Mikseri.net

#2 kirjoitettu 04.09.2010 10:08

Nyhde kirjoitti:
Mitä ihmettä tästä kaikesta pitäisi ajatella? Mitä kummaa milliampeerilukemat oikein kertovat laitteesta ja voiko niiden suhteen joustaa johonkin suuntaan?


Virtalähteestä pitäisi löytyä isompi lukema kuin laitteesta, eli 200 mA antavaan reikään voi kytkeä laitteen joka syö vähemmän kuin 200 mA. Kun mennään sen yli, voi tapahtua kaikenlaista häiriötä. Sopivalla Y-piuhalla voinee kytkeä monta pedaalia samaan lähtöön kunhan yhteensä menevät alle sen rajan.

Center Negative ja Negative Tip kertovat mistä kohtaa outputtia miinusnapa löytyy, pedaalista pitää tietenkin tarkistaa miten päin se haluaa jännitteensä. Kai noiden mukana tulee kaapeleita joilla saadaan jännite sisään kummin päin tahansa.

Missä on JJ?!


Poissa julkisuudesta toipumassa venekolaristaan?

#3 kirjoitettu 04.09.2010 10:44

Nyhde kirjoitti:
Tässä välissä lienee hyvä lisätä, etten ole juurikaan perillä sähköopista. Osaan ehkä ratkaista joitain käytännön ongelmia, mutta tässä yhteydessä haluan kuitenkin olla erittäin tarkkana. Voltit ja milliampeerit vilisevät silmissä, eikä kaikkia oikeita numeroita tunnu löytyvän mistään laitteesta. Kun soppaa vielä maustetaan kourallisella termejä kuten Center Negative ja Negative Tip, muuttuu aluksi yksinkertaiselta vaikuttanut valintatoimenpide hermojaraastavaksi. Osaisiko joku selventää vaikealta tuntuvaa tilannetta?
Kuten sanottu niin milliampeereilla eli virralla on väliä vain niin päin että virtalähteen on annettava enemmän niitä kuin pedaalit ottavat. Laske pedaalien ampeerit yhteen ja kerro luvulla 1,5 niin siinä on aika hyvä arvo virtalähteelle. Älä ikinä kytke virtalähteeseen isompaa kuormaa kuin mitä virtalähteessä lukee. Joko poweri kuolee heti kättelyssä tai vielä pahempaa, ei kuole mutta kuumenee tolkuttomasti aiheuttaen tulipalovaaran.

Voltit eli jännite taas ovat vähän liukuva käsite, esim. 9V säröpedaali toimii vielä 4,5V jännitteellä mutta särö on kevyempi ja 12V jännitteellä taas toimii normaalisti. Tuo on tosi pedaalikohtaista, joissain muuttuu soundi täysin, toiset eivät ole moksiskaan muutamasta voltista sinne tänne. Optimi tietty on että kaikilla pedaaleilla on se jännite mille ne on suunniteltu. Varsinkin 18+ voltin pedaalit tuskin suoriutuvat moitteetta 9V jännitteellä joten jos on esimerkiksi 9V ja 18V pedaaleja sekaisin niin joko virtalähde joka antaa molempia tai sitten kaksi virtalähdettä.

Center negative ja nuo ovat vain polariteetti, ne kertovat että kumpi liittimen johdin on positiivinen ja kumpi negatiivinen. Normaalisti ulompi johdin ("sleeve") on negatiivinen/maa ja sisempi ("tip") positiivinen mutta pedaaleissa tuppaa olemaan päinvastoin koska ne olivat aluksi noin ja se vain sitten jäi vaikka muu elektroniikka vaihtoi päinvastaiseen. Nämä logot löytyvät about joka laitteesta ja niistä näkee miten päin mennään: http://duhvoodooman.co...

Itse virtalähteistä en tiedä. Itse käytän Clas Ohlsonin 1,5A muuntajaa joka tekee pientä tirinää ääneen sekä lämpenee aika paljon vaikkei kuorma ole kuin noin 800mA. En siis suosittele Sen sijaan seuraan kyllä mitä muut ehdottavat josko itsekin panostaisi oikeaan pedaalipoweriin.

#4 kirjoitettu 05.09.2010 23:46

Nyhde kirjoitti:

Tässä välissä lienee hyvä lisätä, etten ole juurikaan perillä sähköopista. Osaan ehkä ratkaista joitain käytännön ongelmia, mutta tässä yhteydessä haluan kuitenkin olla erittäin tarkkana. Voltit ja milliampeerit vilisevät silmissä, eikä kaikkia oikeita numeroita tunnu löytyvän mistään laitteesta.


Voltteja kun pudottaa, niin vekottimet tuppaavat epälinearisoitumaan kunnes lakkaavat toimivasta. Vähän eri tapaan kuin paristoissa tosin. Milliampeereissa riittää kun vekotin pystyy antaamaan niitä tarpeeksi joka pedaalille.

Kun soppaa vielä maustetaan kourallisella termejä kuten Center Negative ja Negative Tip, muuttuu aluksi yksinkertaiselta vaikuttanut valintatoimenpide hermojaraastavaksi.


Osassa pedaaleja plusmerkkinen virta on keskellä liitintä ja osassa miinusmekkinen keskellä. Tätä kutsutaan polariteetiksi. Jos pedaalille antaa väärän polariteetin virta ei se toimi tai voi jopa hajota. Eli polariteetin PITÄÄ olla säädettävä ja kunnossa!

Vaikka lähes kaikki pedaalini vaativatkin toimiakseen nimenomaan 9-volttista DC-virtaa, poikkeavat milliampeerilukemat suurestikin toisistaan. Jossain luku saattaa olla 2, jossain 28, jossain "100 or greater". Is this bad?


Kunhan milliampeerit riittävät, niin homma toimii. Eli lasketaan kaikki yhteen virtalähteeseen ketjutetut milliamppeerit yhteen ja summan pitäisi olla hyvän matkaa alle virtalähteessä ilmoitetun.

Mitä virtalähteitä te itse käytätte?


Itselläni on merkitön reguloitu virtalähde ( esim ) ja siihen jakokaapeli ( esim ). Halvalla mentiin, niin en ole edes tutustunut noihin hienompiin systeemeihin. Omassani (kuten tuossa esimerkissäni) saa säädettyä voltit alas että saa rähinää irti pedaaleista ylimääräisen särön muodossa.

Mihinköhän laitteeseen tässä kannattaisi rahansa sijoittaa?


Siun budjetilla joku hieno pedaalisalkku tai jotain. En ole tutustunut itse. En koskaan käytä kovinkaan suurta määrää pedaaleja kerralla.

#5 kirjoitettu 05.09.2010 23:47

atheos kirjoitti:

Itse virtalähteistä en tiedä. Itse käytän Clas Ohlsonin 1,5A muuntajaa joka tekee pientä tirinää ääneen sekä lämpenee aika paljon vaikkei kuorma ole kuin noin 800mA. En siis suosittele


Hommaa reguloitu ( switch mode ) virtalähde , että ei tule turhia häiriöitä. Eivät paljoa maksa.

#6 kirjoitettu 06.09.2010 20:29

Haava kirjoitti:
Hommaa reguloitu ( switch mode ) virtalähde , että ei tule turhia häiriöitä. Eivät paljoa maksa.


Juu siis tuo "on" reguloitu... Ja joo, tähtäimessä on joku ihan oikeasti hyvä. Ja oikeasti reguloitu.

#7 kirjoitettu 06.09.2010 23:52

Mun piti jotain muutakin tähän kirjoittaa, mutta se jäänee tuonnemmaksi... Sen vaan tahdon sanoa, että switch mode ei suoranaisesti tarkoita reguloitua vaikka sen asian usein ajaakin. Suomeksi switched mode psu:ta kutsutaan hakkuriteholähteeksi. Voivat olla ihan ok (etenkin jos ovat audiokäyttöön tarkoitettuja).

Itse en ole pedaaline kanssa noita (hakkureita) juuri käyttänyt, mutta lukemani perustella ihmisillä on joidenkin sellaisten kanssa ollut ongelmia, etenkin sellaisten pedaalien kanssa joissa on oma kellopiiri/oskillaattori kellottamassa jotain kuten delayt, chorukset ja flangerit. Myös high gain säröt voi napata noista vinkunaa jos hakkuritaajuus osuu audioalueelle.

Reguloidun käännös on yksinkertaisesti regulated. Jossain olen jotain muutakin kiertoilmausta nähnyt käytettävän, mutta en saa sitä nyt päähäni millään.

#8 kirjoitettu 07.09.2010 07:55

atheos kirjoitti:

Juu siis tuo "on" reguloitu... Ja joo, tähtäimessä on joku ihan oikeasti hyvä. Ja oikeasti reguloitu.


Se linkki oli siinä selventämistä varten. Neuvoin hommaamaan reguloidun ja tuo switch-moden linkki selvitti asiaa aika hyvin.

#9 kirjoitettu 21.09.2010 04:42

Ei tästä tule mitään. Auttakaa.

Pedaaleillani on niin monia eri polariteetteja, ettei kaikkia taida voida mitenkään saada kytkettyä samaan laitteeseen. Ottaa päähän ja ahdistaa. Kuinka vaikeaa voi olla monipuolisesti säädettävän virtalähteen tekeminen?!

Haluaisin edes jonkin halvan väliaikaisratkaisun, jotta pääsisin soittamaan uusimmalla pedaalillani, joka ei huoli paristoja ensinkään. Pitäisi sopia seuraavanlaisia numeroita vaativalle pedaalille: Input Voltage 9VDC Center Negative, Required Current 250mA.

Itse asiassa samalla voisin hankkia jotain väliaikaista ainakin näille kahdelle tehosyöpölle: http://www.artecsound.... josta kerrotaan tuolla vain DC9V ja toinen vaatii 9v DC, negative tip, 100mA or greater.

#10 kirjoitettu 21.09.2010 09:13

Nyhde kirjoitti:

Pedaaleillani on niin monia eri polariteetteja, ettei kaikkia taida voida mitenkään saada kytkettyä samaan laitteeseen. Ottaa päähän ja ahdistaa. Kuinka vaikeaa voi olla monipuolisesti säädettävän virtalähteen tekeminen?!


Eikös tuo powerplant tai toi toien tuolla aloitusviestissä käy? Jos niissä ei ole polaroitetti oikein (ainakin toisessa sanottiin, että tulee polariteettijohto mukana), niin avaa sen johdon ja kykee ristiin ne?

#11 kirjoitettu 21.09.2010 19:05

Haava kirjoitti:
Eikös tuo powerplant tai toi toien tuolla aloitusviestissä käy? Jos niissä ei ole polaroitetti oikein (ainakin toisessa sanottiin, että tulee polariteettijohto mukana), niin avaa sen johdon ja kykee ristiin ne?


En mä osaa mitään! Äää! Miten istutaan?! Valun tuolilta!

#12 kirjoitettu 21.09.2010 19:10

Nyhde kirjoitti:

En mä osaa mitään!


Polariteetti on vain se kummin päin se virtaa kulkee johdossa. Eli jos johdon vetää auki ja vaihtaa sen pihat toisinpäin, niin polariteetti vaihtuu. Yleensä noissa on polariteettien vaihtoon kytkin tai johdot. Jos ei ole, niin väsää itse.

#13 kirjoitettu 01.10.2010 01:33 Muok:02.10.2010 09:11

Koska en keksi parempaakaan ratkaisua, taidan nyt kuitenkin ostaa tuon Modtonen Power Plantin ja sitten vain yksinkertaisesti hommata siihen kaveriksi yhden halvemman 9V 250mA-muuntajan, jolla saan tuon yhden 250 milliampeeria vaativan vekottimen toimimaan. Harmillista, ettei markkinoilta tunnu löytyvän yhtäkään laitetta, joka hoitaisi paitsi nuo tavalliset 9-18VDC-kamat, 9VAC-kamat ja sitten vielä 9VDC-milliampeerisyöpöt.

Voodoo Labin Pedal Power 2:ssa ominaisuudet olisivat puolestaan muuten kohdillaan, mutta 9VAC-liitin puuttuu, eikä siitä saa esim. Power Plantin tarjoamaa 12VDC:tä irti ilman, että muu säädettävyys kärsii.

Piti kysyä samalla, että ovatko nuo negative tip ja center negative sama asia?

Nyhde muokkasi viestiä 09:10 02.10.2010

Tjaa, tuo Voodoo Labin laite onkin taipuvaisempi kuin olin kuvitellut. Tilanne mutkistui äkisti.

#14 kirjoitettu 13.10.2010 11:50

Ajattelin vain mainita, että päädyin lopulta ostamaan tuon Voodoo Labin Pedal Power 2 Plussan joka taisi ironista kyllä olla ensimmäinen pedaalivirtalähde, josta edes ikinä kuulin. Joskus sitä vain päätyy etsimään jotain sellaista, minkä olemassaolosta on tiennyt alusta lähtien. Omaan käyttööni se sopii joka tapauksessa milliampeerilukemiensa puolesta erittäin hyvin, eikä olennaista parannettavaakaan juuri ole.

Laitteen SAG-kytkimet voisivat olla hieman suurikokoisemmat, sillä nyt niiden säätäminen lennosta tuntuu tarpeettoman vaivalloiselta ainakin tällaisen vähemmän tarkkasormisen näkökulmasta. Yksi pienemmille laitteille suunniteltu AC-lähtökin olisi voinut olla ihan tervetullut lisä, mutta sitä varten minulla oli jo ennestään yksi hiljainen muuntaja. Pääsin kuitenkin eroon 9V-muuntajista sekä ennen kaikkea 9V-paristojen jatkuvasta ostelemisesta, mistä olen erittäin tyytyväinen. Ei enää turhia paristonostelureissuja!

Lisäksi on mainittava, että analogidelayni muuttui tämän ostoksen myötä jotenkin hämmentävän hyvänkuuloiseksi. En edes tajua mitä tapahtui, mutta jotenkin sen toistot ovat muuttuneet muhkeammiksi. Varsin tervetullutta.

#15 kirjoitettu 13.10.2010 12:05

Nyhde kirjoitti:

Lisäksi on mainittava, että analogidelayni muuttui tämän ostoksen myötä jotenkin hämmentävän hyvänkuuloiseksi. En edes tajua mitä tapahtui, mutta jotenkin sen toistot ovat muuttuneet muhkeammiksi. Varsin tervetullutta.


Joo. Siis ihan normia että pedaaleissa on eroja paristoilla ja virtalähteillä. Mutta jos siinä oli eroa virtalähteellä ja tuolla, niin mitä ihmeen virtalähdettä käytit?

#16 kirjoitettu 13.10.2010 12:12

Haava kirjoitti:
Joo. Siis ihan normia että pedaaleissa on eroja paristoilla ja virtalähteillä. Mutta jos siinä oli eroa virtalähteellä ja tuolla, niin mitä ihmeen virtalähdettä käytit?


Tuon nimenomaisen pedaalin kanssa tuli käytettyä täysin tavallisia 9V-paristoja.

#17 kirjoitettu 13.10.2010 12:17

Nyhde kirjoitti:

Tuon nimenomaisen pedaalin kanssa tuli käytettyä täysin tavallisia 9V-paristoja.


Joo. Eli luultavasti pedaali on suunniteltu siten, että se särkee paristoilla ja pedaalin kanssa virta "riittää" ja särö vähenee. Joskus se ylimääräinen särö on hyvä juttu ja joskus huono. Oma Maxonin pheiseri särkee todella kivasti, kun tas jotkut pedalit rumemmin.