Mikseri.net

#82 kirjoitettu 28.05.2011 15:15 Muok:28.05.2011 15:17

Itse en wareta, mutta ei mulla mitään ongelmaa warettamisen kanssa ole.

Joku joka warettaa kaikki levynsä ei varmasti osta levyä vaan sen takia ettei sitä löydy netistä. Eli samapa tuo. Myös toistepäin, kyllä varmasti löytäisin netistä ainakin puolet levyistä mitä omistan mutta en minä niitä sieltä lataa vaan sen takia että voisin... Sitäpaitsi tykkään niin levykansista, tirsk . Muutaman levyn olen jopa ostanut kansien perusteella, kun musa oli vähän niin ja näin.

Kaverikin puhu jostain tietokonepelistä missä oli niin kova piraattisuoja ettei se meinannut toimia niillä jotka sen osti, sitten warena taas toimi koska siinä oltiin poistettu koko suoja kuitenkin. Tähänkin pätee sama. Ei kukaan joka warettaa kaikki pelinsä, osta sitä sen takia ettei sitä löydy netistä. Tällaisissa tapauksissa saattaa siis tavallinen kuluttaja kärsiä enemmän kuin piraatit. Jos jokin piratismissa ärsyttäisi niin varmaan tällaiset asiat, ei ole kuitenkaan tullut vastaan tällaisia ongelmia.

#83 kirjoitettu 29.05.2011 12:52

Belrak kirjoitti:
Newman Records kirjoitti:
ilman warettamista melkeen kaikki mukava mitä tietokoneella voi tehdä olis lähinnä rikkaitten huvituksia. Työttömälle joku 40 euroa yhdestä ohjelmasta on yksinkertaisesti liikaa, sillä saa lidlistä jo kaks kassillista ruokaa.

"Rikkaitten huvituksia" on kyllä ehkä aavistuksen omaista liioittelua. Ensinnäkin on olemassa freewarea ja toisekseen ajatus on ihan hauska, että on varaa tietokoneeseen mutta ei vaikkapa Fruity Loopsiin.


hmm hyvä pointti tuokin. kai se on vaan helpompi olla kuukaus syömättä tietokoneen takia ku yhden hassun tietokone ohjelman... paha mennä sanomaa... "tilaisuus tekee varkaan" kuten sanotaa, ehkä se on vaan liian helppoa warettaa.

#84 kirjoitettu 29.05.2011 14:19

Haava kirjoitti:

Vertaus on tässäkin huono.


Keksin paremman.

Kuvitellaan taidemuseo. Sen perustaminen maksaa aikaa, vaivaa ja rahaa. Sen jälkeen se rahoitetaan sisäänpääsymaksuilla. Jos joku livahtaa salaa sisään, niin hän on syllitynyt hyvin samankaltaiseen "varastamiseen" kuin henkilö, joka warettaa. Käyttää hyväkseen muiden työpanosta siten, että maksu jää siitä saamatta, mutta siten, että ei itse aiheuta suoraa lisävahinkoa teollaan.

#85 kirjoitettu 30.05.2011 07:48

Haava kirjoitti:
Haava kirjoitti:

Vertaus on tässäkin huono.


Keksin paremman.

Kuvitellaan taidemuseo. Sen perustaminen maksaa aikaa, vaivaa ja rahaa. Sen jälkeen se rahoitetaan sisäänpääsymaksuilla. Jos joku livahtaa salaa sisään, niin hän on syllitynyt hyvin samankaltaiseen "varastamiseen" kuin henkilö, joka warettaa. Käyttää hyväkseen muiden työpanosta siten, että maksu jää siitä saamatta, mutta siten, että ei itse aiheuta suoraa lisävahinkoa teollaan.


Nyt alkaa olemaan vertaus kohdillaan. Ongelmaksi muodostuu vain se, että mitä jos tämä sisään livahtanut henkilö ei olisi ollut valmis maksamaan museossa käynnistä alun perinkään rahallisten ongelmien vuoksi? Eihän silloin jää mitään maksua saamatta ja museoon livahtanut henkilö ei ole aiheuttanut mitään vahinkoja kenellekään.

Edellä mainittuhan se on suurin piratismin puolustusargumentti; et voi aiheuttaa tulonmenetyksiä kenellekään, jos et ole valmis maksamaan tuotteesta muutenkaan. Suurimmalla osalla ihmisistä on vain x määrä rahaa laittaa vuodessa viihteeseen ja viihteeseen se menee, oli piratismia tai ei. Monelle ihmisellehän piratismi on vain mahdollistanut paljon tarkemman valikointimenetelmän sille, että mistä viihteestä todellakin haluaa maksaa ja mistä ei.

Harmi vain, kun museoilla ei ole samanlaisia etujärjestöjä kuin musiikkiteollisuudella, täytyyhän nämä museoihin luvatta (ja maksamatta) tunkeutujatkin saada korvausvastuuseen aiheuttamistaan vahingoista!

#86 kirjoitettu 30.05.2011 08:46

Ceekayed kirjoitti:

Ongelmaksi muodostuu vain se, että mitä jos tämä sisään livahtanut henkilö ei olisi ollut valmis maksamaan museossa käynnistä alun perinkään rahallisten ongelmien vuoksi? Eihän silloin jää mitään maksua saamatta ja museoon livahtanut henkilö ei ole aiheuttanut mitään vahinkoja kenellekään.


Näinhän se on. Se on sitten makuasia kuka kokee tälläisen toiminan vääräksi tai oikeaksi ja miten vääräksi ja miten oikeaksi. Siinäkin mielessä vertaus on osuva, että suomessa on paljon ilmaisia näyttelyitä tarjolla. Mikseivät nämä rikolliset käy niissä?

#87 kirjoitettu 30.05.2011 10:04

Nizzine kirjoitti:
hauskaa että ihmiset laittaa rahansa semmoseen mihin ei todellakaan ole pakko, mutta sitten kaikki joista pitäisi maksaa, niin jätetään mieluusti maksamatta. mikähän siinä on?

otetaan esimerkiksi meidän kaikkien tuntema ja rakastama Samu. hänelle tarjottiin jos jonkinmoista tukea, rahallistakin, ja ihan vapaaehtoisesti.

sitten porukka warettaa jonku artistin levyn tuntematta minkään näköistä omantunnontuskaa, vaikka artisti itse olisi raatanu ittensä melkein hengiltä kyseistä levyä duunaessaan, tunteita, tuskaa, kyyneliä, takaiskuja, mutta hän ei kuitenkaa saa ansaitsemaansa palkkiota, vaikka kärsi yhtä paljon tuskaa kuin Samu.


Kirjoititko sinä tuon tekstin ihan tosissasi? Siis ihan aidosti ihmettelet miksi ihmiset ovat tuollaisia? Sinusta siinä on ihan aidosti jotain outoa?

#88 kirjoitettu 30.05.2011 10:18

Nizzine kirjoitti:
hauskaa että ihmiset laittaa rahansa semmoseen mihin ei todellakaan ole pakko, mutta sitten kaikki joista pitäisi maksaa, niin jätetään mieluusti maksamatta. mikähän siinä on?

otetaan esimerkiksi meidän kaikkien tuntema ja rakastama Samu. hänelle tarjottiin jos jonkinmoista tukea, rahallistakin, ja ihan vapaaehtoisesti.

sitten porukka warettaa jonku artistin levyn tuntematta minkään näköistä omantunnontuskaa, vaikka artisti itse olisi raatanu ittensä melkein hengiltä kyseistä levyä duunaessaan, tunteita, tuskaa, kyyneliä, takaiskuja, mutta hän ei kuitenkaa saa ansaitsemaansa palkkiota, vaikka kärsi yhtä paljon tuskaa kuin Samu.
...
no pain, no gain. kyynel?

Minä en kai sitten waretakaan, kun en lähettänyt Samulle rahaa.

Lisäksi ihmettelen kovasti, mistä minä voisin sinun mielestäsi säästää rahaa saadakseni kaupasta haluamiani levyjä.
Ihan oikeasti kiinnostaisi, niinku.

mikä ajaa ihmisiä kieltäytymään laskuista ja muista "pakollisista" maksuista, mutta sitten annetaan ihan puol huuhaa juttuihin satoja euroja?

Kiinnostais nyt esimerkki tästä. Niin pahasti vaikuttaa logiikka pettävän... Vai onko jossain tosiaan sanottu, että nää on jotain maksuhäiriöisiä jotka Samua halusi auttaa rahallisesti?

#89 kirjoitettu 30.05.2011 10:34

Nizzine kirjoitti:

kyllä. ajattelen asiat aika usein neutraalisti "laatikon ulkopuolelta" joten mielestäni nuo molemmat asiat ovat saman arvoisia.


Käsityksesi ihmisyydestä tuntuu minusta aika kapealta, jos oiekasti pohdit miksi ihmiset ovat tuollaisia? laatikon ulkopuoletakin voi yrittää katsoa ns. tarkemmin?

#90 kirjoitettu 30.05.2011 11:03

Tusina Immonen kirjoitti:
Lisäksi ihmettelen kovasti, mistä minä voisin sinun mielestäsi säästää rahaa saadakseni kaupasta haluamiani levyjä.
Ihan oikeasti kiinnostaisi, niinku.

Onkos tässä nyt taas sitä logiikkaa, että koska mulla ei ole rahaa, mun pitää saada se ilmaiseksi?

#91 kirjoitettu 30.05.2011 11:11

Nizzine kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Minä en kai sitten waretakaan, kun en lähettänyt Samulle rahaa.

Ostatko levyn, annatko Samulle rahaa ja waretat levyn, vai annatko 50% Samulle ja säästät 50% levyä varten?

Edelleen painotan, että 100% tuosta rahasummasta on kohdallani 0 euroa, joten en. Yksinkertaisesti en.

Lisäksi ihmettelen kovasti, mistä minä voisin sinun mielestäsi säästää rahaa saadakseni kaupasta haluamiani levyjä.
Ihan oikeasti kiinnostaisi, niinku.

minä en tiedä mihin kulutat yleensä rahasi ja mitkä ovat tulosi, mutta jos oikeasti haluat ostaa haluamasi levyt, niin varmaan säästäisit. sitä pystyy aika moneen jos oikeasti haluaa.

Totta kyllä. Pystyy syömään hyvinkin halvalla jos sen oikeasti ottaa asiakseen. Dyykkaaminenkin on ihan ilmaista.

Toinen kysymys on, onko järkevää karsia elintarvikebudjetista kulttuuribudjettia kasvattaakseen. Se lienee jokaisen oma valinta.

#92 kirjoitettu 30.05.2011 11:19

Belrak kirjoitti:
Tusina Immonen kirjoitti:
Lisäksi ihmettelen kovasti, mistä minä voisin sinun mielestäsi säästää rahaa saadakseni kaupasta haluamiani levyjä.
Ihan oikeasti kiinnostaisi, niinku.

Onkos tässä nyt taas sitä logiikkaa, että koska mulla ei ole rahaa, mun pitää saada se ilmaiseksi?

Ei siinä ole logiikkaa. Pyydänkin, ettet väittäisi sellaista minun ajatuksekseni, kun se on vain ajatus jota vastaan on helppo taistella sen ollessa niin epälooginen ja tyhmä.

Itse en wareta levyjä. Kuuntelen mitä kuuntelen laillisia teitä, mutta en silti osta levyjä enkä juurikaan tue artisteja (4,99€ kuussa Spotifylle).

Tämä toisaalta ei sulje pois sitä, että saattaisin joskus haluta ostaa levyn. Mulla vaan ei ole siihen varaa.

#93 kirjoitettu 30.05.2011 11:31

Nizzine kirjoitti:

ihmiset käyttäytyvät tietyissä tilanteissa tietyllä tavalla ja usein he suosivat ennemmin sitä mikä on "moraalisesti oikein" ja "niinkuin sydän sanoo". pahoitteluni jos näiden kyseenalaistaminen tuntui sinusta pahalta.


Ei se tuntunut minsuta pahalta. En edes ollut varsinaisesti erimieltä aluenalkaenkaan. SE mitä en vaan tajua miten tyhmä pitää ihmisen olla, että sinä iis ihan aidosti ihmettelet miksi ihmiset ovat tuollaisia? Ihan oikeasti?

#94 kirjoitettu 30.05.2011 11:47

Nizzine kirjoitti:

mitä kohtaa sä siinä ihmettelet?


Ihmettelen sitä miten voit pitää tuota ihmisten ajatuskulkua outona?

oletko edes yrittänyt katsoa asiaa mun näkökulmasta? voisit ehkä yrittää.


Kyl mä tajuan miksi sinä noin ajattelet? Tajuan myös niitä jotka ajattelevat noin kuin kritisoit.

#95 kirjoitettu 30.05.2011 13:31

Ajatelkaapa, että jokaiseen asutoon vedettäisiin putki ja hana josta tulisi olutta, kun vaan kääntää. Sitten sanottaisiin, ettei siitä saa juoda, vaan pitää mennä kauppaan ja ostaa olut, kuten ennenkin. Kuinkahan moni olisi juomatta sitä hanakaljaa? Nythän eletään samantapaisessa maailmassa musiikin, leffojen ja tietokoneohjelmien suhteen. Niitä saa kaikkea maailmassa, kun vain hiirellä klikkaa. Toiset meistä ovat kuuliasia esivallalle, toiset omalletunnolleen ja toiset eivät millekään. Niin kauan, kuin siihen ei ole mitään teknistä estettä, ei waretusta saada loppumaan. Sellaista estettä, joka toimisi ei taida kukaan keksiä, eikä miten se totutettaisiin. Ohjelmiin ja on koitettu rakentaa estoja niiden luvattomaan käyttöön, mutta ne tekevät vai ostetun ohjelman asentamisesta vakeaa. Samoin on CD:n ja DVD elokuvienkin suojauksien kanssa. Taitavat kaverit poistavat nuo hetkessä ja pian niistä vapaat tuotteet on maailmalla imuroitavina.
Kun ostaa kaupasta kovalevyn, muistitikun CD tai DVD aihion jne. joutuu maksamaan tekijänoikeusmaksun. Silti niihin ei saa imuroida täytettä. Kyllä sekin taatusti sotii monen oikeustajua vastaan.

Musiikki, elokuva ja ohjelmistoteollisuus tulee olemaan rajun muutoksen edessä. Tulevaisuudessa lähes kaikki on jaettava ilmaiseksi. Raha siihen on saatava jostain muualta ja siinä on heillä keksiminen. Tämän ovat todennneet alan viisaat miehet. Menee vain aikaa, että se yleisesti hyväksytään.

#96 kirjoitettu 01.06.2011 17:56

Mie en kyllä wareta. Ennen kyllä jonku verran, mutta nykyään olen liian laiska ja tunnollinen. Spotifystä kuuntelen sen mitä kuuntelen, ja ostan autoon levyjä. Olen myös vähän vainoharhanen ku ei ole virusturvaa koneessa niin en sitte viitti mitä tahansa latailla. Enkä mie oikeastaan ees tietäis tarkkaan että miten ja mistä vois ladata juttuja.

Joskus lapsena käytin DC++ ja vielä lapsenpana Napsteria.

#97 kirjoitettu 02.06.2011 11:36 Muok:02.06.2011 11:36

merri- kirjoitti:

Olen myös vähän vainoharhanen ku ei ole virusturvaa koneessa niin en sitte viitti mitä tahansa latailla.


Ei kyl oo hyvä olla ilman virusturvaa muutenkaan! Oikeasti! Esim. AVG on ilmainen!

#98 kirjoitettu 06.06.2011 23:33

Haava kirjoitti:
Ei kyl oo hyvä olla ilman virusturvaa muutenkaan! Oikeasti! Esim. AVG on ilmainen!


En näin äkkiseltään nähny että tuo kävis omppukoneeseen?

#99 kirjoitettu 07.06.2011 12:27

merri- kirjoitti:
Haava kirjoitti:
Ei kyl oo hyvä olla ilman virusturvaa muutenkaan! Oikeasti! Esim. AVG on ilmainen!


En näin äkkiseltään nähny että tuo kävis omppukoneeseen?


Eihän kukaan raaski ompulle tehdä viruksia, kun niiden käyttäjät on niin rassukoita muutenkin.

#100 kirjoitettu 07.06.2011 13:00

merri- kirjoitti:

En näin äkkiseltään nähny että tuo kävis omppukoneeseen?


Sitten en hirveästi pelkäisi niitä viruksia käytännössä.

#101 kirjoitettu 07.06.2011 14:23

wintoosalla ei voi warettaa ku se on itsessään viirus. tiiä sitte teiän virityksistä. ite en ole nörtti.

#102 kirjoitettu 07.06.2011 15:14

Itse oon warettanu aika vähän viime aikoina. Joskus nuorempana tuli imuteltua torrenttien ym. kautta lähes kaikki pelit mitä vaan mieleen tuli.