Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 
Kirjoittaja Deadmau5 plagiarisoi Kewlersiä?


elbee
11 viestiä

#1 kirjoitettu 18.02.2010 13:03

Demoskene-gruuppimme Kewlers vaikuttaisi joutuneen kanadalaisen Deadmau5:n "fanittamaksi" hieman liian ilmeisellä tavalla. Ensiksi produmme 'Protozoa', joka on julkaistu vuonna 2003:


http://www.youtube.com...

.perään pätkä Deadmau5:n kappaleesta 'FML' viime syksynä julkaistulta albumilta 'For Lack of a Better Name':


http://www.youtube.com...

.ja pätkä haastattelusta, jossa Deadmau5 kertoo musiikillista juuristaan/vaikuttimistaan:


http://www.youtube.com...

Ja lopuksi jonkun kasaan parsima vertailuvideo edellä mainituista kappaleista:


http://www.youtube.com...

Muuta virallista todistusaineistoa ei valitettavasti oo, levy-yhtiöönkään (Mau5trap Records) ei ole vielä saatu yhteyttä kun niillä on suhteellisen paska nettipresentaatio (vinkki: Myspace ei oo kotisivu). Gruupillamme ei joka tapauksessa ole taloudellisia resursseja (tai mielenkiintoakaan) lähteä ajamaan asiaa lakiteitse. Demoskenen perinteisiin on kuulunut, että luvat jopa kaupalliseen käyttöönkin on yleensä myönnetty jos vain vaivautuu rehellisesti esittelemään asiansa, kysymään lupaa ja laittamaan asiaankuuluvat krediitit näin syntyneeseen teokseen.

Suoranainen samplaushan ei ole kyseessä kuten vuoden 2007 demoskene-pohjaisessa Timbaland/Tempest/GRG -keississä (http://en.wikipedia.or...). Melodiat ovat tässä tapauksessa kuitenkin hieman liian samalla tontilla ollakseen sattumaa, eikä toisaalta lupaakaan ikinä kysytty. Näissä puitteissa vähintä mitä voimme tehdä, on pistää todisteet esiin ja antaa jokaisen vetää omat johtopäätökset niiden perusteella.

Eli Mikseriläiset, kommentit kehiin!

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#2 kirjoitettu 18.02.2010 13:27 Muok:18.02.2010 13:29

elbee kirjoitti:

Eli Mikseriläiset, kommentit kehiin!


En sanoisi, että teillä olisikaan mitään casea edes tossa. Oikeulaitos toki päätää viimekädessä, mutta yksittäinen melodia tai riffi ei yleensä edes kanna mitään tekijänoikeudellista suojaa. Plagioinnit ovat läpimennessään koskeneet aina paljon suurempia kokonaisuuksia.

Maailmassa on rajallinen määrä melodioita ja riffejä. Pakko vaan elää sen kanssa.

Eli itse olisin sitämieltä, että ihan laillinen vaikutteiden otto vaikka sen myöntäisi. Toki en ole jurristi, joten älkää uskoko ihan varauksetta.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#3 kirjoitettu 18.02.2010 13:45

Haava kirjoitti:
jurristi


Jos Epoche suorittais oikeustieteellisen tutkinnon niin se valmistuis tällaseks.

^ Vastaa Lainaa


Thimns
4926 viestiä

#4 kirjoitettu 18.02.2010 13:54

Haava kirjoitti:
jurristi

Goatsemencommando kirjoitti:
Jos Epoche suorittais oikeustieteellisen tutkinnon niin se valmistuis tällaseks.


^ Vastaa Lainaa


katai
2081 viestiä

#5 kirjoitettu 18.02.2010 14:32 Muok:18.02.2010 14:36

Sen verran samankaltaista, että on erittäin todennäköisesti tehty alkuperäisen biisin vaikutuksen alaisena. En tiedä onko tuossa siltikään mitään erityisempää syyllisyyttä myönnettävänä Deadmau5in taholta. Ei ole ensimmäinen kerta kun joku ottaa jostain selviä vaikutteita ilman että alkuperäinen biisi on mainittu.

Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla Deadmau5in kommentti tuohon tapaukseen.

^ Vastaa Lainaa


Texel
22 viestiä

#6 kirjoitettu 18.02.2010 14:40

Saattaisi olla jopa täysin sattumaa, ei toi nyt niin tavattoman omituinen melodia ole. Toisaalta voi olla, että kaveri on diggaillut melodiaa ja tiedostamattaan teki sen uusiksi. Erittäin suurella varmuudella ei ole keissiä.

Kaikki järkevät sointikuviot ja melodiat on jo tehty ja jokainen meistä ainakin tiedostamattaan vain yhdistelee jo opittuja palasia. Toivottavasti luovasti .

^ Vastaa Lainaa


katai
2081 viestiä

#7 kirjoitettu 18.02.2010 14:59 Muok:18.02.2010 14:59

Olisi muuten kätevää jos otettaisiin yleiseksi käytännöksi se, että artistit linkittävät/listaavat tiedostamansa vaikutteet biisitiedoston kommenttikentässä tai levyn kansissa. Kuuntelija löytäisi niiden avulla helpommin musiikkia josta tykkää.

Tavallaan tämä samankaltaisuuslinkitys toteutuu jo nykyään kuuntelijoiden tekemänä musiikkistriimauspalveluissa, ja viimeistään sitten kun nettimusakaupojen "tykkäät ehkä tästäkin"-algoritmit osaavat analysoda biisin sävellystä tulee samankaltaisuuksien löytämisestä helppoa, mutta silti olisi mielenkiintoista kuulla mitä vaikutteita tekijä itse biiseissään huomaa.

^ Vastaa Lainaa


elbee
11 viestiä

#8 kirjoitettu 18.02.2010 15:41

Texel kirjoitti:
Saattaisi olla jopa täysin sattumaa, ei toi nyt niin tavattoman omituinen melodia ole. Toisaalta voi olla, että kaveri on diggaillut melodiaa ja tiedostamattaan teki sen uusiksi.


Joo kyl omalla kohdallakin voi todeta samaa. Jotkut musajutut ne vaan jää alitajuntaan pyörimään ja sitte huomaa joku kaunis päivä tapailevansa jotain vähän liian tutun kuuloista kuviota.

neokoo kirjoitti:
Olisi kyllä mielenkiintoista kuulla Deadmau5in kommentti tuohon tapaukseen.


Samoin, en vaan jostain syystä nyt tunnu löytävän mitään järkevää kontaktiosoitetta että vois edes yrittää kysäistä.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#9 kirjoitettu 18.02.2010 16:30

elbee kirjoitti:

Samoin, en vaan jostain syystä nyt tunnu löytävän mitään järkevää kontaktiosoitetta että vois edes yrittää kysäistä.


Eikös tämä ole skene hommeleille aika tyypillistä? AInakin oli siihen aikaan kun itse pyörin siellä. Toisaalta se oli sillon 90-luvulla kun internettikin oli harvonaisuus ja niin edelleen.

^ Vastaa Lainaa


moku
2 viestiä

#10 kirjoitettu 18.02.2010 21:08

Ei oo kyl mitään ceissiä täs. kuitenkin niin pienistä yhtäläisyyksistä kyse. Jos on ottanut vaikutteita, niin tuohan on vain imartelua teidän gruuppia kohtaan, tosin silloin maininta artistin suunnalta olis paikallaa.

^ Vastaa Lainaa


Fakap
Trancevastaava
4849 viestiä
Luottokäyttäjä

#11 kirjoitettu 19.02.2010 01:36

Mun musiikintuntemuksella veikkaan, että melodia on kopioitu tietoisesti tai tiedostamatta. Ja luulen samaa kuin muutkin että oikeusjuttua tuosta ei saa.

Toi Deadmau5 artistina on vaikuttanut tommoselta nuoren sukupolven kokeilevalta tuottajalta ja uskoisin että asiallinen yhteydenotto asianomistajan suunnalta saa hänet vastaamaan ja kertomaan tästä tuotantoprosessista tarkemmin.. tai mistäs sen tietää.

Joka tapauksessa tätä plagiointia tapahtuu edm-skenessä jatkuvasti ja tuntuu että vain menestyneimpien artistien plagiaatit tuodaan päivänvaloon kohun saattelemina. En jaksa nyt ottaa käytännön etiikkaan kantaa..

^ Vastaa Lainaa


PehmoA
1071 viestiä

#12 kirjoitettu 19.02.2010 10:44

Toivottavasti ette ostaneet asuntoa ja laskeneet rahoja sen varaan että tästä jotain tippuis.
Turhaa itkua.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#13 kirjoitettu 19.02.2010 10:47

Sunt1o kirjoitti:

Mutta se määrä on kyllä aivan järkyttävän iso. Jo ihan muutamalla muuttujallakin siitä tulee niin isoja eri yhdistelmiä että ei niitä ole ainakaan tähän mennessä varmasti käytetty. Eikä ehkäpä tulla ihmisrodun elinaikana käyttämäänkään.


Jos lasket infomaatioteknisesti tätä asiaa, niin olet oikeassa. Jos ottaa huomioon millaisesta melodiasta tuossaki8n oli kyse tajuaa, että ei se ihan 12-säveljärjestelmää ollut, niin yllätäen ne muuttuvat alkavat rajatua melkoisesti.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#14 kirjoitettu 19.02.2010 15:17

Sunt1o kirjoitti:

vaikka et ehkä sitä tarkoittanutkaan.


No en.

^ Vastaa Lainaa


elbee
11 viestiä

#15 kirjoitettu 22.02.2010 12:09

Fakap kirjoitti:
Joka tapauksessa tätä plagiointia tapahtuu edm-skenessä jatkuvasti ja tuntuu että vain menestyneimpien artistien plagiaatit tuodaan päivänvaloon kohun saattelemina. En jaksa nyt ottaa käytännön etiikkaan kantaa..


Itse mietin käytäntöä siltäkin kantilta, jos tilanne olisi päinvastoin (ts. Kewlers ois syytteessä Deadmau5:n kopsaamisesta). Miten paljon tällöin mahtaisi hiirulaisen suunnalta riittää nillitystä ja/tai miten paljon enemmän keissi saisi herran tunnettavuuden takia myös palstatilaa lehdistä? Entä kapeakatseiset fanboyt, millainen pommitus ja ristiinnaulinta foorumeilla/blogeilla silloin mahtaisikaan olla?

Ite oon joka tapauksessa sitä mieltä, että menneiden parissa ylettömästi nillittäminen on ajankäytön kannalta hukkaan heitettyä viitseliäisyyttä jonka vois käyttää paremmin vaikka keskittymällä tulevaan. Omalta osalta esim. tän keissin esiintuominen rupee nyt olee aikalailla paketissa ja vois taas keskittyä olennaisempiin asioihin. Tällaisissa tapauksissa, jos melodiaa/samplee lainataan ois varsin kiva saada respektii ees sen verran et pistettäis ne kredut sinne jonneki levynkansiin tmv. Iteki koetan pitää tän linjan parhaani mukaan, en tosin ehkä sitten siinä tapauksessa kun/jos samplerini käväisee m4ussin diskografiassa

PehmoA kirjoitti:
Toivottavasti ette ostaneet asuntoa ja laskeneet rahoja sen varaan että tästä jotain tippuis.


Heh, jäbällähän on lukutaito kohdillaan!

^ Vastaa Lainaa


SpeaK
289 viestiä

#16 kirjoitettu 22.02.2010 12:18

Ihan vaan semmoisia terkkuja että Kewlers. \o/

^ Vastaa Lainaa


Valium for Van Gogh
11142 viestiä

#17 kirjoitettu 22.02.2010 14:05

Fakap kirjoitti:
Mun musiikintuntemuksella veikkaan, että melodia on kopioitu tietoisesti tai tiedostamatta.


Mä taas en menisi sanomaan edes noin. Niin yksinkertainen ja perinteinen melodianpätkä, että voi olla ihan täysin sattuma.

Lisäksi veikkaan, että jos kunnolla lähdetään kaivamaan, niin samaa melodianpätkää on käytetty useassa kappaleessa jo paljon ennen, kuin kumpikaan näistä kappaleista on ollut olemassa.

^ Vastaa Lainaa


elbee
11 viestiä

#18 kirjoitettu 23.02.2010 10:14

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:
Lisäksi veikkaan, että jos kunnolla lähdetään kaivamaan, niin samaa melodianpätkää on käytetty useassa kappaleessa jo paljon ennen, kuin kumpikaan näistä kappaleista on ollut olemassa.


Tän perään ehdin jo iteki kuulutella toisaalla, eli jos jollain on tiedossa joku vanhempi biisi missä on about sama melodia niin linkit vaan kehiin!

^ Vastaa Lainaa


näisten lentöpällö
1536 viestiä

#19 kirjoitettu 04.03.2010 01:01

SpeaK kirjoitti:
Ihan vaan semmoisia terkkuja että Kewlers. \o/


1995 TIUKKA

^ Vastaa Lainaa


elbee
11 viestiä

#20 kirjoitettu 07.04.2010 12:24 Muok:07.04.2010 12:35

Kun ei rotasta irtoo sen verran ressii et vastais ees kyselyihin nii päätettiin pistää osaltamme keissi pakettin rellaamalla oma remix-albumi ilmaisjakeluun nyt pääsiäisviikonlopun aikana Saksassa pidetyssä Breakpoint 2010 demoskene-tapahtumassa. Lienee sopivan skenehenkinen kuittaus asian tiimoilta

Kiitti kaikille mikseriläisille kommenteista / palautteesta ja vielä isompi käsi remiksaajille ripeästä suorittamisesta. Kewlers All-Stars kiittää ja kuittaa.

Haava poisti mainokset 12:35 07.04.2010

^ Vastaa Lainaa


elbee
11 viestiä

#21 kirjoitettu 09.04.2010 14:48

Haava poisti mainokset 12:35 07.04.2010


Jaa tällanenki politiikka on et täällä alueella ei mainosteta mikseri.netissä olevii matskui? Ok, demoalueelle sitte.

^ Vastaa Lainaa

Vastaa Aloita uusi keskustelu