Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.12.2009 06:21

ossi_fx kirjoitti:
Löytyykö mikseristä vielä porukkaa jotka tekee musiikiaan pelkästään hardware sekkareilla ja syntikoilla?

Jep, teen biisit MPC1000:lla. RM1x kävi myös sekkaria hankkiessa mielessä, mutta sen saatavuus on aina vähän satunnaista. Tällä hetkellä sitä taas näyttäisi pyörivän markkinoilla. RS7000 myös kiinnosti, mutta sitä näkee vielä vähemmän.

Mun kohdalla toi sana "vielä" on vähän eri merkityksessä, kun siirryin vasta äsken takaisin HW-sekkariin. Käytän toki vielä tietokonetta äänittämiseen, lopputuloksen editointiin jne.

#3 kirjoitettu 13.12.2009 11:32

En muistanutkaan tuota jammun RS-7000:sta.
Joskus aikoinaan tuli sitäkin himoittua, mutta silloin ei ihan tuo finassi puoli ollut ihan riittävä siihen.

Yllättävän vähän on nykyään markkinoilla uusia hardware sekvensserejä.
Löytyyhän noita noista isommista workstationeista, mutta hieman kompaktimmassa kokoluokassa on paljon hiljaisempaa.

Itse lähinnä haluan juuri hardis sekun vaihtoehdoksi tuolle tietokone pohjaiselle systeemille.
Välillä päivässä tulee vietettyä paljonkin aikaa koneella. Selailee nettiä, lukee sähköpostit ym... niin olisi mukavaa välillä irtautua kokonaan koneesta hetkeksi ja tehdä musiikkia ilman tietokonetta. Nooh, nauhoitukset/miksaukset kyllä hoituisi edelleen koneella....

Jotenkin sellainen spontaani live tweakkailu on jäänyt tosi vähälle. Nykyään sitä vaan käyttelee tosi paljon softasynia ja piirtelee noita automaation käyriä kyllästymiseen saakka...

#4 kirjoitettu 13.12.2009 12:50

ossi_fx kirjoitti:
Välillä päivässä tulee vietettyä paljonkin aikaa koneella. Selailee nettiä, lukee sähköpostit ym... niin olisi mukavaa välillä irtautua kokonaan koneesta hetkeksi ja tehdä musiikkia ilman tietokonetta. Nooh, nauhoitukset/miksaukset kyllä hoituisi edelleen koneella....
Sepä se. Kun päivätyökseen naputtaa tietsikkaa, niin ei vaan yksinkertaisesti jaksa enää tuijottaa ruutua iltaisin.

Onhan noita vielä vähän eksoottisempiakin, esim: http://www.mfberlin.de...

#5 kirjoitettu 13.12.2009 16:20

Mä ainakin teen musiikkia pelkästään hardwarella. Tosin en käytä sekvensseriä lainkaan kappaleiden tekoon vaan turvaudun aina kaikista varmimpaan tapaan; teen kappaleet livenä ilman mitään sekvensseripohjaa eli soitan niin paljon yhtäaikaa kuin vain pystyy ja vain tarvittaessa käytän dubbausta. Sillä tavalla pystyy säilyttämään parhaiten omat ajatukset juuri kappaleeseen eikä inspiraatio häiriinny kun voin itse soittaa kappaleet miten haluan eikä tarvitse vaivalloisesti niitä tuntikausia näperrellä jollain yksittäisellä hardware sekvensserillä.

Tosin käytän pientä sekvensseriä joka on 32 stepin sekvensseri mutta toistaa looppia ja parasta siinä että voin säätää sävelkorkeutta reaaliaikaisesti koskettimistolla, esim. jatkuvia bassosaundeja, arpeggioita tai muuta vastaavaa... erittäin simppeliä mutta tehokasta.

Tämä on oma tapani ja toiminut aika hienosti... niin helppoa ja vaivatonta kun ei juurikaan tarvitse tehdä kauheasti esivalmisteluja.

#6 kirjoitettu 13.12.2009 17:12

AnalogGuy kirjoitti:
soitan niin paljon yhtäaikaa kuin vain pystyy ja vain tarvittaessa käytän dubbausta. Sillä tavalla pystyy säilyttämään parhaiten omat ajatukset juuri kappaleeseen eikä inspiraatio häiriinny kun voin itse soittaa kappaleet miten haluan eikä tarvitse vaivalloisesti niitä tuntikausia näperrellä jollain yksittäisellä hardware sekvensserillä.

Eipä tuon MPC:n kanssa tarvitse tuntikausia näprätä, vaan ne matskut soitetaan sisään ja sitten vaan koostetaan biisi näistä soitetuista kuvioista.

Mä yritän myös aina soittaa niin paljon livenä kuin mahdollista ja purkittaa koko hoidon kerralla. MPC on vaan siinä soittokaverina .

#7 kirjoitettu 13.12.2009 18:32

AnalogGuy kirjoitti:
vaivalloisesti niitä tuntikausia näperrellä jollain yksittäisellä hardware sekvensserillä.....



En itse ainakaan koe hirveän aikaa vieväksi tuota sekvensserin käyttöä.

Sinunkin lähestymistapa on vallan mainio ja tarkoitus siis itsellänikin olisi myös soittaa osa livenä.
Nopeammat rumpukompit ei vaan kunnolla onnistu käsin naputtamalla mikäli haluaa vielä säätää jotain muitakin namiskoja samaan aikaan.

Tarkoituksena olisi siis tehdä jotain Techno-electro tyylien väliin osuvaa musiikkia.

Tosiaankin tarkennettakoon, että tarkoitus siis olisi kasata tätä kakkos settiä enemmänkin rytmiseen groovailuun kuin hienojen melodisten ambient-teosten tekoon

Jotain tuohon tyyliin, http://www.youtube.com...

Ja hieman monipuolisempia teoksia myös.

#8 kirjoitettu 13.12.2009 18:54 Muok:13.12.2009 18:59

ossi_fx kirjoitti:
AnalogGuy kirjoitti:
vaivalloisesti niitä tuntikausia näperrellä jollain yksittäisellä hardware sekvensserillä.....



En itse ainakaan koe hirveän aikaa vieväksi tuota sekvensserin käyttöä.

Sinunkin lähestymistapa on vallan mainio ja tarkoitus siis itsellänikin olisi myös soittaa osa livenä.
Nopeammat rumpukompit ei vaan kunnolla onnistu käsin naputtamalla mikäli haluaa vielä säätää jotain muitakin namiskoja samaan aikaan.

Tarkoituksena olisi siis tehdä jotain Techno-electro tyylien väliin osuvaa musiikkia.

Tosiaankin tarkennettakoon, että tarkoitus siis olisi kasata tätä kakkos settiä enemmänkin rytmiseen groovailuun kuin hienojen melodisten ambient-teosten tekoon

Jotain tuohon tyyliin, http://www.youtube.com...

Ja hieman monipuolisempia teoksia myös.


Joo ei tietenkään mitään rumpukomppeja kannata alkaa livenä hakata

Mutta nuo grooveboxit ym. härpäkkeet on juuri siitä käteviä että toistavat hienoja bassokuvioita, rumpulooppeja ym. ja sitten voi soittaa livenä muuta... itselläni ei näitä ole mutta GEM Equinox on sellainen hirmu kiippari että sen 16-raitaisen täysmittaisen sekvensserin lisäksi siinä on sekä Arpeggiator että pahuksen hieno groove mode... eli siinä voi yksittäisille koskettimille tehdä peräti 8-osaisia midi looppeja mistä instrumenteista hyvänsä, ja kosketin toimii kuin on/off kytkimenä... mieti sitä kun jakaa koskettimiston siten että laittaa goove modella pari alinta oktaavia täyteen rumpukomppeja ja sitten pari seuraavaa arpeggiaattorilla ja loput tavallisella soittamisella... ja sitten kaiken lisäksi se mainitsemani erillinen 32 step sekvensseri päälle, ja kaikki nuo pystyy synkkaamaan toisiinsa midi clockin avulla.

En tykkää pelkästään ambientista vaan myöskin synapopista sekä muusta dance/electro tyyppisistä biiteistä. Vielä ei vain ole tullut tehdyksi mitään omaa...

#9 kirjoitettu 13.12.2009 20:09 Muok:13.12.2009 20:16

Ittelläni on Yamaha QY-70 joka on siis GM/XG-soundimoduuli ja sekkari ja sit tuossa Electribe ESX-1ses on semmonen x0x-tyylin 16-askel sekkari. Sitten joskus vanhassa rumpukoneessani oli steppisekkarin lisäksi livesyöttö ja siinä oli kosketusherkät padit. Sillai sai aikaan tehtyä välillä jotain aika tyydyttäviä juttuja. Hauskinta oli kun otti aikayksiköksi "1 tick" mikä oli siis joka 16-osanuotin sadasosa ja sitten teki ihmeellistä äänimattoa. Tätä käytinkin jossain biisissäni. Sähköheimolla on hauska välillä leikkiä vaikka se onkin aika...no, karkea systeemi ja QY-70pil en saanu mitään järkevää aikaseks. Pitäis joko oikeesti osaa säveltää tai sit kopioida siihen valmiiks kirjotettui juttuja. Ihan pätevä laite se sinänsä on sekkaamiseen mutta ei tämmönen datapertti vaan taivu noihin hardissekkareihin.

Kun sitä kerran tottuu siihen et voi runkata jokaikisen nuotin veloa, pannausta ja vaikka mitä muuta ja saa väännettyä helposti jotain mikroskooppisen kokoisia nuotteja snarerusheja yms varten niin sitä on vitun vaikea mennä systeemin jossa lähtökohtana on 16-osanuotit ja säätövara on vähässä. No QY:llä kyllä säätäminenki onnistuu mutta ei helposti, tai siis tarpeeksi helposti minulle.

Tykkään kokeilla kaikenlaisia juttuja ja lopulta löytää ne ratkaisut kun taas tuo QY-70pin systeemi on enemmänki sellainen että pitäisi olla aika valmis visio ja sitten sisään. Ostin sen joskus kun sain aika halvalla ja aattelin että jos joskus pitäis heittää live nii siihen vois vetää midit tiukan paikan tullen. No, sain yhden kaverin läppärijaakoksi niin nyt se kerää vaan pölyä.

Fruityloopsin pianoroll tappoi hardissekkarit psyykkeelleni. : (

MKDELTA muokkasi viestiä 20:11 13.12.2009
Tuo QY-70 on muuten myynnissä.

#10 kirjoitettu 13.12.2009 22:38

Jep,

Onhan tuo hardis sekkareilla hieman erilaista vääntämistä. Toisaalta, vaikka musan teko on aina hauskaa, niin välillä vaan itse ainakin kyllästyn tuohon hiirellä ja näppäimistöllä tekemiseen.
Vaikka tietokoneella sekvensointiin ja softasynien käyttöön on hemmetin monta hyvää syytä ja sitä myös pääsääntöisesti tulen edelleen tekemään, välillä vaan se tuntuu yhtä mielenkiintoiselta kuin verkkopankissa käynti.
Toiseksi, helposti tulee tehtyä edittejä ja piirreltyä automaatiokäyriä loputtomiin hakiessa sitä " täydellistä" lopputulosta.
Siinä helposti unohtuu se spontaani luovuus kun täydellisyyden haku menee sen edelle.

Itse olen hardista (syntikoita)käyttänyt jo toista kymmentä vuotta, joten tuo valikoiden kautta säätäminen sinänsä ei haittaa. Saan useasti siitä huomattavasti enemmän "fiilistä" kuin hiirellä/midi kontrollerilla softan kanssa leikkimisestä.
Vaikka mikään ei kyllä voita kunnon nuppien vääntämistä!

Pari analogi syntsaa, hardis sekkari ja spontaania nuppien vääntämistä. Kuulostaa reseptiltä silloin tällöin hävinneen luovuuden palauttamiseen.

Nyttenkin tulee useasti napattua joku hardis syntsa mukaan olohuoneeseen myöhäistuntien ratoksi. hieman late night tweakingiä varten....varsinkin kun tilan puutteen vuoksi "studioni" sijaitsee makuuhuoneessa ja kauniimman puoliskon mennessä nukkumaan ei musa tekeminen siellä enää onnistu

#11 kirjoitettu 14.12.2009 20:57 Muok:14.12.2009 21:00

itse olen jo parikin kertaa ollut lähellä ostaa Yamahan RMX1:n, niitä kun liikkuu sopuhintaan tasaiseen tahtiin. Mut aina on tullut joku akuutimpi rahantarve, kun ei hardis-sekkari mikään ihan välttämättömyys nykyisessä set-upissa ole. Onhan mulla jo Rolandin MC-303 jolla pystyy tekemään luuppeja (tosin yhden pidemmän, 32 tahtia pitkän, pätkän kun ruuvasin niin koneen kapasiteetista olikin sitten haukattu jo semmoinen lovi että toiseen samanlaiseen ei riitä muistia) ja sit toi Korgin EA-1:lla pystyy tekemään lyhyitä 4 tahdin pätkiä ja niitä yhdistellä (tuonkin 4 tahdin rajoituksen pystyy kiertämään laittamalla tempon puolet alemmaksi ja sit vain soittaa normaalitempolla. en sit tiiä mitä kone tykkää jos tuommoisia alkaa olla enemmän kun käsittääkseni kaikissa noissa hardis-sequissa on jonkinlainen max. nuottimäärä mitä ne pystyy pyörittelemään). Mutta eihän noista esim. livekäytössä ole juurikaan iloa. Bändin kanssa joskus otettiin biisin introon 4 tahdin synabassoriffi tosta EA:sta, ja kännisessioita on tietty soiteltu niin että esim. biitit on veivattu MC-303:lla...siks toi jammun vehjes vähän kiinnostaisi kun sillä käsittääkseni pystyy sitten tekemään jo aikuisten oikeastikin jotain. Tietty paras ratkaisu olis dumpata tietokoneella tehdyt midipaketit vain johonkin hardwareen sysex-dumppina tai jollain vastaavalla exporttaus-systeemillä koska onhan noilla sekkareilla vähän visvaista vääntää pidempää settiä. Hauskaa niillä on pelleillä jonkin aikaa, ja inspiraation lähteinä esim. EA-1 ja MC-303 on olleet ihan ehdottoman käteviä gizmoja. Tietokoneella on kätevämpää vääntää jos/kun on visio mitä on hakemassa...paitsi tietty esim. uuden softasyntikan kanssa ne ensimmäiset sessiot ovat useinkin hyvin hedelmällisiä istuntoja ideoiden pursuamisen kannalta Mutta samahan pätee kyllä sitten hardware-puolella vieläkin paremmin. Mut koska tuota jammuakin olen jo muutaman vuoden "melkein ostanut" niin eiköhän se omistukseen vielä päädy, viimeistään sillä hetkellä kun joku omastaan sopuhinnalla on luopumassa ja meikäläisen krooninen alijäämäbudjetti kääntyy noususuhdanteeseen!

karman hardon muokkasi viestiä 20:58 14.12.2009

EDIT: joo, sen verran pitää vielä täsmentää tuosta MC-303:sta, että tuo 32 tahtinen luuppi pyöritti rönsyilevää Orbital-tyylistä settiä 7:llä midikanavalla eli ei vehje ihan niin onneton ole kuin tuosta teksistä ehkä sai ymmärtää, mutta muistia EI todellakaan ole paljoa.

#12 kirjoitettu 15.12.2009 16:01

karman hardon kirjoitti:
Tietty paras ratkaisu olis dumpata tietokoneella tehdyt midipaketit vain johonkin hardwareen sysex-dumppina tai jollain vastaavalla exporttaus-systeemillä koska onhan noilla sekkareilla vähän visvaista vääntää pidempää settiä. Hauskaa niillä on pelleillä jonkin aikaa, ja inspiraation lähteinä esim. EA-1 ja MC-303 on olleet ihan ehdottoman käteviä gizmoja.

No en mä nyt luokittelisi hw-sekkareita pelkästään gizmoiksi. Kaikkine rajoituksineen ne saattavat suoraviivaistaa ja nopeuttaa musan tekemistä huomattavasti.

#13 kirjoitettu 17.12.2009 15:29 Muok:17.12.2009 15:31

Sitä paitsi olen havainnut kun olen lukenut jotkut sanoo jotain toista synaa helpoksi käyttää ja toiset toista sama sekvensereissäkin. Ihmisissä on eroja. Itselläkin nykyisin syna jossa rauta sekvenseri jota varmaan kokeilen (vaikkei ihmeellinen laitos olekkaan sekvenserin osalta) kun saan vielä yhden jutun postista.(jotta saan kovalevyn korvikkeen kiinni tuohon).

JPQ muokkasi viestiä 15:29 17.12.2009

#14 kirjoitettu 19.12.2009 14:05 Muok:19.12.2009 14:08

GenoQs Machinesin Nemo ja/tai Octopus ovat loistavia (ehkä parhaita) sekvenssereitä mitä on tähän mennessä tehty. Niissä on tietty omat rajoituksensa verrattuna esim. MPC1000:een, mutta sama pätee myös toiseen suuntaan. GenoQsin sequt taitavat olla yksiä nopeimmin käytettävistä ja eniten "hands-on" sekvenssereitä. Suosittelen! Itse omistan Nemon ja sillä on kyllä näppärä ja nopeeta tehdä kaikkea mahdollista ja jopa lähes mahdottomiakin asioita

Kannattaa tsekata Youtubesta videoita noista. Saatat innostua.

Ainiin ja vielä semmoinen asia, että noi masiinat on suunniteltu myös live-performanssiin. Eli noilla on näppärä livenä kikkailla ja testailla kaikkea häröä.

#15 kirjoitettu 19.12.2009 16:53

Noi Genoqs:n vehkeet näyttää tosi mielenkiintoisilta.

Olen ite katsellut myös näitä vanhan liiton analogityylisiä sequja, kuten http://www.sequentix.c...

Noihan on tosiaan instrumentteja siinä missä muutkin, eli kannattaa kokeilla ja käyttää useita jos vaan mahdollista.

#16 kirjoitettu 21.12.2009 15:46

kraku kirjoitti:
GenoQs Machinesin Nemo ja/tai Octopus.....


Jeps, kyseisen lafkan tuotteet on kyllä tuttuja. Hieman vain tyyriitä tän hetkiselle budjetille. Ehkä vielä jonain päivänä
Vaikeeta vain aina välillä päättää mihin rahansa sijoittaa. Pitkään olen jo haaveillut modulaari systeemistä, mutta sekin kyllä nielee melkoisen summan jo ihan perus kokoonpanona. Tietty jos aloittaisi hieman kompaktimmasta päästä, vaikkapa MFB:n Kraftzwerkistä tai ehkä Analogue Solutionin Red Square tai Telemarkista .

Löysin sopuhintaan käytettynä Yamahan Rm1x:n ja perjantaina tuli postin mukana. Ihan toimiva sekin, kunhan ensin pääsi hieman "sisälle" käyttöliittymään.

Täytyy myöntää että olin kyllä ihan fiiliksissä tehdessäni patterneja ja ja jammaillessani livenä. Jammun soundit ei kyllä olleet kovinkaan kummoiset, mutta midin kautta kun otti mukaan muutaman hardis-synan niin johan alkoi potkia. Hemmettin siistiä!
Vielä kun löysin paketillisen "korppuja" töistä niin saa tallennettuakin omia tuotoksia

- O