Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.12.2009 10:02

PutteAtte kirjoitti:

Ongelmana kuitenkin on, että basso- sekä PA-kamat puuttuvat. [...]

http://www.thomann.de/...

Halpahan tuo on kuin mikä ja vielä korviin kolahtavaa Harley Benton -merkkiä, mutta onko hinta/laatu suhde järkevä?


Niin. Tämä on niikuin vähän vaikea juttu kyllä. Halvimman mahdollisen vaihtoehdon "hinta/laatu"-suhteen arviointi on aina vähän kinkkistä. Halvinta kitaraa en suosittelisi ikinä vihamiehellinikään. Basson kanssa en kyllä mielelläni sitäkään, mutta sentään mielummin kuin paskaa kitaraa. Saundihan on tietty aika elotonta paskaa, mutta sitä en ehkä niinkään näkisi ongelmana kuin näitä vire juttuja joiden kanssa voi olla pahojakin ongelmia noiden halpis soittimien kanssa. Bassot sinäänsä pitävät virettä yleensä paremmin kuin kitarat ja pieni epävire haittaa todella paljon vähemmän, joten kyllä kai tuolla pääsisi alkuun jos ei ole budjettia lisää. Mutta siis jos tuolla rahalla meinaa saada koko roskan, niin laatu on mitä on. Kysymys on vain haittaako se juuri teitä vaiko ei.

#3 kirjoitettu 26.12.2009 18:23

kunnon vanha läsibasso,ja elektroakustien skepa,ja hyvää mieltä.

#4 kirjoitettu 26.12.2009 19:21 Muok:26.12.2009 19:24

Tuosta Yamahan PA setistä:
On mielestäni kohtalaisen hyvä aloittelevalle bändille. Siihen saa kiinni 4 mikrofonia + 2 laitetta linjaan, eli voit liittää vaikka PODin suoraan stereosyöttöön. PODissa on hyvälaatuinen soundi ja se kuuluu PA:sta. Jos myöhemmin haluat hankkia paremman kitaravahvistimen ja mikittää sen, voit kiinnittää sen mikrofoniliitäntään. Laulu vie yhden mikrofonipaikan ja kuuluu myös PA:sta. Basso kannattaisi liittää DI-outista, eli bassovahvari kannattaisi olla sellainen jossa on DI-out liitäntä. Bassoa ei ehkä bändikämpällä kannata liittää mikseriin ollenkaan. Jos rumpuja haluaa mikittää, ei riitä mikrofonipaikat mutta mikittäminen on aluksi ehkä turhaa, koska rummut kuuluvat kuitenkin muiden soittimien yli.

Ongelma bändisoitossa on, että kaikki soittajat eivät aina kuule toisten soittoa (esim. rumpali)

Taisi tuossa bassovahtimessa olla joku line-out kun katsoin uudelleen tuota linkkiä..

daredevil muokkasi viestiä 19:22 26.12.2009

#5 kirjoitettu 26.12.2009 19:43

Olen myös aika vakuuttunut tuosta Yamahan Stagepassista (mitä nyt MusaFasulla kokeilin), ja tuohon suuntaan mitä Daredevil sanoi olin suunnitellutkin treenikämpän järjestellä. Rumpuja ei mikitettäisi ainakaan treeneissä, ja basso varmaan kannattaa vaan soittaa suoraan combosta. Mikäli joskus keikkoja tulisi, luultavasti paikan päältä saisi systeemit valmiina.

Sunt1o kirjoitti:
Basso-vaihtoehto1:
Vapaavalintainen bassokitara
Behringer bassocombo

Basso-vaihtoehto2:
Vapaavalintainen bassokitara
Basso V-amp tai POD

PA-Setti
- Mikseri
- Vahvistin
- Kaiuttimet


Hyvä idea ja ehdotus, mutta yhdistelemällä budjetti saattaisi nousta liikaa. Vahvistimesta kun pitää watteja löytyä, ja eikös tuo 65 ole aika lailla minimi, jos muskelikas rumpali oikein paukuttaa? Tuo Harley Benton setti on toistaiseksi halvin mitä löysin, ja olen aika avoin sen suhteen. Onhan Pirkka ketsupitkin puolet parempia ja halvempia kuin Felixin vastaavat. Noh, huono vertaus ja aivan toisessa sarjassa, anteeksi .

#6 kirjoitettu 26.12.2009 20:02

Jos budjetti on tiukka niin ainahan voi kattoa käytettyjä. Vaikka huuto.netistä tai muusikoiden.netistä.

#7 kirjoitettu 26.12.2009 20:34

Komppaan Haavaa, joka tuossa aiemmin kirjoitti soittimista. Paskoilla soittimilla tekee vain hallaa itselleen ja saattaa orastava harrastus olla historiaa ennekö on päässyt kunnolla edes soittamisen makuun.
PutteAtte kirjoitti, että treenaavat autotallissa, joten suuria tehoja ei välttämättä tarvita. Pienellä bassocombolla pääsee jo alkuun. Kitaravahvistimen kannattaa päivittää, jos kerran olit todennut sen huonoksi. PA-setti taitaa olla se hankalin hankinta. Tässä kohtaa lähtisin vanhempien juttusille, josko sponssaisivat PA-setin hankinnassa.

#8 kirjoitettu 26.12.2009 21:35

Maucca kirjoitti:
PutteAtte kirjoitti, että treenaavat autotallissa, joten suuria tehoja ei välttämättä tarvita. Pienellä bassocombolla pääsee jo alkuun.

Vaikuttaako tilan suuruus merkittävästi, vai ratkaiseeko vain kuinka kovaa muut soittimet soivat? Eikös se ole ole aika sama bändin kannalta soittaako autotallissa vai Hartwall Arenalla 100 wattisella. Eli jos rummut vain soivat kovempaa, niin watteja tarvitaan basson kannalta enemmän.

Mutta jospa rumpali hieman hillitsisi, niin 30 wattia riittäisi? Saisi nimittäin käytettynä satasella Hartke A35 kombon tutulta. Ehkäpä olisi parempi korvata tuo Harlikka tuolla?
Kitaravahvistimen kannattaa päivittää, jos kerran olit todennut sen huonoksi. PA-setti taitaa olla se hankalin hankinta. Tässä kohtaa lähtisin vanhempien juttusille, josko sponssaisivat PA-setin hankinnassa.


Eikös olisi parempi vain kiinnittää kitara tuohon PA settiin kiinni Podin kautta, niin ei erillistä kitaravahvistinta tarvittaisi? Sehän säästäisi aika paljon... Vai onko järkevää?

#9 kirjoitettu 26.12.2009 22:20

PutteAtte kirjoitti:

Vaikuttaako tilan suuruus merkittävästi, vai ratkaiseeko vain kuinka kovaa muut soittimet soivat? Eikös se ole ole aika sama bändin kannalta soittaako autotallissa vai Hartwall Arenalla 100 wattisella. Eli jos rummut vain soivat kovempaa, niin watteja tarvitaan basson kannalta enemmän.

Mutta jospa rumpali hieman hillitsisi, niin 30 wattia riittäisi? Saisi nimittäin käytettynä satasella Hartke A35 kombon tutulta. Ehkäpä olisi parempi korvata tuo Harlikka tuolla?


On tilalla merkitystä, sekä PA:kaiuttimien sijoittelulla. Kuten aikaisemmin sanoin, yleensä rumpali ei kuule bassoa, laulua ja kitaraa, kun istuu rumpujen takana. Basso, laulu ja kitara pitäisi jotenkin mikittää PA:han ja antaa rumpalille jonkinlainen monitorikaiutin tai vaikka kuulokkeet mikseristä. Toinen vaihtoehto että sijoittelee rummut sillä tavalla että kaikki kuuluu.

Kyllä voi soittaa vaikka Hartwall Arenalla millä tahansa vahvistimella tai vaikka PODilla koska siellä vahvistin mikitetään ja kytketään PA:han tai sitten POD kytketään PA:han.. Ainoa ongelma tulee siinä että sinun täytyy myös kuulla itse oma soittosi ja muiden soitto. Tämä hoidetaan monitorikaiuttimilla.


Eikös olisi parempi vain kiinnittää kitara tuohon PA settiin kiinni Podin kautta, niin ei erillistä kitaravahvistinta tarvittaisi? Sehän säästäisi aika paljon... Vai onko järkevää?


Kun kiinnität kitaran PA:han, kuuluu kitara PA:kaiuttimista samoin kuin laulu. Kyllä se mielestäni toimii ihan hyvin. Olen soitellut bändin kanssa vähän vastaavanlaisesti Boss GT-8 efektilaitteella ja kyllä se toimi ihan ok. Itse kyllä tykkään enemmän että kitaravahvistin toimii bändikämpällä omana kitaramonitorina..

#10 kirjoitettu 26.12.2009 23:57 Muok:27.12.2009 00:07

Juuri näin niinkun daredevil tuossa kertoi.

Maucca muokkasi viestiä 00:00 27.12.2009

Mutta palataan nyt vielä siihen, että treenaatte 15-18m2
autotallissa ettekä Hartwall areenalla, niin tehoiltaan
pienemmilläkin laitteilla saa "riittävästi" meteliä aikaiseksi.
Ja jos se rumpali on niin "kovakätinen" niin voihan sille
sanoa, että soittaa hiljempaa.

Meidän bändi harjoittelee 300m2 hallissa ja ihan tavallisilla
voluumeilla mennään. Toisaalta on tosi, että rumpali on
joskus maininnut, ettei tahdo kuulla, niin hommattiin monitori
kaiuttimet. Ainut hyvä puoli, jonka tuo tila antaa myöten on,
että hallikaiku on omasta takaa kohillaan.

#11 kirjoitettu 27.12.2009 15:14 Muok:27.12.2009 15:34

johanness kirjoitti:
muistaa vaan että suositeltavissa olis, että bassovahvistimen teho pitäis olla vähintään kolminkertanen kitarawaffin tehoon nähen.

ja tuo harley benttonin bassovahvistin on ihan oikeasti aika perseestä. mutta kyllä sillä alkuun pääsee.

johanness muokkasi viestiä 14:50 27.12.2009


ehkä kannattais harkita sellaasta, että ostais tuon pa:n ja ajais sen läpitte niin skitat ku bassotki....? taino emminä tiiä. väsyttää liikaa.


Samaa mieltä noista tehoista. Tuosta Harley Bentonista en tiedä, ei ehkä olisi minunkaan ensi ostokseni.
Jonkinmoisena viitteenä bassocombon hankinnalle voisi pitää, että jos hommaa alle 100 wattisen, niin kyllä ehdottomasti siitä tulisi löytyä Line-out, jotta sen voi liittää PA:han.
Ja sitten ollaankin oravanpyörässä eli PA-setin pitäisi kestää basson soiton ja kaiken muunkin kuormituksen.
Sitten kitaristi alkaa valittaa, kun bassoa tunkee joka torvesta ja uusii styrkkarin. Sen jälkee rumpali valittaa, kun ei kuule omaa soittoaan ja uusitaa PA, jotta saadaan kanavia lisää rumpujen mikitykseen. Sen jälkeen naapurit valittaa kun autotallista kuuluu infernaalinen meteli ja Poliisi saapuu paikalle... No vitsiä vähän pukkas mukaan.

#12 kirjoitettu 27.12.2009 15:39 Muok:27.12.2009 15:44

johanness kirjoitti:

Ja tuo harley benttonin bassovahvistin on ihan oikeasti aika perseestä. mutta kyllä sillä alkuun pääsee.



Joo, tällä hetkellä näyttääkin siltä, että hommataan bassokamat sittenkin mielummin käytettynä ja unohdetaan tuo thomannin shaisse. Riittäisiköhän tuo mainitsemani Hartke A35 -vahvari... ? Eikai se basson 3x watyimäärä kitaraan nähden ole mikään sääntö? Ja siis miksi tuo basso pitäisi saada tuohon Pa:han kiinni? Liittyikö tämä juuri siihen, että koko bändi kuulisi basson? Tuskinpa Yamahan Stagepass siihen riittäisi.


ehkä kannattais harkita sellaasta, että ostais tuon pa:n ja ajais sen läpitte niin skitat ku bassotki....? taino emminä tiiä. väsyttää liikaa.


Hehee, nyt päästiin taas siihen mistä viime kesänä lähdin liikkeelle. Kysytty on jo kauppiailta, jo kuulemma bassoa ei saada alle tonnin PA-kamoilla kunnolla soimaan. Ja tuommoinen rahamäärä on jo liikaa.

PutteAtte muokkasi viestiä 15:41 27.12.2009

PutteAtte muokkasi viestiä 15:44 27.12.2009

#13 kirjoitettu 28.12.2009 09:44

PutteAtte kirjoitti:
Mutta jospa rumpali hieman hillitsisi.. jne.


Tuosta mun vaan piti sanoa, että ei kannata treeneissä pyytää tai käskee rumpalia soittamaan hiljaa hissutellen. Aina täytyy vetää niin täysiä kuin vaan pystyy!