Mikseri on musiikkiyhteisö,
jossa voit kuunnella, ladata ja arvostella suomalaista musiikkia,
lisätä rajattomasti biisejä, luoda oman artistisivun, kerätä arvosteluja ja faneja

Ladataan

Vastaa Aloita uusi keskustelu

 

1 2 Seuraava >

Kirjoittaja Kansannousut


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#1 kirjoitettu 28.09.2011 12:17

quafka kirjoitti:

Milloin väkivaltainen kansannousu (=hyökkäys nykyistä hallintoa vastaan) on mielestäsi oikeutettu? Anna esimerkki.


Periaatteessa aina kun hallinto ei ole aidosti demokraattinen.

Mikä kansannousu voisi olla esimerkkinä epäoikeutetusta?


Periaatteessa mikä vaan hallinto joka on aidosti demokraattinen.

Mitkä ovat tärkeimmät syyt arabikevääseen?


Yksittäistapaus ja ketjureaktio ympäri erilaisia valtioita.

Miten arabikevät päättyy? (voit vastata haluamiesi yksittäisten maiden osalta, tai yleisesti)


Määrittelykysymys. Ei koskaan.

Missä määrin Nato on toiminut hyväksyttävästi esimerkiksi Libyassa ja muissa arabimaissa?


Ikuinen rajanveto. Pystyn kestämään moraalisesti libyan toimen pääpiirteittän, mutta en ole välttämättä vakuttunut niiden hyvyydestä pitkällä aikavälillä. Siitä plussaa, että ovat kuitenkin itse ibyalaiset olleet pääosassa. Noin pitkän välin näkökulmasta.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#2 kirjoitettu 28.09.2011 13:17

Milloin väkivaltainen kansannousu (=hyökkäys nykyistä hallintoa vastaan) on mielestäsi oikeutettu? Anna esimerkki.
Sillon kuin mikä tahansa vallitsevan väkivaltakoneiston vaihtoehto vaikuttaa lupaavammalta kuin nykyinen järjestelmä.

Mikä kansannousu voisi olla esimerkkinä epäoikeutetusta?
Sotilasvallankaappaus joka on ennenkaikkea eliitin ajama.

Mitkä ovat tärkeimmät syyt arabikevääseen?
Köyhyys ja viha.

Miten arabikevät päättyy? (voit vastata haluamiesi yksittäisten maiden osalta, tai yleisesti)
Osassa maista Islamistit kaappaa vallan ja osassa taas ne uudistusmieliset.

Missä määrin Nato on toiminut hyväksyttävästi esimerkiksi Libyassa ja muissa arabimaissa?
Osittain kyllä ja osittain ei. Ehkä maan asioihin puuttuminen noin väkivaltaisesti oli väärin, mutta toisaalta kapinalliset itse näkevät sen olevan oikein.


Milloin Israel kohtaa seuraavan intifadan?
Sitten kun maan sisäiset ongelmat kasvavat tarpeeksi suuriksi. Tämä taas johtuu luultavimmin eri kansallisuuksien välisistä ristiriidoista ja/tai oikeiastohallituksen ja vasemmiston välisistä konflikteista. :_

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#3 kirjoitettu 28.09.2011 17:17

quafka kirjoitti:
Milloin väkivaltainen kansannousu (=hyökkäys nykyistä hallintoa vastaan) on mielestäsi oikeutettu? Anna esimerkki.

Silloin kun hallinnon kokoonpanoon ja päätöksiin ei ole mahdollisuutta vaikuttaa demokratialla. Tietty jos tämä hallinto johon ei voi vaikuttaa toimii koko ajan enemmistön mielipiteen mukaisesti niin silloin minkäänlaista syytä tai oikeutusta väkivaltaan ei ole.

Mikä kansannousu voisi olla esimerkkinä epäoikeutetusta?

Englannin ja Kreikan vammailu. jota en kyllä itse luokittele missään määrin kansannousuksi, mutta kun siitä on maininta tuolla alussa niin mainitaan nyt ne.

Mitkä ovat tärkeimmät syyt arabikevääseen?

Arabit tykkäävät riehua, ja sen aloittamiseen löytyy aina syitä.

Miten arabikevät päättyy? (voit vastata haluamiesi yksittäisten maiden osalta, tai yleisesti)

Siten miten Egyptissäkin. Se pieni määrä uudistusmielisiä jää kaduille ja islamistit ottavat vallan.

Missä määrin Nato on toiminut hyväksyttävästi esimerkiksi Libyassa ja muissa arabimaissa?

Suurissa määrin.

Milloin Israel kohtaa seuraavan intifadan?

Samoihin aikoihin kun Eurooppa kohtaa ensimmäisen. 20-30 vuotta.

^ Vastaa Lainaa


MKDELTA
11907 viestiä

#4 kirjoitettu 05.10.2011 19:31

Milloin väkivaltainen kansannousu (=hyökkäys nykyistä hallintoa vastaan) on mielestäsi oikeutettu? Anna esimerkki.
No eiköhän kansannousut ole sinänsä oikeutettuja että niitä ei tapahtuisi ilman että jotain olisi perin pohjin väärin. Ihmiset ovat sen verran laiskoja että sietävät välillä aika ällistyttävän paskoja oloja apaattisina. Se, mitä tavoitellaan ja ketkä pääsevät tätä liikehdintää ohjaamaan on nyt eri asia. Mieluummin nyt miettisin kansannousuja sen pohjalta että ketkä pääsevät ohjaamaan menoa ja miten vallan vaihduttua toimitaan, ja mitä muuta kapinoitsijat tekevät. Joku kansanmurhiin, joukkoraiskauksiin ja poliittiseen/ideologiseen fundamentalismiin päättyvä kansannousu on nyt varmaan poikkeuksetta aika vitummoinen katastrofi.

En uskalla sanoa mitään esimerkkiä itse asiassa koska en tiedä voiko osaa jutuista mitä mietin pitää kansannousuina, ja sellaisetkin jotka ovat tuottaneet in retrospect hyviä tuloksia ovat saattaneet omana aikanaan olla todella kivuliaita. Suomi on ollut varsin jepa itsenäisenä valtiona, mutta itsenäistymistä (kansannousua? joo? ei?) seurasi melkein heti sisällissota joka oli kai ihan yleismaailmallisesti melko verinen. Monien siirtomaiden itsenäistyminen on nyt ollut varsin oikeutettua, mutta lopputulokset ovat usein olleet todella nihkeitä. Intia on aika iso poikkeus tähän.
Mikä kansannousu voisi olla esimerkkinä epäoikeutetusta?
Edellisen vastauksen valossa esim. Venäjän vallankumous vm. 1918 ja se Iranin vallankumous n. 70-luvulla olivat aika anneliidisti päättyneitä kansannousuja kun siirryttiin ureasta kakkaan ja ebolasta HIViin.
Mitkä ovat tärkeimmät syyt arabikevääseen?
Ööö, epädemokraattiset, epäoikeudenmukaisiksi koetut, korruptiossa vellovat ja ikävät isi-tietää-parhaiten valtiot?
Miten arabikevät päättyy? (voit vastata haluamiesi yksittäisten maiden osalta, tai yleisesti)
En tiedä.
Missä määrin Nato on toiminut hyväksyttävästi esimerkiksi Libyassa ja muissa arabimaissa?
ai onko NATO jotenkin toiminut siellä? vittu, kerrankin lähi-idässä tapahtui jotain missä olisi mielestäni ollut oikeutettua lähettää sinne vaikka kaikki kasaan saatavat maa&ilma&merivoimat tukemaan kapinallisia ja sitten vaan ollaan tumput suorina ja vähän lennellään. Nyt siellä on kohta kansakunnallinen tyyppejä jotka pitävät välimeren toisella rannalla olevia eurooppalaisia selkärangattomina ex-diktaattoria tukeneina kädettöminä mulkkuina. Mitä ne ovat kyllä olleetkin. vmp.
Milloin Israel kohtaa seuraavan intifadan?
En tiedä.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#5 kirjoitettu 05.10.2011 19:48

MKDELTA kirjoitti:

No eiköhän kansannousut ole sinänsä oikeutettuja että niitä ei tapahtuisi ilman että jotain olisi perin pohjin väärin.


Eli vaikka esimerkkinä jos 30% demokratian vastainen ääri-islamilainen porukka tekee kansannousun demokraattisessa valtiossa kun 70% kansasta tahtoo demokratiaa, niin silloin jotain on perinpohjin väärin?

Kuuluisiko tuo lauseen loppu pikemminkin näin: "...niitä ei tapahtuisi ilman että kansannousun tehnyt porukka tuntisi vahvasti, että jotain olisi perin pohjin väärin." ?

^ Vastaa Lainaa


Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3460 viestiä
Luottokäyttäjä

#6 kirjoitettu 05.10.2011 20:19

MKDELTA kirjoitti:
No eiköhän kansannousut ole sinänsä oikeutettuja että niitä ei tapahtuisi ilman että jotain olisi perin pohjin väärin.


Tään on tietysti tietyssä mielessä totta, mutta se 'väärin' ja 'oikein' on aina täysin subjektiivinen käsite.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#7 kirjoitettu 05.10.2011 21:38

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:

Onko esmerkkejä, että näin ols tapahtunut valtiossa, jossa kaikki on kunnossa?


Ei. Oli kyse teoreettisesta ajatuksesta. Maailmassa on kuitenkin paljon mm. islamilaisia ryhmittymiä, jotka taistelevat asein demokraattista hallintoa vastaan.

^ Vastaa Lainaa


Coivisto
8780 viestiä

#8 kirjoitettu 05.10.2011 22:54

Anteeksi off topic mutta luen koko ajan että tämä threadi käsittelee Kansanhousuja.

Oikeastaan komppaan Haavan postausta sen verta että en viitsi itse sen enempää analysoida.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#9 kirjoitettu 06.10.2011 00:17

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:

Mutta Deltan jutussa käsittääkseni ei ollut.


Siinä esitettiin yleinen huomio josta en ole samaa mieltä, että asia toimisi aina välttämättä niin.

^ Vastaa Lainaa


pieslice
3286 viestiä

#10 kirjoitettu 06.10.2011 13:34

Kvri kirjoitti:
Joten pyysivätkö he?
Jokatapauksessa jenkkilä toimi kuitenkin suhteellisen asiallisesti


Pyysivät
Jenkithän tuolla libyassa ei oikeestaan operoinu, vaan britit ja ranska

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#11 kirjoitettu 06.10.2011 15:14

Jr. Class Art Exhibition kirjoitti:
Esmerksi tuo Iranin kansananousu ei itsessään ollut pelkästään islamistinen kansannousu, vaan yleinen kansannousu, jossa islamistit lopulta saivat vallan. Delta kuitenkin erotteli kansannousun oikeutuksen sen lopputuloksesta.


Mut olihan se lopputulos ihan päivänselvä asia tuossakin tapauksessa jo alusta asti?

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#12 kirjoitettu 30.04.2012 09:50 Muok:30.04.2012 10:02

quafka kirjoitti:

Milloin väkivaltainen kansannousu (=hyökkäys nykyistä hallintoa vastaan) on mielestäsi oikeutettu? Anna esimerkki.



Vihervasemmisto ja pukuherrat on kussut suomen asiat niin täydellisesti että täällä kaivattas jotain isompaakin jytkyä. Oikeasta elämästä vieraantuneet tyhmät, näsäviisastelevat pipopäät sais ottaa järjen käteen tai muuttaa pohjois-koreaan jossa elämä vastaa täydellisesti heidän utopioitaan.

Vara-Danzig muokkasi viestiä 10:01 30.04.2012

noh, missä se pikkumiesten paskamyrsky viipyy. Taitaa olla kiireinen aamu kun on vappukin, vink vink.. juokaa sitä viinaanne sitten, kommarit, ihan sama

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#13 kirjoitettu 30.04.2012 10:22 Muok:30.04.2012 10:32

quafka kirjoitti:
Vara-Danzig kirjoitti:
quafka kirjoitti:

Milloin väkivaltainen kansannousu (=hyökkäys nykyistä hallintoa vastaan) on mielestäsi oikeutettu? Anna esimerkki.



Vihervasemmisto ja pukuherrat on kussut suomen asiat niin täydellisesti että täällä kaivattas jotain isompaakin jytkyä. Oikeasta elämästä vieraantuneet tyhmät, näsäviisastelevat pipopäät sais ottaa järjen käteen tai muuttaa pohjois-koreaan jossa elämä vastaa täydellisesti heidän utopioitaan.

Vara-Danzig muokkasi viestiä 10:01 30.04.2012

noh, missä se pikkumiesten paskamyrsky viipyy. Taitaa olla kiireinen aamu kun on vappukin, vink vink.. juokaa sitä viinaanne sitten, kommarit, ihan sama

Mitä moukkamaisuutta. Etkö tiedä miten meille korkeasti koulutetulle yläluokalle puhutaan? Painu rääsyläisjuntti vittuun siitä, ja vaihda käyttäjäkuvaksi sellainen, missä et näytä omistavasi vaginaa.


Anteeksi herra. kun on nuo alapellotkin ojittamatta vielä. porttikin pitäs korjata

Vara-Danzig muokkasi viestiä 10:25 30.04.2012

kun käyn metsällä tossa illalla, tuonko myös hieman fasaania?

Vara-Danzig muokkasi viestiä 10:28 30.04.2012

http://www.bbc.co.uk/i...

Vara-Danzig muokkasi viestiä 10:31 30.04.2012

laitto miu hienonMana Sama kuvan pois. noh, enhä se minä ollutkaan.

^ Vastaa Lainaa


JM
18460 viestiä

#14 kirjoitettu 30.04.2012 16:33

Vara-Danzig kirjoitti:
juokaa sitä viinaanne sitten, kommarit, ihan sama


Luuletko, että kommunisteilla on aika juoda viinaa. Jo kohta pitää lähteä kaupungille järjestelemään vapun vastaanottajaistapahtumaa ja huomenna marssia hautuumaalla lippujen kanssa ja sitten kaupungilla. Ei paljon viinaksia litkitä. Kapitalistien puuhaa läträtä vappuna, ehtii sitä sitten arkisinkin juomaan viinaa, jos janottaa.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#15 kirjoitettu 28.07.2012 11:15

quafka kirjoitti:

Vaikka vastustankin hihhuleiden pääsyä politiikkaan, kuitenkin tuhat kertaa mieluunmin demokratialla valittu islamistipuolue kuin maallinen diktatuuri. Varsinkin jos puolue tavoittelee ihmisoikeuksia ja positiivisia länsisuhteita - kuten suurimmat islamistipuolueet Egyptissä ja Tunisiassa näyttävät tekevän.


Joo. Kyllähän ne ihmiset taas tahtovat muutosta siihen ja balanssi löytyy ajanmittaan.

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#16 kirjoitettu 28.07.2012 11:54

Haava kirjoitti:
quafka kirjoitti:

Vaikka vastustankin hihhuleiden pääsyä politiikkaan, kuitenkin tuhat kertaa mieluunmin demokratialla valittu islamistipuolue kuin maallinen diktatuuri. Varsinkin jos puolue tavoittelee ihmisoikeuksia ja positiivisia länsisuhteita - kuten suurimmat islamistipuolueet Egyptissä ja Tunisiassa näyttävät tekevän.


Joo. Kyllähän ne ihmiset taas tahtovat muutosta siihen ja balanssi löytyy ajanmittaan.


Pitää vain toivoa, että demokratia sitten myös säilyy edelleen ja kansa saa jatkossakin päättää asian. Monen kansannousun lopputulema on ollut, että aivan lopuksi joku on vienyt kansalta sen ottaman vallan pois. Usein kansa on senkin jälkeen kauan kuvitellut olevansa yhä vallassa, kuten vaikka itänaapurissa kävi. Stalin nappasi vallan ja hänen kuoltuaankin meni vuosikymmenet, kunnes kansa älysi, ettei heiltä oikeasti mitään kysytäkään, vaikka juhlapuheet ylistivät työläisten omaa valtiota.
Demokraattisia islamilaisia puolueita yleensä ei edes pidä samaistaa fundamentalilaisiin ryhmittymiin. Tietenkin vaarana aina on, että sellaiset ryhmittymät pääsevät puolueessa valtaan ja politiikka muuttu. Sellainen vaara on kuitenkin olemassa monen muunkin puolueen sisällä.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#17 kirjoitettu 28.07.2012 19:40

Lautajaska kirjoitti:

Pitää vain toivoa, että demokratia sitten myös säilyy edelleen ja kansa saa jatkossakin päättää asian.


Demokratia on pitkä ja vaikea prosessi. Kun katsoo miten vaikeaa se oli meillä länsimaissa ja kuinka siinä seilattiin edetakaisin vaikka missä maassa, niin onkos tuo ihme että muuallakin.

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#18 kirjoitettu 29.07.2012 05:30 Muok:29.07.2012 05:31

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Pitää vain toivoa, että demokratia sitten myös säilyy edelleen ja kansa saa jatkossakin päättää asian.


Demokratia on pitkä ja vaikea prosessi. Kun katsoo miten vaikeaa se oli meillä länsimaissa ja kuinka siinä seilattiin edetakaisin vaikka missä maassa, niin onkos tuo ihme että muuallakin.


Juu, olen naapurimaastakin aina sanonut, että siellä ei kansa ole vielä koskaan oppinut elämään ilman keisaria. Heillä on siksi oltava joku, joka sanoo, mitä tehdään. Kun ei koskaan ole joutunut itse päättämään mistään. Nikolain jälkeen tulivat Lenin, Stalin ja heidän seuraajansa, jotka saivat kaiken päätäntävalla oitis, kuin tarjottimella.
Sama on varmasti muissakin diktatuurista vapautuneissa maissa. Kukaan ei edes tiedä, miten asiat demokraattisesti hoidetaan. Jollei joku puoluejohtaja, tai sotaherra ala komentaa, saavat vaikka papit alkaa määrätä asioista.
Aika näyttää. Jossain kenties onnistutaan, Tunisiaa pitäisin hyvänä mahdollisena. Jossain sitten ei vieläkään.

^ Vastaa Lainaa


Sunt1o
aka Tuhma Pupu
3460 viestiä
Luottokäyttäjä

#19 kirjoitettu 29.07.2012 18:00

Haava kirjoitti:
Demokratia on pitkä ja vaikea prosessi. Kun katsoo miten vaikeaa se oli meillä länsimaissa ja kuinka siinä seilattiin edetakaisin vaikka missä maassa, niin onkos tuo ihme että muuallakin.


Koin hilpeyden hetkiä joskus kun uutisissa sanottiin jostain aasian pikkumaasta missä kansa osoitti mieltään demokratiaa vastaan. Mutta sitten tajusin että ei se nyt ehkä mikään ihme edes ole. On asioita missä en itsekkään välttämättä soisi demokratiaa käytettävän ja jos on tottunut johonkin malliin joka toimii niin kyllähän se muutos voi vituttaa.

^ Vastaa Lainaa


Haava
Jumalan nyrkki
43152 viestiä
Ylläpitäjä

#20 kirjoitettu 29.07.2012 18:02

Sunt1o kirjoitti:

Koin hilpeyden hetkiä joskus kun uutisissa sanottiin jostain aasian pikkumaasta missä kansa osoitti mieltään demokratiaa vastaan. Mutta sitten tajusin että ei se nyt ehkä mikään ihme edes ole.


Nimpä. Se että kannattaa jotain muuta hallitumuotoa kuin demokratiaa on itseasiassa ihan legitiimi demokraattinen mielipide.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#21 kirjoitettu 13.06.2013 23:43 Muok:13.06.2013 23:43

Mites tuo Turkki? Pitkästä aikaa sellainen tilanne että maallistuneet mielenosoittajat nousevat ihan kiitettävissä määrin alati enemmän islamisoituvaa hallitusta vastaan, ja tässä näkee sen eron aiempaan, kun asetelma on näin päin. Hallituksen joukot & kannattajat vetävät huolella pataan kaikkea mikä liikkuu eivätkä osoita pienintäkään taipumuksen merkkiä. Turkin pääministeri on antanut tänään mielenosoittajille "viimeisen varoituksen".

EU on nyt Team American tapaan "kirjoittanut hyvin, hyvin vihaisen kirjeen" ja sanonut että älkkä ny poja hei. Turkista vastataan suoraan että olkaa hiljaa saatana.

Turkki on muuten se maa jota kaikki kieli pitkänään odottivat ainakin tovi sitten vielä EU:n jäseneksi. Mites nyt? Pari viikkoa sitten näytettiin vielä isoa peukaloa ylös.

Jos siellä kaadettaisiin islamistien toimesta "liian länsimaalaistuneen" hallitsijan ääripahaa imperiumia, niin homma olisi jo selvä.

^ Vastaa Lainaa


MKDELTA
11907 viestiä

#22 kirjoitettu 14.06.2013 08:17

Goatsemencommando kirjoitti:
Mites tuo Turkki?


Kaikki saa pataansa ja kovaa ja lopulta armeija ottaa vallan.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#23 kirjoitettu 14.06.2013 12:24

kirjoitti:
Miten sinä onnistut noin täydellisesti kokonaan ohittamaan Syyrian olemassaolon puhuessasi sen rajanaapurista? Ai niin, koska Syyrian tilanne ei tue argumenttiasi...


Koska minä puhun sen rajanaapurista? Miksi minun pitäisi silloin puhua Syyriasta?

Enkä pidä näiden kahden maan tilannetta samana.

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#24 kirjoitettu 14.06.2013 13:38 Muok:14.06.2013 13:45

Hesarin uutisten mukaan tuolla Turkissa osoittaa mieltään myös vähän antikapitalistisemmat islamistit, ei pelkästään maallistuneet. Ja ei tosta vielä ole kansannousua tullut, suurmielenosoitus vasta.

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#25 kirjoitettu 14.06.2013 14:06

Pohjois-Korea kirjoitti:
Hesarin uutisten mukaan tuolla Turkissa osoittaa mieltään myös vähän antikapitalistisemmat islamistit, ei pelkästään maallistuneet. Ja ei tosta vielä ole kansannousua tullut, suurmielenosoitus vasta.


Turkin lehdistön tutkimuksen mukaan 70% mielenosoittajista on kaikkien puolueiden ulkopuolella ja siellä vastustettaisiin ennenkaikkea yksinvaltaista vallankäyttöä. Asialla ei olisi tekemistä islamin, vaan demokratian kanssa.

Demokratian ongelma on sekin, että joskus kansa voi äänestää valtaan sellaisen, joka ei enää vallan saatuaan siitä suostukaan demokraattisesti luopumaan.
Vaikka kernaasti sanotaan, että "kyllä kansa tietää", on historiassa kosolti esimerkkejä siitä, ettei se olekaan tiennyt.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#26 kirjoitettu 14.06.2013 15:06

kirjoitti:
Islamistit eivät ole onnistuneet kaatamaan Syyrian hallitusta vieläkään. Päättelin, että et rajoita väitettäsi pelkästään Turkkiin, koska silloin tässä kohdassa ei olisi mitään järkeä:

tässä näkee sen eron aiempaan, kun asetelma on näin päin.


Jaa siis eivät ole onnistuneet kaatamaan sitä hallitusta jonka rinnalla mm. Hizbollah taistelee tällä hetkellä?

Minä puhuin maallistuneista ihmisistä. En sodasta jossa 2 ääriryhmää ottaa yhteen.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#27 kirjoitettu 14.06.2013 15:07

kirjoitti:
Ja mitä tohon Goatsen mainitsemaan Turkin EU-jäsenyyteen tulee, niin siihen on Turkilla joka tapauksessa niin pitkä matka, että tän hetkiset levottomuudet näyttelee hyvin pientä roolia siinä kokonaisuudessa.


Mites tulevaisuudessa, kun tämä kansannousu ei tuota tulosta ja ääri-islamisoituminen jatkuu?

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#28 kirjoitettu 14.06.2013 15:10 Muok:14.06.2013 15:11

kirjoitti:
ei Turkkiin Erdoganin takia mitään shariaa ole tulossa, eikä vallassa oleva AK edes ole varsinainen islamistipuolue, vaan sekulaarissa muslimimaassa toimiva konservatiivipuolue.


Eipä!

Goatsemencommando muokkasi viestiä 15:10 14.06.2013

Voisin melkein lyödä vetoa että montako vuotta menee ennen kuin nuo molemmat väittämäsi asiat ovat 100% todistettavasti väärin.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#29 kirjoitettu 14.06.2013 15:14

Pohjois-Korea kirjoitti:
Ja ei tosta vielä ole kansannousua tullut, suurmielenosoitus vasta.


Missä kohtaa se raja menee?

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#30 kirjoitettu 14.06.2013 17:49 Muok:14.06.2013 18:03

kirjoitti:
Mitään shiaislamistista ideologiaa Assadin puolueella ei siis ole, eikä sellainen puolue ylipäätään pystyisi johtamaan sunnienemmistöistä maata.


Aivan joo. Täähän käy selväksi jo siitä että nythän se pystyy johtamaan sitä maata vähintäänkin hyvin.

Eikä se minusta ainakaan saa meininkiä näyttämään yhtään maallistuneemmalta, vaikka tekisivät Al-Qaidan kanssa pelkästään "taktisen" littouman. Sellaisia ovat tainneet olla myös 90-luvun puolivälistä asti raportoidut Al-Qaidan ja Hizbollahin ajoittaiset yhteistyöt.

^ Vastaa Lainaa


Shah
2339 viestiä

#31 kirjoitettu 14.06.2013 18:26

Pohjois-Korea kirjoitti:
Hesarin uutisten mukaan tuolla Turkissa osoittaa mieltään myös vähän antikapitalistisemmat islamistit, ei pelkästään maallistuneet. Ja ei tosta vielä ole kansannousua tullut, suurmielenosoitus vasta.


Turkilla on sen verran kokemusta kurdien alistamisesta että toivon todellakin ettei Erdogan ala toteuttamaan samaa vanhaa linjaa josta muut maat kovistelivat Turkkia (silloin perusteeksi Turkin EU-kelpoisuuden eväämiseksi selitettiin usein kurdikansaan kohdistuneet sotatoimet ja iskut). Tunnen yhden Suomessa viitisentoista vuotta asuneen kurdin joka on kertonut niistä vainoista. Kaduilla käveli sotilaita rynnärit kourassa kun meni johonkin muuhun kaupunkiin kuin turistikohteeseen.

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#32 kirjoitettu 14.06.2013 19:48

Al-Qaidastahan ovat jotkut asiantuntijoina esiintyvät jo sanoneet, ettei sitä enää edes toimivana järjestönä olisi. Kummasti se silti edelleen kummittelee milloin missäkin.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#33 kirjoitettu 14.06.2013 19:51

kirjoitti:
Ei Hizbollah ole maallistunut, eikä kukaan ole niin väittänyt. Kyse oli Ba'ath-puolueesta, joka on arabisosialistinen puolue.

Joka ei näe mitään ongelmaa yhteistyössä Hizbollahin kanssa?

Mitä tohon Hizbollahin ja Al-Qaidan yhteistyöhön tulee, niin siitä ei ole olemassa mitään todisteita

Onhan noista päälliköiden tapaamisista raportoitu aina välillä. Ei toki varmasti sellaisia todisteita ole jotka kelpaisivat nyt.

^ Vastaa Lainaa


milo05

325 viestiä

#34 kirjoitettu 14.06.2013 20:46

joo sama se mut anna sipilän lapset bändi toimii laulaja ei todellakaan,miten on varaa mainostaa tuota tuotantoa kokoajan jos mihinkään ei pääse,esm beno kostiainen ja ym kehuu taívaisiin niiden biisit ja laulajaa hyväks,oke laulaa ositain hyvin mut nenän kautta suurimman osan jos katsomme marco&black dock kenellä todella köytyy lauluääntä ja enkuks en käsitä näitä niinsanottuja faneja peräkammarin beno ym voi voi pitkä on poikien matka jos haluaa joskus päästä soittaa mualle kuin tebikalle,rampe ja naukkís,

^ Vastaa Lainaa


Pohjois-Korea
10911 viestiä

#35 kirjoitettu 14.06.2013 21:46

milo05 kirjoitti:
joo sama se mut anna sipilän lapset bändi toimii laulaja ei todellakaan,miten on varaa mainostaa tuota tuotantoa kokoajan jos mihinkään ei pääse,esm beno kostiainen ja ym kehuu taívaisiin niiden biisit ja laulajaa hyväks,oke laulaa ositain hyvin mut nenän kautta suurimman osan jos katsomme marco&black dock kenellä todella köytyy lauluääntä ja enkuks en käsitä näitä niinsanottuja faneja peräkammarin beno ym voi voi pitkä on poikien matka jos haluaa joskus päästä soittaa mualle kuin tebikalle,rampe ja naukkís,


ok

^ Vastaa Lainaa


Shah
2339 viestiä

#36 kirjoitettu 14.06.2013 22:17

Ei. Te ette vaan ymmärrä. Aiheessa pitää pysyä:

milo05 kirjoitti:
joo sama se mut anna sipilän lapset bändi toimii laulaja ei todellakaan,miten on varaa mainostaa tuota tuotantoa kokoajan jos mihinkään ei pääse,esm beno kostiainen ja ym kehuu taívaisiin niiden biisit ja laulajaa hyväks,oke laulaa ositain hyvin mut nenän kautta suurimman osan jos katsomme marco&black dock kenellä todella köytyy lauluääntä ja enkuks en käsitä näitä niinsanottuja faneja peräkammarin beno ym voi voi pitkä on poikien matka jos haluaa joskus päästä soittaa mualle kuin tebikalle,rampe ja naukkís,


Aivan. Totalitaristinen valtio on paska! Estetään Anna Sipilän fanien kansannousu. On havaittavissa Benon, Kostiaisen ja mm. peräkammarin poikien junailema salaliitto. Ovatko he tavanneet sunni- tai shiiajohtajia? Mikä on Erdoganin näkemys Anna Sipilään? Tulevatko mellakkapoliisit pamputtamaan?

^ Vastaa Lainaa


Ted Nugentti II
2422 viestiä

#37 kirjoitettu 17.06.2013 01:50

quafka kirjoitti:
Puhutaanpas vähän hallintoaan vastaan agressiivisesti kamppailevista kansalaisista. Sekä yleisesti että yksittäistapauksista. Uutisia seuraavat tietävät, että jonkinlainen kansannousu on nyt käynnissä todella monessa arabimaassa, sekä Iranissa. Myös Lontoon ja Kreikan mellakat muistuttavat ajoittain kansannousua.

Milloin väkivaltainen kansannousu (=hyökkäys nykyistä hallintoa vastaan) on mielestäsi oikeutettu? Anna esimerkki.

Mikä kansannousu voisi olla esimerkkinä epäoikeutetusta?

Mitkä ovat tärkeimmät syyt arabikevääseen?

Miten arabikevät päättyy? (voit vastata haluamiesi yksittäisten maiden osalta, tai yleisesti)

Missä määrin Nato on toiminut hyväksyttävästi esimerkiksi Libyassa ja muissa arabimaissa?

Milloin Israel kohtaa seuraavan intifadan?


sählämit riehuu ja kohta on quafka kusessa. aika simppeli matemaattinen, tilastollinen fakta. jos ei trollaus lopu niin suosittelen vierailemaan naapurimaan muslimilähiöissä jossa polttopullot lentelee.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#38 kirjoitettu 17.06.2013 16:25

Veri kirjoitti:
Ootko ite vieraillu?


Meikä on. Ei tosin lentänyt polttopullot just silloin.

^ Vastaa Lainaa


Goatsemencommando
18200 viestiä

#39 kirjoitettu 17.06.2013 21:16

Veri kirjoitti:
Niin minäkin. Olin viime keväänä katsomassa ja kuuntelemassa punkkia Rinkebyssä. Oli helvetin kivaa eikä kukaan aloittanut edes flaidista.


Meikä kävi myös Rinkebyssä, mutta vain kahvilla ja pullalla. En varsinaisesti siitä saanut mitään sykäystä alkaa kamoja pakkaamaan ja sinne muuttamaan.

^ Vastaa Lainaa


Lautajaska
4034 viestiä

#40 kirjoitettu 19.06.2013 08:22

Ulkomailla lähi-itää myöten kauhistelevat Helsinkiä, "jossa tapetaan solkenaan ihmisiä". Uutiskuviin ei aina kannata niin kovasti luottaa, kuin miltä näyttävät. Sitä parempi toimittaja, mitä hurjemman jutun saa aikaiseksi.

^ Vastaa Lainaa

1 2 Seuraava >

Vastaa Aloita uusi keskustelu