Mikseri.net

#2 kirjoitettu 26.01.2010 16:07 Muok:26.01.2010 16:09

Panithan merkille piisiä lisätessäsi sen tekstin, joka menee osapuilleen just tasan tarkkaan näin:

Kun lähetät kappaleen Mikseri.netiin sinulla tulee olla kaikki oikeudet kappaleen levitykseen. Mikäli oikeuksia omistaa toinen henkilö, levy-yhtiö, kustantaja, nettilabel tai vastaava, on kaikilta tahoilta oltava erikseen lupa levittää musiikkia ilmaiseksi Mikserissä. Mikäli olet Teoston asiakas, sinulla tulee olla Internet-käyttölupa, jonka saat ilmaiseksi Teoston verkkopalvelusta.

Sääntöjen rikkominen voi johtaa kappaleen poistamiseen tai käyttäjän jäähyttämiseen ilman varoitusta.

Jos sinulla oli erillinen lupa kaikilta tahoilta, niin eiköhän tuon coverin lisääminen ole mahdollista, kunhan näytät todisteet luvista ylläpidon edustajalle.

Thimns muokkasi viestiä 16:08 26.01.2010

Joka tapauksessa mikserin perusidea on levittää ilmaiseksi niitä OMIA piisejä.

#3 kirjoitettu 26.01.2010 16:10

amm, Siis selvennäs nyt tarkkaan että jos pistää coverin tänne niin mitä siihen pitää sisältyä? Eikö se riitä että pistää siihen alkuperäisen tekijän ja ilmoittaa että kaikki oikeudet kuuluu sille.

#4 kirjoitettu 26.01.2010 16:11

MIkseriin ei voi lisätä teoston alaista musiikkia (paitsi omia biisejä). Muuten mikseri.net joutuisi maksamaan teostolle korvauksia.

#5 kirjoitettu 26.01.2010 16:13

Asia pihvi! Pitää pistää muistiin.

#6 kirjoitettu 26.01.2010 16:15

Valde kirjoitti:
amm, Siis selvennäs nyt tarkkaan että jos pistää coverin tänne niin mitä siihen pitää sisältyä? Eikö se riitä että pistää siihen alkuperäisen tekijän ja ilmoittaa että kaikki oikeudet kuuluu sille.


Käypä vaikka wikipediassa tutustumassa termeihin "tekijänoikeus" ja "tekijänoikeuslaki" ja mieti asiaa uudestaan.

#7 kirjoitettu 26.01.2010 16:17 Muok:26.01.2010 16:54

Olen käsittänyt, että mikseriin voi laittaa coverin, jos...
...tekijä on teostoon kuulumaton artisti (esim. mikseristä) jolta on erikseen pyydetty lupa coverin julkaisuun
...alkuperäisen tekijän/tekijöiden kuolemsta on yli 70v
...säveltäjäksi ja sanoitajaksi ilmoitettu trad.

jasca muokkasi viestiä 16:54 26.01.2010

#8 kirjoitettu 26.01.2010 16:19 Muok:26.01.2010 16:20

jasca kirjoitti:
Olen käsittänyt, että mikseriin voi laittaa coverin, jos...
...säveltäjäksi ilmoitettu trad.

Joo paitsi että myös sanoitukset kuuluvat tekijänoikeuslain piiriin. Esimerkiksi voisi heittää vaikka Tuomari Nurmion kappaleen Oi mutsi mutsi, joka on "trad." mutta suomenkielisen sanoituksen tekijänoikeudet ovat Hannulla itsellään.

#9 kirjoitettu 26.01.2010 16:22

jasca kirjoitti:
Olen käsittänyt, että mikseriin voi laittaa coverin, jos...
...tekijä on teostoon kuulumaton artisti (esim. mikseristä) jolta on erikseen pyydetty lupa coverin julkaisuun
... alkuperäisen tekijän/tekijöiden kuolemsta on yli 70v
...säveltäjäksi ilmoitettu trad.


Eli siis esim. Johann Sebastian Bachin säveltämiä klassisia kitarakappaleita voisi tuon mukaan julkaista itse soitettuna...? Nimittäin suunnitelmissa olisi sellainen projekti...

#10 kirjoitettu 26.01.2010 16:24

kake1962 kirjoitti:
Eli siis esim. Johann Sebastian Bachin säveltämiä klassisia kitarakappaleita voisi tuon mukaan julkaista itse soitettuna...? Nimittäin suunnitelmissa olisi sellainen projekti...

Kyllä, ellei joku ole jollain ihmeellä saanut hankittua ko. kappaleiden tekijänoikeuksia omiin nimiinsä.

#11 kirjoitettu 26.01.2010 16:28 Muok:26.01.2010 16:39

kake1962 kirjoitti:
Eli siis esim. Johann Sebastian Bachin säveltämiä klassisia kitarakappaleita voisi tuon mukaan julkaista itse soitettuna...? Nimittäin suunnitelmissa olisi sellainen projekti...

Thimns kirjoitti:
Kyllä, ellei joku ole jollain ihmeellä saanut hankittua ko. kappaleiden tekijänoikeuksia omiin nimiinsä.


...mistäköhän sen sitten saisi helpoiten selville...?

Todennäköisesti aikomieni kappaleiden sovittaja Mark Phillips omaa oikeudet, pitää siis sovittaa alkuperäiset itse!!! Taidanpa jättää kuitenkin projektin vain harjoitteluksi...

Toisaalta löysin tiedon että Bachin kaikki musiikki olisi vapaata...

kake1962 muokkasi viestiä 16:32 26.01.2010

kake1962 muokkasi viestiä 16:38 26.01.2010

#12 kirjoitettu 26.01.2010 16:39

kake1962 kirjoitti:
...mistäköhän sen sitten saisi helpoiten selville...?


Kokeilemalla?

Ei vaan, eihän noihin oikeuksiin pääse kukaan enää käsiksi.

#13 kirjoitettu 26.01.2010 16:42

Thimns kirjoitti:

Kokeilemalla?

Ei vaan, eihän noihin oikeuksiin pääse kukaan enää käsiksi.


...olen erittäin laiska ja epävarma kokeilija... Mutta yrittänyttä ei laiteta! Ainakaan vankilaan...tässä tapauksessa!

Teoston juttu vaan vähän hämää:

Tekijänoikeussuoja kestää tekijän elinajan ja vielä 70 vuotta sen jälkeen. Tämänkin jälkeen teos voi nauttia tekijänoikeussuojaa esim. uutena sovituksena.

#14 kirjoitettu 26.01.2010 22:43

kake1962 kirjoitti:
Thimns kirjoitti:

Kokeilemalla?

Ei vaan, eihän noihin oikeuksiin pääse kukaan enää käsiksi.


...olen erittäin laiska ja epävarma kokeilija... Mutta yrittänyttä ei laiteta! Ainakaan vankilaan...tässä tapauksessa!

Teoston juttu vaan vähän hämää:

Tekijänoikeussuoja kestää tekijän elinajan ja vielä 70 vuotta sen jälkeen. Tämänkin jälkeen teos voi nauttia tekijänoikeussuojaa esim. uutena sovituksena.


Heittäkää minua kivellä jos puhun puuta heinää, mutta tuolla siis ilmeisesti tarkoitetaan, että se sovitus nauttii vielä omaa tekinjänoikeussuojaansa, joka kestää sen 70 vuotta sovittajan kuolemasta. Tai näin ainakin tuntuisi järkevältä.

#15 kirjoitettu 27.01.2010 18:23

nyrkkisääntönä minkään kaupallisen artistin kappaleista tehtyjä covereita ei voi laittaa mikseriin.

#16 kirjoitettu 27.01.2010 19:34

Valde kirjoitti:
Joo eli pistin eilen tekemäni coveri biisin tänne mikseriin ja nyt se on hävinyt? Missä on syy. Esitin biisin yhteydessä alkuperäisen esittäjän tiedot yms.


Miksi pitää kulkea toisten tekemissä urissa, kun voi tehdä oman.

#17 kirjoitettu 27.01.2010 21:11

SuomiFinland666 kirjoitti:
Valde kirjoitti:
Joo eli pistin eilen tekemäni coveri biisin tänne mikseriin ja nyt se on hävinyt? Missä on syy. Esitin biisin yhteydessä alkuperäisen esittäjän tiedot yms.


Miksi pitää kulkea toisten tekemissä urissa, kun voi tehdä oman.


Nih! Lopettakaa jo se Mozartin apinointi

#18 kirjoitettu 28.01.2010 07:30

SuomiFinland666 kirjoitti:

Miksi pitää kulkea toisten tekemissä urissa, kun voi tehdä oman.


Kolme syytä tulee heti ainakin mieleen.

a) Se on kivaa
b) se voi avata aivan uusia ulottuvuuksia alkuperäiseen sävellykseen ja täten on omaa
c) Se on kivaa

#19 kirjoitettu 28.01.2010 08:33

Haava kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:

Miksi pitää kulkea toisten tekemissä urissa, kun voi tehdä oman.


Kolme syytä tulee heti ainakin mieleen.

a) Se on kivaa
b) se voi avata aivan uusia ulottuvuuksia alkuperäiseen sävellykseen ja täten on omaa
c) Se on kivaa


d) Omat on paskoja

#20 kirjoitettu 28.01.2010 11:35

RottaLaulaja kirjoitti:
Haava kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:

Miksi pitää kulkea toisten tekemissä urissa, kun voi tehdä oman.


Kolme syytä tulee heti ainakin mieleen.

a) Se on kivaa
b) se voi avata aivan uusia ulottuvuuksia alkuperäiseen sävellykseen ja täten on omaa
c) Se on kivaa


d) Omat on paskoja


e) Sitten harjoitellaan ja tehdään parempia

#21 kirjoitettu 28.01.2010 12:00

SuomiFinland666 kirjoitti:
RottaLaulaja kirjoitti:
Haava kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:

Miksi pitää kulkea toisten tekemissä urissa, kun voi tehdä oman.


Kolme syytä tulee heti ainakin mieleen.

a) Se on kivaa
b) se voi avata aivan uusia ulottuvuuksia alkuperäiseen sävellykseen ja täten on omaa
c) Se on kivaa


d) Omat on paskoja


e) Sitten harjoitellaan ja tehdään parempia


Ei tule kuuloonkaan!

#22 kirjoitettu 28.01.2010 12:21

SuomiFinland666 kirjoitti:

Sitten harjoitellaan ja tehdään parempia


Miksi ihmeessä? Jos itse on hyvä esittäjä ja joku toinen on huono esittäjä mutta hyvä säveltäjä, niin miksei sitä voisi käyttää hyväkseen?

#23 kirjoitettu 28.01.2010 13:05

Haava kirjoitti:
SuomiFinland666 kirjoitti:

Sitten harjoitellaan ja tehdään parempia


Miksi ihmeessä? Jos itse on hyvä esittäjä ja joku toinen on huono esittäjä mutta hyvä säveltäjä, niin miksei sitä voisi käyttää hyväkseen?


No ehkä siinä tapauksessa. Mutta minä en ainakaan tekisi niin että coveroisin jonkun biisin Metallicalta ja laittaisin sen tänne.

#24 kirjoitettu 28.01.2010 13:08

SuomiFinland666 kirjoitti:

minä en ainakaan tekisi niin että coveroisin jonkun biisin Metallicalta ja laittaisin sen tänne.


En minäkään, enkä suosittele koska se rikkoo mikserin sääntöjä.

#25 kirjoitettu 28.01.2010 13:24 Muok:28.01.2010 13:26

Voi herran jestas sentään noita nuoria...

Ei se tarkoita esim. Mozartin apinointia, jos haluaa tehdä klassisista kappaleista omia versioita vaikka ihan soitto-, äänitys-, miksaus- ja masterointiharjoitteluna...! Voi olla että joku tykkää jopa kuunnella niitä virityksiä!!!

Sitä paitsi hei haloo!!! Olettekste käynyt klassisissa konserteissa koskaan? Entä kuunnellut vaikka pelkästään klassisen kitaran levyjä? Ei ne kitaristit omia kappaleita äänitä...ne on hyvinkin vanhojen säveltäjien tekemiä.

Tiedättekö edes että kuinka hankala on säveltää klassisia kappaleita jo pelkästään kitaralle??? Pari sen tapaista olen tehnyt itse ja koko ajan yritän tehdä lisää...

Sitä paitsi on aivan eri coveroida Metallicaa kuin jotain klassista säveltäjää, puhumattakaan jazzista!!!

Mutta meitä on niin moneen junaan...

Lisäks tää keskustelu vähän tais livetä aiheesta, mutta "coverista" puhutaan...

kake1962 muokkasi viestiä 13:26 28.01.2010

#26 kirjoitettu 29.01.2010 06:06

kake1962 kirjoitti:
Voi herran jestas sentään noita nuoria...

Ei se tarkoita esim. Mozartin apinointia, jos haluaa tehdä klassisista kappaleista omia versioita vaikka ihan soitto-, äänitys-, miksaus- ja masterointiharjoitteluna...! Voi olla että joku tykkää jopa kuunnella niitä virityksiä!!!

Sitä paitsi hei haloo!!! Olettekste käynyt klassisissa konserteissa koskaan? Entä kuunnellut vaikka pelkästään klassisen kitaran levyjä? Ei ne kitaristit omia kappaleita äänitä...ne on hyvinkin vanhojen säveltäjien tekemiä.

Tiedättekö edes että kuinka hankala on säveltää klassisia kappaleita jo pelkästään kitaralle??? Pari sen tapaista olen tehnyt itse ja koko ajan yritän tehdä lisää...

Sitä paitsi on aivan eri coveroida Metallicaa kuin jotain klassista säveltäjää, puhumattakaan jazzista!!!

Mutta meitä on niin moneen junaan...

Lisäks tää keskustelu vähän tais livetä aiheesta, mutta "coverista" puhutaan...

kake1962 muokkasi viestiä 13:26 28.01.2010

Jos tuohon minun viestiini viittasit, niin se oli kyllä olevinaan sarkastinen vastaus tuohon 'kaikki coverit ovat mielikuvituksettomia' -väittämään. Uusia tulkintoja on aina mukava kuulla.

#27 kirjoitettu 30.01.2010 11:27

Sunt1o kirjoitti:

...se sit mikään coveri oo...


Nimeomaan.

#28 kirjoitettu 30.01.2010 12:37

Mark T. Bird kirjoitti:
Ei muutes riko, jos tekee sen luovalla tavalla eli siten että alkuperäinen teos ei ole enää tunnistettavissa lopullisesta tuotoksesta. Näin toimii nykymusiikki.

Kyllä se rikkoo. Mutta jos alkuperäistä biisiä ei enää voi tunnistaa, niin miksi enää kutsua tuotostaan coveriksi?

Tämä on vähän sama asia kuin, että saa tehdä rikoksia, kunhan ei jää kiinni. Tai että tekstien plagiointi on ihan hyvä juttu, jos vaan vaihtaa sanojen järjestystä siten, ettei kukaan enää huomaa, että tekstit ovat samat.

#29 kirjoitettu 30.01.2010 15:09

human compost kirjoitti:
oot aika vitun scherlok



sä et

#30 kirjoitettu 30.01.2010 17:41

Funereal kirjoitti:

Kyllä se rikkoo.


Eikä riko. Jos alkuperäinen sävellys on niin muokattu, että se ei enää ole alkuperäinen sävellys, niin ei taatusti ole oikeudessa ongelmia vaikka sanoisikin mistä vaikutteensa on saanut. Tekijänoikeuslaisäädäntö on aika höllä varastamiselle, jos sen vaan osaa vähänkin tehdä oikein. Monesti biisi saa jopa kuullostaa suhteellisen paljon alkuperäiseltä, että kaikki sen originaalin siitä tunnistavat ja silti oikeudessä on tosi vahvoilla.

#31 kirjoitettu 30.01.2010 18:38 Muok:30.01.2010 18:58

Haava kirjoitti:
Eikä riko. Jos alkuperäinen sävellys on niin muokattu, että se ei enää ole alkuperäinen sävellys, niin ei taatusti ole oikeudessa ongelmia vaikka sanoisikin mistä vaikutteensa on saanut. Tekijänoikeuslaisäädäntö on aika höllä varastamiselle, jos sen vaan osaa vähänkin tehdä oikein. Monesti biisi saa jopa kuullostaa suhteellisen paljon alkuperäiseltä, että kaikki sen originaalin siitä tunnistavat ja silti oikeudessä on tosi vahvoilla.


Joo, no käytännössä ei, mutta teoriassa se on edelleen oma versiointi siitä alkuperäisestä kappaleesta. Kuten vertauksin sanoin edellisessä viestissäni, siitä ei varmasti mitään seuraamuksia tulisi, mutta silti se on periaatteessa rikollista... jos tässä nyt kuitenkin puhuttiin edelleen covereista eikä pelkästään inspiroitumisesta.

Funereal muokkasi viestiä 18:57 30.01.2010

Vaikka onhan tämä nyt ihan tyhjänpäiväistä pilkun nysväämistä

#32 kirjoitettu 31.01.2010 12:13 Muok:31.01.2010 12:16

Funereal kirjoitti:
mutta teoriassa se on edelleen oma versiointi siitä alkuperäisestä kappaleesta.


Kyllä, mutta kappaleen versionti on laissa sallitua.

Kuten vertauksin sanoin edellisessä viestissäni, siitä ei varmasti mitään seuraamuksia tulisi, mutta silti se on periaatteessa rikollista..


Usko jo. Ei ole. Coverointi vaati luvan, mutta totaalinen versionti ei vaadi. Sävellysten tekijänsuoja on itseaissa aika löysä ja varstaa saa suhteellisen vapaasti, jos sen tekee vähänkään "oikein".

#33 kirjoitettu 31.01.2010 18:13 Muok:31.01.2010 18:27

Haava kirjoitti:
Coverointi vaati luvan, mutta totaalinen versionti ei vaadi.


Jaahasta, tätä en tiennytkään. Kuvittelin, että ne ovat sama asia. Noh, aina oppii jotain uutta.

Funereal muokkasi viestiä 18:19 31.01.2010

Tästä olisi kyllä kiva lukea jostain lisääkin.

Funereal muokkasi viestiä 18:26 31.01.2010

Jos versiointi on todellakin laillista, niin saisiko omia versiointeja kappaleesta lisätä Mikseriin? Missä menee coverin ja versioinnin raja?

#34 kirjoitettu 01.02.2010 08:20

Funereal kirjoitti:

Tästä olisi kyllä kiva lukea jostain lisääkin.


Ihan arkijärjellä oletko koskaan huomannut kuinka läsimaisen musiikin ja populaarimusiikin historia on täynnä biisejä jotka ovat abouta samoja, mutta vähän muunneltuja toisistaan? Aika tiukka homma olisi kieltää niiden "muunnelmien" tekemistä.

Jos versiointi on todellakin laillista, niin saisiko omia versiointeja kappaleesta lisätä Mikseriin?


Saa JOS ne on versiotu tarpeeksi kauaksi siitä alkuperäisestä.

Missä menee coverin ja versioinnin raja?


Veteen piirretty. Viimekädessä siitä päättä tuomioistuin.