Mikseri.net

#2 kirjoitettu 02.10.2011 12:50

jos haluut mahollisimman helpolla päästä niin hommaa ihmeessä tollanen mul on toi ja oon ollu ihan tyytyväinen siihen kyl. se on tosi kätevä ja ihan jees äänenlaatu

#3 kirjoitettu 02.10.2011 13:22

pacos kirjoitti:
mikä mikki on laadukkain kotikäyttöön? studiomikki, dynaaminen vai?


Riippuu käyttötarkoituksesta, mutta yleismikrofoniksi kotikäyttöön kodensaattorit ovat teknisessä mielessä selvästi laadukkaampia.

olen ajatellut ostaa studiomikrofonin, mutta en ole varma millaista äänenlaatua tulee. pitääkö jälkikäsitellä paljon?


Periaatteessa itse olen sitämieltä, että yhtä paljon kuin dynaamistakin. Toki molemmissa on omat ongelmansa käytännössä.

siis... sopiiko studiomikin liitännät koneeseen? vai käytetäänkö niitä vain studiolla. kuinka moni käyttää studiomikkiä äänittämiseen KOTIOLOISSA?


Useimmat kondensaattorimikrofonit vaativat phantomvirtaa ja siten erillisen etuasteen tai etuasteellisen äänikortin. Nitä siis ei voi edes teoriassa liittää tietokoisiin integroituihin äänikortteihin. Sen sijaan dynaamiset mikrofonit voi liittää teoriassa tietokoneiden sisäisiin valmiiksiin äänikortteihin, mutta tämä ei kannata sillä ne äänikortit ovat a) huonoja b) suunniteltuja "elektreettikondensaattorimikrofoneille".

Eli jos sinulla ei ole studioäänikorttia, niin suosittelisin joko a) Ostamaan sellaisen ja sitten siihen kondensaattori mikrofonin (tai ehkä mahdllisesti tarpeesta riippuen dynanamiisen) b) Ostamaan jostain biltemasta, cleas-ohlssonilta tai anttilasta muutaman euron elektreettikondensaattorimikrofonin.

#4 kirjoitettu 02.10.2011 13:26

Mc_Zeta kirjoitti:
jos haluut mahollisimman helpolla päästä niin hommaa ihmeessä tollanen mul on toi ja oon ollu ihan tyytyväinen siihen kyl. se on tosi kätevä ja ihan jees äänenlaatu


USB mikrofoneilla toki välttää huono integroidun äänikortin ongelmat, mutta toisaalta taas myöskään kuunnellun äänen laatu ei nouse verratttuna äänikorttiin. Mutta joo.. Kyllä noilla toki käyttötarkoitksensa on.

#5 kirjoitettu 03.10.2011 11:41

Budjettiluokan konkkamikki + etunen on hyvä yhdistelmä aloittelijalle siinä mielessä, että sen saa mihin tahansa linjatasoista signaalia syövään (eli käytännössä mihin tahansa) audiointerfaceen kiinni. Toki dynaaminenkin on oikein toimiva vaihtoehto, mutta kyllä ihmisääntä varten itse kallistuisin suoraan konkkamikin puoleen. Ständiä ja pop-filtteriä unohtamatta.

Kuten Haava jo mainitsikin, niin dynaamisen viritteleminen sopivilla piuhoilla johonkin perusinterfaceen saa yleensä aikaan vain itkua ja hammastenkiristystä. Jos signaalia joutuu käsittelemään kaiken maailman äänen laatua "parantavilla" plugareilla jälkikäteen, on nauhoituksessa jo jotain todella pahasti pielessä.

#6 kirjoitettu 03.10.2011 15:09

eiköhän näillä tiedoilla jo pääse alkuun. tietääkö kukaan millaista jälkeä tulee rode NT1-A studiomikrofonilla? sellasen ajattelin hommata. on kyllä aika hintava, mutta varmaan sen väärti

#7 kirjoitettu 03.10.2011 15:20

pacos kirjoitti:

tietääkö kukaan millaista jälkeä tulee rode NT1-A studiomikrofonilla?


Pidetään yleisesti laadukaampana kuin nointa halpiskiinalaisia, joilla niilläkin pääsee hyvin alkuun harrastelijana.

#8 kirjoitettu 03.10.2011 16:31

Haava kirjoitti:
pacos kirjoitti:

tietääkö kukaan millaista jälkeä tulee rode NT1-A studiomikrofonilla?


Pidetään yleisesti laadukaampana kuin nointa halpiskiinalaisia, joilla niilläkin pääsee hyvin alkuun harrastelijana.


Halpiskiinalaisilla pääsee hyvin alkuun, minkä takia niissä musta onkin hintalaatusuhde parempi kuin mainitussa Rödessä. Esim. padi ois kuitenkin ihan kiva tuon hintaluokan vehkeessä. Toisaalta kyse voi olla myös vaan siitä että mä en henkilökohtasesti tykkää siitä Röden soundista.

#9 kirjoitettu 03.10.2011 16:48

Meillä ainakin Thomannilta hommattu perus-OK studiomikrofoni The T.BONE SC400.
Tolla ollaan ainakin saatu iha kelvollista settiä aikaseksi, mutta riippuuhan tuo osittain miksauksistakin. Tällä yksilöllä hintaa 58€ ja tais olla tarjouksessa joskus ständin ja popkillerin kanssa 68€, kun se tilattiin. En oo pettyny vielä kertaakaan.

#10 kirjoitettu 03.10.2011 17:00

Neemu kirjoitti:
Meillä ainakin Thomannilta hommattu perus-OK studiomikrofoni The T.BONE SC400.
Tolla ollaan ainakin saatu iha kelvollista settiä aikaseksi, mutta riippuuhan tuo osittain miksauksistakin. Tällä yksilöllä hintaa 58€ ja tais olla tarjouksessa joskus ständin ja popkillerin kanssa 68€, kun se tilattiin. En oo pettyny vielä kertaakaan.


ihan jees soundi mut jotenki en tiiä kaipa tuollasen vois tilata. kui kauan toimitus kestää??? oks missään liikkeitä?

#11 kirjoitettu 03.10.2011 17:03

mistä akustiikka riippuu? seinän materiaalista vai huonekorkeudesta?????

#12 kirjoitettu 03.10.2011 17:09

pacos kirjoitti:

ihan jees soundi mut jotenki en tiiä kaipa tuollasen vois tilata. kui kauan toimitus kestää??? oks missään liikkeitä?


Liikekysymykseen joku fiksumpi voi vastata. Toimituksessa meni viikon verran.

#13 kirjoitettu 03.10.2011 18:28

quafka kirjoitti:

Joidenkin dynaamisten - esim. monien Shurejen - kohdalla tuo sääntö että "ei tarvi etusta siinä missä konkka" on tietysti totta siinä mielessä, että ne eivät tarvitse phantom-virtaa. Ne tarvitsevat kuitenkin runsaasti äänenvoimakkuuden buustausta, ja etunen on tähänkin varsin kätevä.


Siis täysin ykiseliteisesti JOKA mikki tarvitsee vahvistusta jotenkin (=etunen). Tai noh.. Joku dynaaminen kiinni täysillä soivan 100W putkivahvarin kartiossa voi linjatasoon saada jonkun hiljaisen äänen talteen. Mutta siis käytännössä aian etunen on oltava. Niissä ontegroiduissa äänikorteissa on etunen, mutta se vaan on tosi paska ja suunniteltu elektreettikonkille eikä dynaamisille, joka pahentaa asiaa entisestää.

#14 kirjoitettu 03.10.2011 18:32

pacos kirjoitti:
mistä akustiikka riippuu? seinän materiaalista vai huonekorkeudesta?????


Kaikesta. Huoneen muodosta. Seinien materiaalista. Kalusteista. Kaikesta. Hyvin monimutkainen ja vaikea asia.

#15 kirjoitettu 03.10.2011 18:33

Neemu kirjoitti:

oks missään liikkeitä?


t.bonen tuotteita saa vain thomanilta, mutta aika samanlainen tuo on kuin muunkin merkkiset kiinalaiset halpiskonkat.

#16 kirjoitettu 04.10.2011 08:00

pacos kirjoitti:
mikä mikki on laadukkain kotikäyttöön? studiomikki, dynaaminen vai? olen ajatellut ostaa studiomikrofonin, mutta en ole varma millaista äänenlaatua tulee. pitääkö jälkikäsitellä paljon? siis... sopiiko studiomikin liitännät koneeseen? vai käytetäänkö niitä vain studiolla. kuinka moni käyttää studiomikkiä äänittämiseen KOTIOLOISSA?


hyvä yleisstudiomikki esim. AKG C414. Hinta uutena 800-1000e. Mutta tuolla voi nauhoittaa mitä vain. Tuohon joku hyvä etunen, esim. interfaceksi Steinbergin MR816x. (Thomannilta reilut 600e) Tuossa on hyvät muuntimet ja etarit. Noilla menee jo vaikka kuuhun.

#17 kirjoitettu 04.10.2011 12:46

karman hardon kirjoitti:

hyvä yleisstudiomikki esim. AKG C414. Hinta uutena 800-1000e. Mutta tuolla voi nauhoittaa mitä vain. Tuohon joku hyvä etunen, esim. interfaceksi Steinbergin MR816x. (Thomannilta reilut 600e) Tuossa on hyvät muuntimet ja etarit. Noilla menee jo vaikka kuuhun.


No joo.. Joku selvästi alle 15 vuotias aloitteleva räppäri ostamassa kamoja, niin en kyllä suositelisi 1500 euron kamoja heti käättelyssä ellei se raha tosiaan ole aivan yhdentekevä asia. Ihan oikeasti se treenaus ei juuri vaarannu 300 euron kamoihin verrattuna. Sitten kun tietää paremmin myöhemmin mitä tarvitsee, niin päivittää paremmalla tiedolla kun tietä mitä juuri itse tarvitsee.

#18 kirjoitettu 04.10.2011 21:02

quafka kirjoitti:
Räppäreitä saattaa kiinnostaa, että Dj Kriddlokin levy on nauhoitettu halpis biltema-mikillä, joka oli kytketty suoraan läppärin mic-inniin. Ja on kehuttu vuoden parhaaksi suomiräppilevyksi, mitä se voi helposti ollakin.


Ylipäänsö tuo mainitsemani elektreettikonkka vaihtoehto (=nuo halvat biltemamikit) ei ollut vitsi. Oikeasti ne on äimistyttävän hyviä mikkejä hintaisekseen. Ne pieksevät herkkyydessä esim kalleimmatkin dynaamiset mikit. Tajuusvasteet on omituisia ja vaihtelee mikistä toiseen aina aika paljonkin, mutta sehän on vaan sitä persoonallista saundia, joka kuitenkin yli equtetaan aina uusiksi.

#19 kirjoitettu 04.10.2011 22:01

pacos kirjoitti:
mikä mikki on laadukkain kotikäyttöön? studiomikki, dynaaminen vai? olen ajatellut ostaa studiomikrofonin, mutta en ole varma millaista äänenlaatua tulee. pitääkö jälkikäsitellä paljon? siis... sopiiko studiomikin liitännät koneeseen? vai käytetäänkö niitä vain studiolla. kuinka moni käyttää studiomikkiä äänittämiseen KOTIOLOISSA?

Suosittelen kotikäyttöön Rode NT1-A kondensaattorimikkiä. Tästä ääninäyte Jake Timon-nimiseltä Mikserin artistilta, joka on äänittänyt kotistudiossaan tuolla mikillä 3 uusinta biisiään:
http://www.mikseri.net...

Tuolle mikille täytyy hankkia esim. jokin USB äänikortti (esim. Lexicon Lambda tai M-Audio) tai mikseri, jossa on kondensaattorimikille Phantom-liitin. Sitten tulee puhdasta jälkeä, jota ei tarvitse juurikaan jälkikäsitellä tai korkeintaan lisäät vähän kaikua tai delaytä.

#20 kirjoitettu 05.10.2011 19:32

MC-jatuli kirjoitti:
kaikenlisäks mikki on edullinen ja ei tarvii tietokoneeseen erillistä äänikorttia.


...mikä onkin sen suurin kompastuskivi. Sitten kun tarpeet, GAS ja taidot kasvavat niin on pakko päivittää kalustoa minkä jälkeen USB-mikki onkin käytännössä täysin turha kapine.

#21 kirjoitettu 06.10.2011 10:40

mut mitä mieltä ihmiset ootte tästä mikistä? eikös tuossa ole niinku etuaste samassa vai?

#22 kirjoitettu 06.10.2011 19:08

karman hardon kirjoitti:
pacos kirjoitti:
mikä mikki on laadukkain kotikäyttöön? studiomikki, dynaaminen vai? olen ajatellut ostaa studiomikrofonin, mutta en ole varma millaista äänenlaatua tulee. pitääkö jälkikäsitellä paljon? siis... sopiiko studiomikin liitännät koneeseen? vai käytetäänkö niitä vain studiolla. kuinka moni käyttää studiomikkiä äänittämiseen KOTIOLOISSA?


hyvä yleisstudiomikki esim. AKG C414. Hinta uutena 800-1000e. Mutta tuolla voi nauhoittaa mitä vain. Tuohon joku hyvä etunen, esim. interfaceksi Steinbergin MR816x. (Thomannilta reilut 600e) Tuossa on hyvät muuntimet ja etarit. Noilla menee jo vaikka kuuhun.


ja mistäs mä tollaset rahat repäsen???

#23 kirjoitettu 06.10.2011 19:14

siis miten miksauksessa sitä ääntä muutetaan? korkeutta, balanssia vai??? kuka nyt voisi sanoa sellaisen halvan aloittelijapakkauksen jolla pääsis vääntää biisei?

#24 kirjoitettu 06.10.2011 19:26

pacos kirjoitti:
siis miten miksauksessa sitä ääntä muutetaan? korkeutta, balanssia vai???

esimerkiksi. äänelle voi ylipäänsä tehdä mitä huvittaa, erityisesti jos se sopii biisiin. yleisimmät toimenpiteet on yleisvoimakkuuden muuttaminen suhteessa muihin instrumentteihin, äänenvärin muuttaminen (eq, esimerkiksi diskanttien korostaminen tai alataajuuksien vähentäminen), kompressointi (joka käytännössä tasaa äänenvoimakkuutta hiljentämällä kovimpia kohtia) ja erilaisten kaikujen lisääminen.

#25 kirjoitettu 06.10.2011 20:56

quafka kirjoitti:
Räppäreitä saattaa kiinnostaa, että Dj Kriddlokin levy on nauhoitettu halpis biltema-mikillä, joka oli kytketty suoraan läppärin mic-inniin. Ja on kehuttu vuoden parhaaksi suomiräppilevyksi, mitä se voi helposti ollakin.


Ollaa meki joskus levy nauhoteltu tollasil mikeillä. Tai Clas Ohlsonista ostettiin joskus joku kahen kympin joutsenkaulamikki ja nauhoteltiin. Tosin black metallia. Mutta silti oikeasti, hyvä saundi. Etenkin jos sit viel käyttää aikaa asetteluun ja miksailuun.

#26 kirjoitettu 06.10.2011 21:55

Nauhoita mp3:seen tai kännykkään.

#27 kirjoitettu 07.10.2011 00:55

Vessajono kirjoitti:
kun tarpeet, GAS ja taidot kasvavat niin on pakko päivittää kalustoa minkä jälkeen USB-mikki onkin käytännössä täysin turha kapine.


Tää on hyvä pointti. Tulevaisuutta ajatellen fiksu ostos voisi olla joku yleinen, laadukas perustuote, (vaikka jo mainittu SM58?) jonka saa kiinni koneeseen suoraankin sopivalla liittimellä, ja on myöhemminkin käyttökelpoinen muun laitteiston kehittyessä. Ja jos haluaa päästä eroon, niin hyvin pidetystä saa ihan kelpo hinnankin.

Villi ajatus kompromissina ketjun ehdotuksista, entäs joku AKG C1000 tai vastaava peruslaadukas konkka, jossa mahis patterin käyttöön virtalähteenä? Soundaa suoraan MD:hen tai läpsykkään jotenkin kivammalta kuin dynaamiset ja käyttöä/myyntiarvoa luulis löytyvän myös harrastuksen kehittyessä. Ja sijoittuu kuitenkin suht kohtuuhintaiseen päähän haitaria omaten kuitenkin edes jonkinlaisen jälleenmyyntiarvon.

Räbäjätkien mielipiteet kiinnostaa, tuo C1000 oli lähinnä akustista kitaraa ja laulua äänittävän päähänpisto

#28 kirjoitettu 07.10.2011 15:14

onko olemassa sellaista mikkiä, minkä voi liittää suoraan koneeseen ilman liittimiä?

#29 kirjoitettu 07.10.2011 15:49

pacos kirjoitti:
onko olemassa sellaista mikkiä, minkä voi liittää suoraan koneeseen ilman liittimiä?


Kyllä siihen aina JOKU liitin tarvitaan? Ellei kyse ole jostain langattomasta mikrofonista? WLAN mikkejä en ole itse nähnyt kyllä vielä.

#30 kirjoitettu 07.10.2011 15:51

Suosittelen ite SE ELECTRONICS SE2000:sta. Ja inferfaceks behringerin perus usbmikseri. Niil pärjää himakäytös.

#31 kirjoitettu 07.10.2011 16:35 Muok:08.10.2011 17:30

Haava kirjoitti:
pacos kirjoitti:
onko olemassa sellaista mikkiä, minkä voi liittää suoraan koneeseen ilman liittimiä?


Kyllä siihen aina JOKU liitin tarvitaan? Ellei kyse ole jostain langattomasta mikrofonista? WLAN mikkejä en ole itse nähnyt kyllä vielä.

Myös langattomissa mikeissä vastaanotin täytyy liittää liittimellä koneen äänikorttiin tai mikseriin.

Kyllä se niin on, että:
1. Jos haluat päästellä eteenpäin mahdollisimman halvalla, niin osta polkupyörä (=se Bilteman 20euron mikki, jossa on 3,5mm:n audio plugi).

2. Jos taas haluat pärjätä hieman pidempään edullisesti, niin osta mopo (=USB-liitäntäinen mikki n. 100euroa).

3. Jos haluat pärjätä muutaman vuoden, niin osta auto (= kondensaattorimikrofoni ja interfaceksi USB-äänikortti tai USB-mikseri hintaan 200e-300e).

Suosittelen ostamaan heti kondensaattorimikin ja interfaceksi USB-äänikortin Phantom-liittimellä, koska USB-äänikorttiin voit kytkeä myös esim. kitaran ja kosketinsoittimet eli voit äänittää nekin sen avulla. Moni kyllä äänittää kitarankin mikin avulla, mutta esim. midikoskettimia varten tarvitset tuollaisen äänikortin, jossa on midi-liittimet. Lisäksi USB-äänikorteissa on output-liittimet, joista voit ottaa äänet esim. kotiteatterilaitteistoon.

Minulla on tuo deekkin mainitsema SE ELECTRONICS SE2000 ja voin sanoa, ettei se ole aivan edellä mainitun Rode NT1-A:n veroinen vokalistin käyttöön, mutta hinnaltaan Rodea hieman halvempana sekin on hyvä vaihtoehto. Toki SE-mikilläkin saa laadukasta jälkeä tehtyä, mutta ainakin pop/rock-osaston äänityksissä Roden tuotokset tuntuvat täyteläisimmiltä minun korvaani - joku toinen voi olla eri mieltä. Specseissäkin Rode on SE-mikkiä hieman parempi - mm. omakohina on 5dB Rodessa ja SE-mikillä 17dB. Taajuusalue on molemmissa sama: 20Hz-20KHz.

Jartim muokkasi viestiä 17:13 08.10.2011

#32 kirjoitettu 07.10.2011 17:37 Muok:07.10.2011 17:37

Jartim kirjoitti:

Myös langattomissa mikeissä vastaanotin täytyy liittää liittimellä koneen äänikorttiin tai mikseriin.


Joo, mutta JOS joku tekisi WLAN mikin, niin siinä ei tarvitsisi varsinaista litintä jos koneessa on jo WLAN vastaaotin. Sen tosin pitäsi USB mikkien tapaan sisältää myös vahvistin ja AD-muunnin.

#33 kirjoitettu 08.10.2011 15:12

Luntti kirjoitti:
Nauhoita mp3:seen tai kännykkään.


Mp3 on pakkausmenetelmä eikä siihen näin ollen voi nauhoittaa. Mp3-soittimeen sen sijaan voi.

#34 kirjoitettu 08.10.2011 15:48

Luntti kirjoitti:
Nauhoita mp3:seen tai kännykkään.


Vessajono kirjoitti:
Mp3 on pakkausmenetelmä eikä siihen näin ollen voi nauhoittaa. Mp3-soittimeen sen sijaan voi.


Ei välttämättä. Mp3-soitin on toistoväline, Mp3-tallennin on äänityslaite. Vrt. kasettisoitin - kasettinauhuri, cd-soitin - cd-tallennin

Sanelukone on kyllä ollut ihan hyvä demoäänittelyvehje, ei tarvitse tapella softapuolen kanssa ja voi keskittyä olennaiseen. Kai aloittelijalle on hyvä, että on mikä tahansa äänittävä laite, jotta voi arvioiden kuunnella omaa tekemistään. Kaikkien ehdotettujen, yksinkertaistenkin, mikrofoni-tietokone-yhdistelmien etu voisi olla siinä, että moniraitaäänittäminen on hauskaa ja palkitsevaa ja voi jollekin (aikakin teknisesti orientoituneelle) toimia oivana motivaattorina.

#35 kirjoitettu 10.10.2011 18:23

jeah!!! eli en tajunnu paskaakaan, mutta nuo mikserit ja mikit käyn ostamassa. sitten vielä kaks kysymystä: mitä on softaus? softataanko biittiä vai ääntä? ja millaisia ohjelmia kannattaa käyttää? halpoja/ilmaisia ohjelmia tietääkö kukaan? turha mainita audacityä, mutta... niin

#36 kirjoitettu 11.10.2011 18:14

eli oletetaan et mul ois nyt esim... THE T.BONE SC400 USB-mikki. mikä muu on 100% pakollista? mikseri? jos sellainen niin käykö tämä mikin kanssa?entäs... miten se mikseri hyödyttää? eikö miksausta voi hoitaa jälkikäteen koneella jollain ohjelmalla? vai vaikuttaako mikseri ääneen sen äänitysvaiheessa? nimittäin jos nuo nyt sopivat niin mä tilaan ne. siis älkää suositelko mitään ständiä tms. vaan jotka on lähes pakollisia niin ja sit... eli vaihe vaiheelt... jos tässä on virhe korjatkaa. mikki kiinni mikseriin, mikseri koneeseen, audacity auki, tarpeelliset asetukset (kuten äänenvoimakkuus) mikserin säädöt, kuulokkeet päähän ja sit äänittää. lopuksi leikkaaminen, asettelu ja nämä yleiset nyt loppuun niin tadaa!!! vai??? jos olen väärässä niin korjatkaa.

#37 kirjoitettu 11.10.2011 18:24

mihin tätä käytetään? pakollinen vai hyödytön?

#38 kirjoitettu 11.10.2011 18:43

mikseriä et tarvi mihinkään. tarvitset yhden kanavan phantom virralla joka jotain tietä johdetaan koneelle..niin ja sen mikin sekä xlr-kaapelin.

ehdotuksia:
http://www.thomann.de/...
http://www.thomann.de/...

nämä ovat siis usb interfaceja jotka vain tökätään koneeseen kiinni asennetaan ajurit ja aletaan jauhamaan. ääni kulkee lootan kautta koneelle määrättyyn kanavaan ja stereo ääni tulee luurijakkiin ja sieltä sun korviin jotain kautta.


http://www.thomann.de/...
http://www.thomann.de/...

ja tuo midi kontrolleri mitä esittelit tuossa...et tee silläkään yhtään mitään..ainakaan nauhoituksessa.

#39 kirjoitettu 11.10.2011 19:16

fast track, se kaapeli ja mikki. käykö The t.bonec440 usb vai onks se sama mikki? eli ne yhessä on ns. aloittelijapaketti?? kato koneessa on xp- ohjelma, niin ainakin se usb toimii

#40 kirjoitettu 11.10.2011 20:06

pacos kirjoitti:
fast track, se kaapeli ja mikki. käykö The t.bonec440 usb vai onks se sama mikki?


Jos ostat äänikortin (fast track), niin ÄLÄ osta usb mikkiä. Osta juuri se mikä näytettiin.