Mikseri.net

#2 kirjoitettu 12.01.2011 21:13

Nietro. Mie en ymmärrä että miks ihmiset myyvät taloja ja maita venäläisille, tai siis ymmärrän mie sen sellailla (ostaja löytyy todennäköisesti nopeammin ja talosta maksetaan pyydetty hinta), mutta en sellailla.

Ja mie en kyl ymmärrä että miks helvetissä joku haluaisi venäjältä ostaa yhtään mitään muuta kuin tupakkaa, viinaa ja suolakurkkuja. Nii ja kiikareita.

#3 kirjoitettu 12.01.2011 21:17

har kirjoitti:
Suomalaiset eivät saa ostaa maata Karjalasta, mutta venäläinen saa ostaa maata Suomesta! Onko oikein?


On. Jokainen maa saa ihan itse päättää.

#4 kirjoitettu 12.01.2011 21:23

Lait on lakeja, onhan tuo tietysti aika paska homma mutta minkäs teet. Ei ihmisiä tunnu se kuitenkaan niin paljon häiritsevän että siitä olisi pidetty mitään mielenosoituksia tms.

#5 kirjoitettu 12.01.2011 21:44

Haava kirjoitti:
har kirjoitti:
Suomalaiset eivät saa ostaa maata Karjalasta, mutta venäläinen saa ostaa maata Suomesta! Onko oikein?


On. Jokainen maa saa ihan itse päättää.



Alexander Stubb puhui tänään haastattelussaan "vastavuoroisuudesta".
Mutta ilmeisesti venäläistenkään maakaupat Suomessa, lähinnä Itä-Suomessa eivät toteudu.

Kyllä minusta olisi hienoa omistaa pala maata Kannakselta tai Äänisen rannalta! Tai Inkeristä, josta tämän tilan perusasujaimisto on ilmeisesti tullut, paikallisten paikannimien perusteella.

#6 kirjoitettu 12.01.2011 21:49 Muok:12.01.2011 21:49

Jos kerran suomalaiset myyvät, niin onhan se sitten oikein. Kun ei ole globaalia lakia, joka määräisi olemaan vastavuoroinen, niin venäläiset saavat itse päättää myyvätkö meille. Ei maailma aina reilu ole, vaikka voisi ollakin.

#7 kirjoitettu 13.01.2011 08:38

har kirjoitti:

Alexander Stubb puhui tänään haastattelussaan "vastavuoroisuudesta".
Mutta ilmeisesti venäläistenkään maakaupat Suomessa, lähinnä Itä-Suomessa eivät toteudu.


Joo siis toki suomi saa pyytää mitä vaan venäjältä. Vaikka lupaa kansalaisille ostaa maata.

#8 kirjoitettu 13.01.2011 10:08

Haava kirjoitti:
On. Jokainen maa saa ihan itse päättää.


Onko tosiaan? Se olisi sulle ihan ok, että Suomi kieltäisi maan myymisen venäläisille 200km asti rajasta? Mä ainakin pystyn kuvittelemaan aikamoisen kohun tuollaisen seurauksena. Tuo harin kysymys oli kyllä huono siinä mielessä, että siinä viitataan, että Suomen ja Venäjän lakien tulisi vastata toisiaan. Näin ei tietenkään ole, mutta se ei tarkoita, että kaikki lait olisivat automaattisesti oikein. Näitä lakeja tulisi tarkastella ei erillään. Siksi tuo perusteesi on aika huono.

#9 kirjoitettu 13.01.2011 10:18

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Onko tosiaan? Se olisi sulle ihan ok, että Suomi kieltäisi maan myymisen venäläisille 200km asti rajasta? Mä ainakin pystyn kuvittelemaan aikamoisen kohun tuollaisen seurauksena.


Ei olisi, mutta kuten jo vähän itsekkin vihjaisit, niin ei se liity tuohon kysymyskeen mitenkään.

Jos suomi päättäisi venäjän tavoin, että maan ostamiseen vaaditaan ulkomaalaisilta lupa, niin minusta se olisi ihan ok.

#10 kirjoitettu 13.01.2011 10:18 Muok:13.01.2011 10:18

Lautajaska kirjoitti:
Jos kerran suomalaiset myyvät, niin onhan se sitten oikein. Kun ei ole globaalia lakia, joka määräisi olemaan vastavuoroinen, niin venäläiset saavat itse päättää myyvätkö meille.


Tätä hyvin pitkälle tarkoitin ja tähän se harin kysymys viittasi.

#11 kirjoitettu 13.01.2011 10:24

Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Onko tosiaan? Se olisi sulle ihan ok, että Suomi kieltäisi maan myymisen venäläisille 200km asti rajasta? Mä ainakin pystyn kuvittelemaan aikamoisen kohun tuollaisen seurauksena.


Ei olisi, mutta kuten jo vähän itsekkin vihjaisit, niin ei se liity tuohon kysymyskeen mitenkään.

Jos suomi päättäisi venäjän tavoin, että maan ostamiseen vaaditaan ulkomaalaisilta lupa, niin minusta se olisi ihan ok.


Miten tää luvan hankkiminen sit menee? Tuossa artikkelissa puhutaan kiellosta ja sanotaan Vaikka kauppoja ei purettaisi, todennäköistä lienee, että jatkossa suomalainen ei todella saa ostettua tonttia kieltoalueilta.

#12 kirjoitettu 13.01.2011 10:26 Muok:13.01.2011 10:26

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Miten tää luvan hankkiminen sit menee?


Sileen että sitä ei saa.

Haava lisäsi viestiä 10:26 13.01.2011

Jos nyt meinaat siis venäjällä?

Haava lisäsi viestiä 10:26 13.01.2011

Ei niitä olisi pakko saada suomessakaan.

#13 kirjoitettu 13.01.2011 10:28

Haava kirjoitti:
tähän se harin kysymys viittasi.


Vähän tulkinnanvaraista mielestäni. Voihan tuon tulkita niin, että pitäisikö lakien vastata toisiaan, mutta voi tulkita myös, että kysytään ihan vaan, että onko Venäjän laki oikein.

#14 kirjoitettu 13.01.2011 10:30

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

mutta voi tulkita myös, että kysytään ihan vaan, että onko Venäjän laki oikein.


Ok. Minusta on ihan oikein, että maa rajoittaa ulkomaailaisten oikeutta ostaa/omistaa sen maata.

Parempi vastaus?

#15 kirjoitettu 13.01.2011 10:32

Haava kirjoitti:
Sileen että sitä ei saa.

Haava lisäsi viestiä 10:26 13.01.2011

Jos nyt meinaat siis venäjällä?

Haava lisäsi viestiä 10:26 13.01.2011

Ei niitä olisi pakko saada suomessakaan.


Eli tulkitsenko nyt oikein, että mielestäsi ei ole ok kieltää ulkomaalaisilta ostaa maata, mutta on ok muuttaa se luvanvaraiseksi ja systemaattisesti hylätä jokainen lupahakemus? En nyt taida ihan tajuta, mitä yrität selittää.

#16 kirjoitettu 13.01.2011 10:35

Haava kirjoitti:
Parempi vastaus?


Niin, no nyt siin ei oo ollenkaan perusteluita, mutta ainakin selkeempi.

#17 kirjoitettu 13.01.2011 10:51

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Eli tulkitsenko nyt oikein, että mielestäsi ei ole ok kieltää ulkomaalaisilta ostaa maata, mutta on ok muuttaa se luvanvaraiseksi ja systemaattisesti hylätä jokainen lupahakemus? En nyt taida ihan tajuta, mitä yrität selittää.


Et. Milestäni on oiekus kiletää maan myyminen yleisesti ulkomaalaisille, mutta ei ole oikein kieltää sitä vain venäläisiltä ja vain itärajan tuntumasta.

#18 kirjoitettu 13.01.2011 10:51 Muok:13.01.2011 10:52

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Niin, no nyt siin ei oo ollenkaan perusteluita, mutta ainakin selkeempi.


En näe yhtään syytä miksi se olisi väärin? Jos joku keksii syyn, niin sitten voin argumentoida vastaan tai muuttaa mielipiteeni.

#19 kirjoitettu 13.01.2011 11:02

Haava kirjoitti:
En näe yhtään syytä miksi se olisi väärin? Jos joku keksii syyn, niin sitten voin argumentoida vastaan tai muuttaa mielipiteeni.


Kun huomioidaan, että suuri osa tuosta maasta on yksityisessä omistuksessa, niin eikö tule perustella, miksi maan omistaja ei saa vapaasti myydä sitä kenelle haluaa?

#20 kirjoitettu 13.01.2011 11:09

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Kun huomioidaan, että suuri osa tuosta maasta on yksityisessä omistuksessa, niin eikö tule perustella, miksi maan omistaja ei saa vapaasti myydä sitä kenelle haluaa?


En näe a) maan omitusta b) oikeutta myydä omitamaansa maanta, kumpaakaan minään perusoikeutena jota valtio ei saisi loukata. Näin olleen Suomen kansalaisena en katso olevani mitenkään erityisen oikeutettu arvostelemaan tuota venäjän päätöstä. Sen sijaan tyydyn arvostelemaan vaikkapa esimerkiksi Venäjän lehdistön vapautta, jonka taas katson kuuluuvan perusoikeuksiin.

#21 kirjoitettu 13.01.2011 11:13

Haava kirjoitti:
En näe a) maan omitusta b) oikeutta myydä omitamaansa maanta, kumpaakaan minään perusoikeutena jota valtio ei saisi loukata.


Ilmeisesti et myös näe, että sitä loukkaamista tarvitsisi mitenkään perustella?

#22 kirjoitettu 13.01.2011 11:23

Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Ilmeisesti et myös näe, että sitä loukkaamista tarvitsisi mitenkään perustella?


En näin ulkomaalaisen näkökulmasta. Jos olisin Venäläinen, niin näkisin.

#23 kirjoitettu 13.01.2011 12:15 Muok:13.01.2011 12:20

Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Miten tää luvan hankkiminen sit menee?


Sileen että sitä ei saa.

Haava lisäsi viestiä 10:26 13.01.2011

Jos nyt meinaat siis venäjällä?

Haava lisäsi viestiä 10:26 13.01.2011

Ei niitä olisi pakko saada suomessakaan.


Jostain olin kyllä ymmärtävinäni niinkin, että Venäjältä saa ostaa tontteja suomalainenkin, muttei näiltä rajantaisilta karjalan alueilta, mistä niitä suomalaisten taholta haluttaisiin ostaa. Kieltoahan on perusteltukin sillä, että ovat liian lähellä rajaa. Perustelua en ehkä ymmärrä, mutta heillä lienee tarkoitusperänsä. Koittakaapa, myisivätkö rantatontin Muurmanskista. Jäämeri on kalastajan paratiisi!

Itse kyllä olisin kiinnostuneempi asunnosta Espanjassa, kun nyt eläkeikä alkaa lähestyä uhkaavasti. Siellä sitten talvella köllöttelisin ilman lumitöitä. En minä kaipaa sinne karjalaan, vaikka äiti sieltä olikin.

#24 kirjoitettu 13.01.2011 12:17

Lautajaska kirjoitti:

Jostain olin kyllä ymmärtävinäni niinkin, että Venäjältä saa ostaa tontteja suomalainenkin, muttei näiltä rajantaisilta karjalan alueilta, mistä niitä suomalaisten taholta haluttaisiin ostaa. Kieltoahan on perusteltukin sillä, että ovat liian lähellä rajaa.


Kiintoisaa. No joo.. Riippuu toki miten lähellä rajaa.

#25 kirjoitettu 13.01.2011 14:17

Lautajaska kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Miten tää luvan hankkiminen sit menee?


Sileen että sitä ei saa.

Haava lisäsi viestiä 10:26 13.01.2011

Jos nyt meinaat siis venäjällä?

Haava lisäsi viestiä 10:26 13.01.2011

Ei niitä olisi pakko saada suomessakaan.


Jostain olin kyllä ymmärtävinäni niinkin, että Venäjältä saa ostaa tontteja suomalainenkin, muttei näiltä rajantaisilta karjalan alueilta, mistä niitä suomalaisten taholta haluttaisiin ostaa. Kieltoahan on perusteltukin sillä, että ovat liian lähellä rajaa. Perustelua en ehkä ymmärrä, mutta heillä lienee tarkoitusperänsä. Koittakaapa, myisivätkö rantatontin Muurmanskista. Jäämeri on kalastajan paratiisi!




Taitaa olla Murmanskin siinä 200km limitissä.

Mutta siis keskeltä Siperiaa saisi tontin ellei se ole valtion omistuksessa. Ja vuokrata saa lähempääkin rajaa. Ja yrityksillä on eri säännöt kuin yksityishenkilöillä. Siis ei muuta kuin perustamaan lomakeskusta rajan pintaan suomalaisille matkustavaisille..?

#26 kirjoitettu 13.01.2011 15:57

har kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Kuolleet Kekkoset kirjoitti:

Miten tää luvan hankkiminen sit menee?


Sileen että sitä ei saa.

Haava lisäsi viestiä 10:26 13.01.2011

Jos nyt meinaat siis venäjällä?

Haava lisäsi viestiä 10:26 13.01.2011

Ei niitä olisi pakko saada suomessakaan.


Jostain olin kyllä ymmärtävinäni niinkin, että Venäjältä saa ostaa tontteja suomalainenkin, muttei näiltä rajantaisilta karjalan alueilta, mistä niitä suomalaisten taholta haluttaisiin ostaa. Kieltoahan on perusteltukin sillä, että ovat liian lähellä rajaa. Perustelua en ehkä ymmärrä, mutta heillä lienee tarkoitusperänsä. Koittakaapa, myisivätkö rantatontin Muurmanskista. Jäämeri on kalastajan paratiisi!




Taitaa olla Murmanskin siinä 200km limitissä.

Mutta siis keskeltä Siperiaa saisi tontin ellei se ole valtion omistuksessa. Ja vuokrata saa lähempääkin rajaa. Ja yrityksillä on eri säännöt kuin yksityishenkilöillä. Siis ei muuta kuin perustamaan lomakeskusta rajan pintaan suomalaisille matkustavaisille..?


Onhan kaikkialla myös keinot kiertää olemassa olevia lakeja, joten viisaat lainoppineet vain avuksi.

#27 kirjoitettu 13.01.2011 22:41

Aika vahvan viestin lähetti Suomen ulkoministeriö Suomen kannasta.

#28 kirjoitettu 13.01.2011 23:33

har kirjoitti:
Aika vahvan viestin lähetti Suomen ulkoministeriö Suomen kannasta.


hieno ilme Stubbilla tuossa kuvassa : D

#29 kirjoitettu 15.01.2011 20:05

har kirjoitti:
Aika vahvan viestin lähetti Suomen ulkoministeriö Suomen kannasta.


Nootissa pyydetään täsmennystä siihen, mitä lainsäädäntö tarkoittaa niille suomalaisille, jotka nyt omistavat maata kyseisellä alueella ja mitä se merkitsee tulevaisuuden kaupoille.

[...]

Hänen mukaansa nootteja lähtee Suomesta vuodessa kymmeniä, jopa satoja, eli kysymys on normaalista diplomaattisesta toiminnasta.

Oh snap! Stubb iski kyl Medvedeville luun kurkkuun! eiku...

#30 kirjoitettu 19.01.2011 20:37

Tässäpä viimeisiä johtavien poliitikkojemme ajatuksia aiheesta.

Ehkä venäläiset pelkäävät kuten Suomi ennen EU:ta, että ulkomaalaiset tulevat ja ostavat maamme tyhjäksi kauniista maisemista ja rantatonteista. Varsinaista invaasiota vielä odotellaan Suomessakin. Mihin jäivät saksalaiset raharikkaat?

Kesämökki- ja datsa-perinne ei taida elää kuin Suomessa ja Venäjällä?

#31 kirjoitettu 20.01.2011 01:41

har kirjoitti:
Tässäpä viimeisiä johtavien poliitikkojemme ajatuksia aiheesta.

Ehkä venäläiset pelkäävät kuten Suomi ennen EU:ta, että ulkomaalaiset tulevat ja ostavat maamme tyhjäksi kauniista maisemista ja rantatonteista. Varsinaista invaasiota vielä odotellaan Suomessakin. Mihin jäivät saksalaiset raharikkaat?

Kesämökki- ja datsa-perinne ei taida elää kuin Suomessa ja Venäjällä?


"Puolustusvoimat seuraa jatkuvasti ulkomaalaisten maakauppoja Suomessa. Häkämiehen mukaan ainakaan toistaiseksi ei ole solmittu yksiäkään sellaisia kauppoja, jotka vaikuttaisivat Suomen turvallisuuteen."

Onkohan puolustusvoimilla tms. sitten valta yhtäkkiä purkaa joku tuommoinen yksittäinen kauppa? Vai ollaanko sitten vaan että "jaahas." ja pyöritellään peukaloita.

#32 kirjoitettu 20.01.2011 08:08

har kirjoitti:
Aika vahvan viestin lähetti Suomen ulkoministeriö Suomen kannasta.


Nyt Venäjä vapisee!

#33 kirjoitettu 20.01.2011 08:11

Disintegr8 kirjoitti:

Onkohan puolustusvoimilla tms. sitten valta yhtäkkiä purkaa joku tuommoinen yksittäinen kauppa? Vai ollaanko sitten vaan että "jaahas." ja pyöritellään peukaloita.


Ei puollustusvoimilla, mutta valtiolla on aika kovatkin aseen mahdollisesti käytössä jos niin päättävät. Ihmisen koti on yllättävän paljon loukattavissa oleva asia suomessa.