vera fontit (vakiona about joka Linux-jakelussa) näyttävät fiksummilta. Nuo mikkisoftan fontit vaativat käytännössä sen täyden bytecode enginen (auto-hinting toimii surkeasti noiden kanssa) joka taas vaatii freetypen käsin kääntämisen (katso patent issues freetypen sivuilla). Toisaalta sitten taas Vera-sarja (joka on yleensä gnomen vakiona) vaatii käytännössä auto-hintingin. Ja jos on typografia-perfektionisti niin suosittelen printteriä, kun kaikilla käyttöjärjestelmillä on omat ongelmansa fonttirendauksessa.

#61 kirjoitettu 17.02.2010 13:57 Muok:17.02.2010 14:06

Kokeilin sitten minäkin asentaa UbuntuStudio 9.10:ä ...eipä onnistunut vaan valitti juurikin tuosta mscorefonts:sta - ei suostu asentamaan oli verkkoyhteys tai ei.

Sama ongelma on näköjään vaivannut perus-Ubuntun päivityksiä ja fiksattukin jo: https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/msttcorefonts/+bug/431217

Tämmöinen ohje löytyi foorumilta (en ole vielä ehtinyt kokeilemaan): http://ubuntuforums.org/showpost.php?p=8313392&postcount=7

Varsin typerästi tehty asennusohjelma, kun ei tuota fonttipakettia pysty mistään "ruksimaan pois" tai muuten ohittamaan - ei luulisi olevan kovin oleellinen komponentti... Tuossahan kaikki softa on niputettu samaan "steppiin" - ainoat valinnat on ruksittavat "2D/3D creation", "audio creation", "audio drivers+plugins", "video creation". Ja todellakin tuo asennus keskeytyy tuohon "Select and install software"-osioon noin 85%-kohdalle, eikä sen jälkeen systeemi ole vielä edes käyttökelpoinen ...jotenkin kuvittelis että käyttis perusosineen asennettais eka valmiiks ja sitten vasta softaa siihen...

Noh, illemmalla uusiksi: saas nähdä kuin käy - päädynkö laittamaan XP:n takaisin...

rst muokkasi viestiä 14:03 17.02.2010

#62 kirjoitettu 18.02.2010 11:58 Muok:18.02.2010 12:36

Tuo toki toimii sitten kun on saanut perussysteemin pyörimään - dvd:ltä ensimmäistä asennusta tehdessä ei moista pääse valitsemaan, eikä asennus tuon virheen jälkeen onnistu.

rst muokkasi viestiä 12:04 18.02.2010

Onnistuin tuon sitten illalla asentamaan noita ohjeita mukaillen:

- perusasennus ilman mitään "studio"-softaa
- systeemi käyntiin ja sisääänloggaus
- terminaali auki ja komennot 'sudo apt-get update' ja 'sudo apt-get upgrade'
- admin/sofware sources auki ja 'Other Software'-välilehdellä 'Add CD-ROM'-painikkeen kautta rompun/dvdn lisäys (tämä toiminto jäi junnaamaan cd:n unmountaukseen - muutaman minuutin odottelun jälkeen klikkasin close-nappia)
- Synaptic Package Manager auki ja Origins-nappia painamalla romppu ilmestyy listaan - valitaan "All"
- network-manager-gnome -paketin voi jättää väliin ainakin jos on normaali langallinen nettiyhteys
- hakukenttään "unbuntustudio-" ja ruksitaan listata "audio" ja "audio plugins"
- ilman verkkoyhteyttä voi olla hyvä jättää mscorefonts pois: hakukenttään "mscorefonts" ja "ruksi pois"
- "Apply" ja roinat asentuu...

Laitteistona jokusen vuoden vanha Dell D610 -läppäri, 2 GB RAM, "audiointerfacena" Zoom G2.1u -kitarhärpäke.