Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.11.2011 17:39 Muok:13.11.2011 17:41

Mulla on aloitteljana se ongelma että jos laulan pitkään, ääni rasittuu ja kurkku tavallaan turpoaa eikä ääntä enää tule kunnolla. Onko se normaalia vai onko mulla jotain vikaa äänihuulissa tms? Sit haluaisin tietää että mikä olis oikea tekniikka laulaa esim. pitääkö olla mahdollisimman rentona kurkku vai mitä? Tykkään ihan hirveästi laulaa mut en haluais vioittaa ääntä/kurkkua.

Kiitos

#3 kirjoitettu 13.11.2011 18:06 Muok:13.11.2011 18:12

Myotess kirjoitti:
Mulla on aloitteljana se ongelma että jos laulan pitkään, ääni rasittuu ja kurkku tavallaan turpoaa eikä ääntä enää tule kunnolla. Onko se normaalia vai onko mulla jotain vikaa äänihuulissa tms?

Kuvailemasi ilmiö on yleinen aloittelevilla laulajilla, eikä ole vaarallinen vaikka vähän ikävä onkin, ja siitä voi oppia pois. Eikä se tarkoita sitä että äänihuulissa olisi mitään vikaa. Tämä "kurkun turpoaminen" johtuu siitä että kurkunpäätä ympäröivät kurojalihakset / kurelihakset aktivoituvat, ja tämä häiritsee laulamista. Kurojalihakset ovat niitä jotka "kuristavat" henkitorven kiinni silloin kun me esimerkiksi nielaisemme ruokaa tai juomaa.

Kurojalihasten aktivoituminen voi johtua eri syistä, joihin kannattaa kiinnittää huomiota laulaessa. Tärkein huomioitava asia on se, että käyttäisi kroppaa laulamiseen tarvittavan energian tuottamiseen, sillä jos yrittää tuottaa energiaa vain kurkulla, kurojalihakset aktivoituvat. Kropan energian tulisi olla pehmeä liike keskivartalon lihaksissa (vatsaa pikku hiljaa sisään laulaessa) sillä myöskin jos jännittää vatsalihakset kerralla koviksi, kurojalihakset aktivoituvat.

Lisäksi on muitakin asioita jotka voivat aiheuttaa kurojalihasten aktivoitumista, mutta tuo kropan tuen puuttuminen tai virheellisyys on ehkä yleisin syy.

Sit haluaisin tietää että mikä olis oikea tekniikka laulaa esim. pitääkö olla mahdollisimman rentona kurkku vai mitä? Tykkään ihan hirveästi laulaa mut en haluais vioittaa ääntä/kurkkua.

Kiitos

Terveellinen laulutekniikka riippuu siitä, millaisella saundilla haluaa laulaa, ja millä korkeudella, joten mahdotonta sanoa yhtä ohjetta siihen. Jos laitat linkkiä sellaiseen saundiin jolla haluaisit laulaa, voin kertoa tarkemmin.

Tärkein neuvo kaikille laulajille on kuitenkin, että jos laulaminen ei satu eikä kutita eikä yskitä eikä itketä (eli ei tunnu kurkussa miltään), se on terveellä tekniikalla tuotettua. Jos laulaminen tuntuu pahalta, tekniikka on väärä ja se tulisi korjata. Oikealla tavalla laulaminen ei tunnu kurkussa välttämättä yhtään miltään. Käytännössähän kurkku ei ole koskaan rentona laulaessa, sillä aataminomena liikkuu äänenkorkeuden mukana ylös ja alas kuitenkin, mutta oikealla tavalla laulaminen voi toki tuntua "rennolta" kurkussa, sillä se ei rasita ääntä tai kurkkua.

#4 kirjoitettu 13.11.2011 18:09

Free-Soul kirjoitti:
... jos laulaminen ei itketä, se on terveellä tekniikalla tuotettua.


Jos laulaessa alkaa itkettää, onko kyseessä aina tekniikkavika, nimim. tunteellinenko?

#5 kirjoitettu 13.11.2011 18:18

Mites tommonen mongolialainen kurkkulaulu onnistuu? Se ois siistiä osata.

#6 kirjoitettu 13.11.2011 18:18

HW kirjoitti:
Free-Soul kirjoitti:
... jos laulaminen ei itketä, se on terveellä tekniikalla tuotettua.


Jos laulaessa alkaa itkettää, onko kyseessä aina tekniikkavika, nimim. tunteellinenko?


Tässä yhteydessä viittasin tietysti siihen tunteeseen kurkussa, joka tulee väärällä tekniikalla laulamisesta, kun kutittaa ja pala tuntuu kurkussa ja saattaa kuristaa niin paljon että tulee jopa kyyneleet silmiin.

Tietysti jos on tunteellinen laulu joka aiheuttaa tunnereaktion ja itketyksen, voi pala tulla kurkkuun ja itkettää myös tunnereaktion takia. Mutta silloinkin ne ovat ne samat kurojalihakset jotka aktivoituvat, ja jos on herkistynyt liikaa, voi laulaminen tehdä kurkussa kipeää sen takia.

Kurojalihasten aktivoitumiseen on monia eri syitä, itku on yksi joka niitä aktivoi.

#7 kirjoitettu 13.11.2011 18:27 Muok:13.11.2011 18:37

Kostiainen kirjoitti:
Mites tommonen mongolialainen kurkkulaulu onnistuu? Se ois siistiä osata.


Voit aloittaa harjoittelemalla laulamaan yhtä matalaa/keskialueen nuottia yhtäjaksoisesti, samalla kun muutat suun ja kurkun asentoa, kokeillen eri vokaaleja ja kielen eri muotoja. Etsi kokeilemalla suusi asentoja joissa yläsävelet korostuvat sillä tavalla että kuulostaa siltä kuin soisi kaksi säveltä yhtä aikaa yhden sijaan.

Näin ikään: www.youtube.com/watch?v=4kDXGSwiRmA

#8 kirjoitettu 13.11.2011 21:20

Voiko kuka tahansa oppia laulamaan vai onko se synnynäinen lahja, vaikka kuinka yritän niin suusta tulee mitä ihmeellisempää älämölöä voinko siis oppia´´´ laulamaan´´ sanotaanko edes nuotin vierestä hipomalla hoilaten.

#9 kirjoitettu 13.11.2011 21:22

Anonyymi Teurastaja kirjoitti:
Lauluääneni kuullostaa BB-Stefanilta. Voiko sen jotenkin teknisesti korjata?


Sitä voi parantaa laulutunneilla. Suosittelen pätevää ja kouluttautunutta laulunopettajaa.

Etsi vaikka täältä itseäsi lähinnä oleva äänenkäytön ammattilainen: http://www.completevoc...

#10 kirjoitettu 13.11.2011 21:34

Beno kirjoitti:
Voiko kuka tahansa oppia laulamaan vai onko se synnynäinen lahja, vaikka kuinka yritän niin suusta tulee mitä ihmeellisempää älämölöä voinko siis oppia´´´ laulamaan´´ sanotaanko edes nuotin vierestä hipomalla hoilaten.


Kokemukseni mukaan jokainen voi oppia laulamaan lähtötasoaan paremmin. Lähtötasoja on monia, mutta jokainen voi harjoittelemalla parantaa huomattavasti omaa osaamistaan. Erityisesti Kokonaisvaltaisen äänenkäytön tekniikalla saa tuloksia aikaan nopeasti, itsekin olen auttanut useita laulajia joilla on ollut ongelmia nuotissa pysymisen kanssa laulamaan puhtaammin.

Opettajia Suomessa joiden puoleen kannattaa kääntyä

#11 kirjoitettu 13.11.2011 22:11

Mie tahtoisin pystyä puhumaan niiku tässä lauletaan, ehotuksia?

#12 kirjoitettu 13.11.2011 22:14

Miks mua rupeaa haukotuttamaan aina kun laulan?

#13 kirjoitettu 13.11.2011 22:27

Vessajono kirjoitti:
Miks mua rupeaa haukotuttamaan aina kun laulan?


Haukotellessa aataminomena menee alas ja pehmeä kitalaki suun takaosassa nousee ylös. Laulussa aataminomenan laskeminen ja pehmeän kitalaen nostaminen tummentaa äänen sointia, ja arvelen että sinulla on laulaessasi tapana tehdä niin, ja keho tunnistaa äänenmuodostuksen haukotteluksi jolloin alkaa haukoituttamaan.

#14 kirjoitettu 13.11.2011 22:51

BVR kirjoitti:
Mie tahtoisin pystyä puhumaan niiku tässä lauletaan, ehotuksia?


Sä tarvit mikrofonin, vahvistimen ja paljon erilaisia efektejä. Sit vaan kokeilet puhua koristen säröefektin läpi ja kiljahtelet väliin kuin nainen, niin eiköhän se siitä.

#15 kirjoitettu 15.11.2011 12:02

Free-Soul kirjoitti:
Myotess kirjoitti:
Mulla on aloitteljana se ongelma että jos laulan pitkään, ääni rasittuu ja kurkku tavallaan turpoaa eikä ääntä enää tule kunnolla. Onko se normaalia vai onko mulla jotain vikaa äänihuulissa tms?

Kuvailemasi ilmiö on yleinen aloittelevilla laulajilla, eikä ole vaarallinen vaikka vähän ikävä onkin, ja siitä voi oppia pois. Eikä se tarkoita sitä että äänihuulissa olisi mitään vikaa. Tämä "kurkun turpoaminen" johtuu siitä että kurkunpäätä ympäröivät kurojalihakset / kurelihakset aktivoituvat, ja tämä häiritsee laulamista. Kurojalihakset ovat niitä jotka "kuristavat" henkitorven kiinni silloin kun me esimerkiksi nielaisemme ruokaa tai juomaa.

Kurojalihasten aktivoituminen voi johtua eri syistä, joihin kannattaa kiinnittää huomiota laulaessa. Tärkein huomioitava asia on se, että käyttäisi kroppaa laulamiseen tarvittavan energian tuottamiseen, sillä jos yrittää tuottaa energiaa vain kurkulla, kurojalihakset aktivoituvat. Kropan energian tulisi olla pehmeä liike keskivartalon lihaksissa (vatsaa pikku hiljaa sisään laulaessa) sillä myöskin jos jännittää vatsalihakset kerralla koviksi, kurojalihakset aktivoituvat.

Lisäksi on muitakin asioita jotka voivat aiheuttaa kurojalihasten aktivoitumista, mutta tuo kropan tuen puuttuminen tai virheellisyys on ehkä yleisin syy.

Sit haluaisin tietää että mikä olis oikea tekniikka laulaa esim. pitääkö olla mahdollisimman rentona kurkku vai mitä? Tykkään ihan hirveästi laulaa mut en haluais vioittaa ääntä/kurkkua.

Kiitos

Terveellinen laulutekniikka riippuu siitä, millaisella saundilla haluaa laulaa, ja millä korkeudella, joten mahdotonta sanoa yhtä ohjetta siihen. Jos laitat linkkiä sellaiseen saundiin jolla haluaisit laulaa, voin kertoa tarkemmin.

Tärkein neuvo kaikille laulajille on kuitenkin, että jos laulaminen ei satu eikä kutita eikä yskitä eikä itketä (eli ei tunnu kurkussa miltään), se on terveellä tekniikalla tuotettua. Jos laulaminen tuntuu pahalta, tekniikka on väärä ja se tulisi korjata. Oikealla tavalla laulaminen ei tunnu kurkussa välttämättä yhtään miltään. Käytännössähän kurkku ei ole koskaan rentona laulaessa, sillä aataminomena liikkuu äänenkorkeuden mukana ylös ja alas kuitenkin, mutta oikealla tavalla laulaminen voi toki tuntua "rennolta" kurkussa, sillä se ei rasita ääntä tai kurkkua.


Kiitos paljon, selvensi asioita huomattavasti

u63oCDXZKg&feature=related" target="_blank" class="bb-url">Tässä olis se ihannetapa laulaa joskus jossain hamassa tulevaisuudessa, mut tekniikka on hämärän peitossa minulle. Lisäksi oon miettiny et onko se vibra, joka laulajilta tulee opeteltu vai tuleeko se luonnostaan?

#16 kirjoitettu 15.11.2011 13:01

Free-Soul kirjoitti:
Sä tarvit mikrofonin, vahvistimen ja paljon erilaisia efektejä. Sit vaan kokeilet puhua koristen säröefektin läpi ja kiljahtelet väliin kuin nainen, niin eiköhän se siitä.

Eiku mie haluan nimenomaan (imenomaa) ilman mitää turhia efektejä pulputella tollei.

#17 kirjoitettu 17.11.2011 11:34

BVR kirjoitti:
Free-Soul kirjoitti:
Sä tarvit mikrofonin, vahvistimen ja paljon erilaisia efektejä. Sit vaan kokeilet puhua koristen säröefektin läpi ja kiljahtelet väliin kuin nainen, niin eiköhän se siitä.

Eiku mie haluan nimenomaan (imenomaa) ilman mitää turhia efektejä pulputella tollei.

En usko että aivan tuollaista sähköisen kuuloista surinaa pystyy ihmisäänellä tuottamaan, mutta monenlaisia särinöitä ja murinoita kylläkin, ja ainakin melko lähelle voi ihmisäänelläkin jopa tuota päästä. Voit harjoitella samalla tavalla kuin harjoittelisit örinä- tai kirkunaheviä: Treenaa levänneenä ja energisenä, sillä tämänkaltaisen efektisen saundin oppimiseen tarvitsee paljon energiaa kropasta! Harjoittele seisaallasi, ja voit myösliikkua että saat kaikki kropan voimat käyttöösi lauluun. Aloita imitoimalla haluamaasi saundia, kokeile eri asioita, jotkut asiat toimivat toisille ja toiset toisille. Jos kurkkuun sattuu tai tuntuu ikävältä, älä toista ääntä samalla tavalla vaan kokeile jotain muuta. Toista vain sellaisia ääniä jotka tuntuvat kurkussa hyvältä, ettet opettele väärää tekniikkaa lihasmuistiisi. Tarvitset kropasta energiaa, mutta vältä sitä että rutistat vatsalihakset koviksi kerralla, vaan koeta vetää vatsaa sisälle pikkuhiljaa!

#18 kirjoitettu 17.11.2011 12:49

Mikä on paras tekniikka äänenavaamiseen?
Kun käyn studiolla äänittämässä nuita biisejäni, niin itse lauleskelulle ei jää kauheasti aikaa, vaan pitäisi olla ääni valmiiks auki..

#19 kirjoitettu 17.11.2011 13:41

Ei tullu mieleen mitään hirveen syvällistä, niin kysynpä nyt että mitä on mieltä neiti FS tällaisesta laulutyylistä?

#20 kirjoitettu 17.11.2011 14:02

Myotess kirjoitti:
Lisäksi oon miettiny et onko se vibra, joka laulajilta tulee opeteltu vai tuleeko se luonnostaan?


Miäkin oon muuten, tuli mieleen kun luin, miettinyt että miten, voi miten, vibra tehdään? Onko sekin niitä juttuja, että voi tehdä miten tykkää jos ei satu eikä muuten tunnu pahalta?

#21 kirjoitettu 17.11.2011 16:25

Myotess kirjoitti:
Kiitos paljon, selvensi asioita huomattavasti

Ole hyvä! On ilo auttaa!

u63oCDXZKg&feature=related" target="_blank" class="bb-url">Tässä olis se ihannetapa laulaa joskus jossain hamassa tulevaisuudessa, mut tekniikka on hämärän peitossa minulle.

Esimerkissä oli enimmäkseen ns. neutraalia eli vanhoilla termeillä sanottuna pääsointista saundia, joten suosittelen seuraavanlaista nelivaiheista harjoitusohjelmaa ensimmäiseen harjoitusvaiheeseen:

1) Treenaa vaikka tuon linkittämäsi kappaleen mukana, mutta älä alkuvaiheessa vielä sanoilla. Aloita sillä vokaalilla joka tuntuu helpoimmalta, useimmille naisille neutraalissa äänenmuodostuksessa helpoin on i-vokaali, mutta o:ta ja u:takin koi kokeilla.
2) Pidä leuka rentona kun harjoittelet. Suuta saa avata isoksi, sitä enemmän mitä korkeammalle laulaa. Myös hämmästynyt ilme kasvoilla voi auttaa, eli suu ja silmät apposen auki.
3) Tarkista että et yritä "tukea leualla" eli työntää leukaa eteenpäin kun laulat. (Tällainen vääränlainen tuki aiheuttaa myös kurojalihasten aktivoitumista.)
Tämän voi tarkistaa sormen avulla: Kallista päätä taaksepäin kuin nukahtaisit bussissa, eli leuka jää rennoksi ja suu jää auki. Laita etusormi yläetuhampaiden taakse niin että sormen reuna nojaa leukaa vasten. Nosta sitten pää pystyyn, ja pidä leuka edelleen rentona. Tee sama treeni kuin aiemmin, eli laula laulua helpoimmalla vokaalilla, ja pidä sormi paikallaan hampaiden takana. Jos huomaat että yrität laulaessasi "purra sormeasi", tiedät että sinulla on taipumusta työntää leukaa eteenpäin laulaessasi. Tämä harjoitus voi tuntua hullunkuriselta, mutta se auttaa myös löytämään rennon leuan ja pääsemään eroon mahdollisista vääristä tottumuksista.
4) Jatka samaa vokaali-harjoitusta, ja tarkkaile tälläkertaa että tuet oikein: laita toinen käsi vatsan päälle, paras kohta on navan alapuolella. Jos sormiharjoitus tuntui toimivan hyvin, voit pitää edelleen toisen käden etusormen yläetuhampaiden takana. Vatsan päällä olevan käden tehtävänä on nyt kontrolloida sitä, miten vatsalihakset toimivat. Niiden tehtävä olisi rentoutua ja tulla "ulospäin" jokaisen sisäänhengityksen aikana, ja aina laulaessa vatsalihasten tulisi liikkua pikkuhiljaa sisäänpäin pehmeällä ja tasaisella liikkeellä. Käsi auttaa tiedostamaan tapahtuuko näin vai ei.

Lisäksi oon miettiny et onko se vibra, joka laulajilta tulee opeteltu vai tuleeko se luonnostaan?

Sekä että. Joillakin laulajilla se tulee sinne tiedostamatta, ts. sen on oppinut korvakuulolta ja matkimalla muita laulajia, mutta sitä ei itse välttämättä tiedosta tekevänsä; kun taas toiset tekevät sen tietoisesti ja ovat harjoitelleet ja hioneet siitä juuri sellaisen kuin itse haluavat. Vibratojakin on monenlaisia, ja niitä voi myös harjoitella erilaisin keinoin.

Jotkut vanhakantaiset klassiset laulunopettajat tosin opettavat, että vibraton pitää tulla itsestään. Tämä saattaa johtua siitä että ennenvanhaan ei olla tiedetty mitään keinoja harjoitella vibratoa, joten siitä tehtiin jotain mystistä jonka vain pitäisi tapahtua jotenkin automaagisesti. Sinänsä mystiikkaa siihen ei kuitenkaan sisälly, ja laulunopetustekniikoiden kehitys on löytänyt keinot harjoitella ja hioa mieleisekseen myös vibraton.

#22 kirjoitettu 17.11.2011 16:28

HW kirjoitti:
Myotess kirjoitti:
Lisäksi oon miettiny et onko se vibra, joka laulajilta tulee opeteltu vai tuleeko se luonnostaan?


Miäkin oon muuten, tuli mieleen kun luin, miettinyt että miten, voi miten, vibra tehdään? Onko sekin niitä juttuja, että voi tehdä miten tykkää jos ei satu eikä muuten tunnu pahalta?

Juu, lisäyksenä ylempään sepustukseeni vielä: juuri näin. Voit tehdä juuri senlaisen vibran kuin tykkäät. Jos alkaa sattua tai muuten tuntua pahalta, pitää vain korjata alla oleva tekniikka, sillä vibrassa itsessään tuskin on vikaa.

#23 kirjoitettu 17.11.2011 16:52 Muok:17.11.2011 16:53

Disintegr8 kirjoitti:
Ei tullu mieleen mitään hirveen syvällistä, niin kysynpä nyt että mitä on mieltä neiti FS tällaisesta laulutyylistä?


Esimerkissäsi on ns. neutraalia äänenmuodostusta. Äänenmuodostustapa on mainio hiljaisiin lauluihin ja pehmeään laulantaan äänen keski- ja ala-alueilla (esim. tuutulaulut, laulujen hiljaiset kohdat jne.) , ja sekä pehmeään että keskivahvaan laulantaan korkealla. Usein tätä neutraalin äänenmuodostustavan korkeaa aluetta kutsutaan miehillä falsetiksi, mutta nimitys on vähän harhaanjohtava, sillä kyseessä on vain saman perus-neutraalin äänenmuodostuksen ylärekisteri, eikä siinä ole mitään falskia.

Free-Soul muokkasi viestiä 16:52 17.11.2011

Niin joo, ja onhan tuo ihan nättiä laulantaa sinun esimerkissäsi.

#24 kirjoitettu 17.11.2011 17:10

Kuorossani oleva laulunopettaja kehoitti minua laulamaan suun edestä valoisasti. Minun mielestäni se sai omaan korvaan äänen kuulostamaan kovin kolkolta. Mitä mieltä sinä olet tästä taktiikasta?

#25 kirjoitettu 17.11.2011 17:12

Chadonna kirjoitti:
laulamaan suun edestä valoisasti

tä.

#26 kirjoitettu 17.11.2011 17:23

veezay kirjoitti:
Chadonna kirjoitti:
laulamaan suun edestä valoisasti

tä.


Suora lainaus yo. Ei sun tarttekka tajuta! Anni tajuu!

#27 kirjoitettu 17.11.2011 17:58

Onko akustiikalla väliä jos haluaa vain harjoitella itsekseen?

#28 kirjoitettu 18.11.2011 09:31 Muok:18.11.2011 09:33

Kvri kirjoitti:
Sivuutit mun kysymyksen Paha mieli tulee

Jos haluan oppia oma-aloitteisesti laulamaan, mistä kannattaa lähteä ja mitä on hyvä muistaa?


sama :(

Stonela muokkasi viestiä 09:32 18.11.2011

Äänenavaustekniikoita vailla! ...ja hups, tuli tuplana..

#29 kirjoitettu 18.11.2011 09:32

Kvri kirjoitti:
Sivuutit mun kysymyksen Paha mieli tulee

Jos haluan oppia oma-aloitteisesti laulamaan, mistä kannattaa lähteä ja mitä on hyvä muistaa?


sama :(

#30 kirjoitettu 18.11.2011 15:45 Muok:18.11.2011 16:03

Free-Soul kirjoitti:
Esimerkissä oli enimmäkseen ns. neutraalia eli vanhoilla termeillä sanottuna pääsointista saundia, joten suosittelen seuraavanlaista nelivaiheista harjoitusohjelmaa ensimmäiseen harjoitusvaiheeseen:

1) Treenaa vaikka tuon linkittämäsi kappaleen mukana, mutta älä alkuvaiheessa vielä sanoilla. Aloita sillä vokaalilla joka tuntuu helpoimmalta, useimmille naisille neutraalissa äänenmuodostuksessa helpoin on i-vokaali, mutta o:ta ja u:takin koi kokeilla.
2) Pidä leuka rentona kun harjoittelet. Suuta saa avata isoksi, sitä enemmän mitä korkeammalle laulaa. Myös hämmästynyt ilme kasvoilla voi auttaa, eli suu ja silmät apposen auki.
3) Tarkista että et yritä "tukea leualla" eli työntää leukaa eteenpäin kun laulat. (Tällainen vääränlainen tuki aiheuttaa myös kurojalihasten aktivoitumista.)
Tämän voi tarkistaa sormen avulla: Kallista päätä taaksepäin kuin nukahtaisit bussissa, eli leuka jää rennoksi ja suu jää auki. Laita etusormi yläetuhampaiden taakse niin että sormen reuna nojaa leukaa vasten. Nosta sitten pää pystyyn, ja pidä leuka edelleen rentona. Tee sama treeni kuin aiemmin, eli laula laulua helpoimmalla vokaalilla, ja pidä sormi paikallaan hampaiden takana. Jos huomaat että yrität laulaessasi "purra sormeasi", tiedät että sinulla on taipumusta työntää leukaa eteenpäin laulaessasi. Tämä harjoitus voi tuntua hullunkuriselta, mutta se auttaa myös löytämään rennon leuan ja pääsemään eroon mahdollisista vääristä tottumuksista.
4) Jatka samaa vokaali-harjoitusta, ja tarkkaile tälläkertaa että tuet oikein: laita toinen käsi vatsan päälle, paras kohta on navan alapuolella. Jos sormiharjoitus tuntui toimivan hyvin, voit pitää edelleen toisen käden etusormen yläetuhampaiden takana. Vatsan päällä olevan käden tehtävänä on nyt kontrolloida sitä, miten vatsalihakset toimivat. Niiden tehtävä olisi rentoutua ja tulla "ulospäin" jokaisen sisäänhengityksen aikana, ja aina laulaessa vatsalihasten tulisi liikkua pikkuhiljaa sisäänpäin pehmeällä ja tasaisella liikkeellä. Käsi auttaa tiedostamaan tapahtuuko näin vai ei.


Hih, mie opin sulta enemmän ku työväenopiston laulunopettajalta Kokeilin noita tekniikoita ja varsinkin käden pitäminen mahalla näkyy tukevan laulamista hyvin kun kiinnittää huomiota hengittämiseen. Samalla tulee vähän vatsalihasharjoitteitakin Kiitokset vielä

Myotess muokkasi viestiä 15:59 18.11.2011

Näköjää kurkusssa tuntuu enemmän jos yritän saada ääntä puhtaasti ilman pihinää tai koitan ylös laulaa kun kuitan pitää kurkkua rentona..mut se varmaanki harjottelulla korjaantuu?

#31 kirjoitettu 18.11.2011 16:04

Kvri kirjoitti:
Sivuutit mun kysymyksen Paha mieli tulee

Jos haluan oppia oma-aloitteisesti laulamaan, mistä kannattaa lähteä ja mitä on hyvä muistaa?


Olin eilen töissä yhteensä 16 tuntia, joten en oo vaan kerinnyt vastata vielä kaikille, mutta ei hätää, vastaan kyllä kaikkien kysymyksiin kunhan tässä kerkeän!!!

#32 kirjoitettu 18.11.2011 17:08

Kvri kirjoitti:
Jos haluan opetella oma-aloitteisesti laulamaan, mistä minun kannattaa aloittaa?


Osaatko lukea nuotteja? Jos et osaa, suosittelen opettelemista sillä silloin laulujen lukeminen nuoteista on helpompaa.

Mutta jos et lue nuotteja, voit aloittaa vaikka seuraavalla tavalla: päätä ensin laulu jonka haluat opetella. (Olisi hyvä jos kappale on sellainen josta löytyy myös hyvälaatuinen karaoke-nauha. Esim. Spotify:sta ja youtubesta voi etsiskellä) Laula kappaletta ensin alkuperäisen äänityksen mukana, ja koeta osua samoihin ääniin kuin mitä kuulet nauhalla. Opettele sanat mieluiten ulkoa, ja opettele kuuntelemaan kappaleen rakenne, esim. se kuinka monta tahtia missäkin välissä pitää odotella hiljaa ennenkuin seuraava laulufraasi alkaa. Koeta oppia kuulemaan säestyksestä musiikilliset fraasit, niin että pystyt ennakoimaan laulufraasin alkamisen että ehdit hengittää.

Sitten kun olet oppinut laulamaan valitsemasi kappaleen alkuperäisen nauhoituksen mukana, etsi samasta kappaleesta karaoke-nauha, mieluiten hyvälaatuinen sillä huonolaatuiset alkavat vituttaa. Voit napsuttaa tahtia rymin mukana, ja "svengata" karaokenauhalta tulevan bändin kanssa. Nyt voit harjoitella laulamaan kappaleen karaokenauhan kanssa.

Harjoittele laulamista sillä tavalla että sisäänhengitykselläsi rentoutat vatsalihakset niin että vatsa "roikkuu" rentona, ja jokaisen laulufraasin aikana vedät vatsaa hitaasti ja tasaisella liikkeellä sisäänpäin. Voit laittaa toisen käden vatsan päälle navan alapuolelle, niin voit kontrolloida vatsan liikettä. Mitä vaikeampi laulufraasi, sitä enemmän tarvitset tukea eli energiaa kropasta. Muista aina käyttää energiaa kropasta, ei kurkusta! Jos kurkussa tuntuu pahalta, harjoittelet väärin, joten lopeta ja palaa takaisin sellaiseen harjoitukseen jossa kurkussa ei tunnu pahalta. Treenaa lihasmuistiin vain oikeanlaista laulamista, sillä jos hinkkaat uudelleen ja uudelleen pahalta tuntuvaa kohtaa, opettelet lihasmuistiisi sen väärän tavan laulaa.

#33 kirjoitettu 18.11.2011 17:50

Stonela kirjoitti:
Mikä on paras tekniikka äänenavaamiseen?
Kun käyn studiolla äänittämässä nuita biisejäni, niin itse lauleskelulle ei jää kauheasti aikaa, vaan pitäisi olla ääni valmiiks auki..

Se että ääni pitäisi jotenkin "avata", on oikeastaan eräänlainen myytti.

Itse äänihuulia ei tarvitse lämmitellä kuten lihaksia, sillä ne ovat pikkiriikkiset jänteet jotka ovat koko ajan kurkunpään (se on se ns. aataminomena) sisällä noin 38 asteen lämmössä, ja ovat toimintavalmiina ihan koko ajan. Siksi niinsanotut perinteiset äänenavausharjoitukset valmistavat laulamiseen enemmän psyykkisesti kuin fyysisesti.

Jos on tottunut koko ikänsä laulamaan vasta äänenavauksen jälkeen, voi ilman äänenavausta laulaminen arveluttaa, jolloin psyykkinen pelko tuntuu fyysisenä vaikeutena laulamisessa. Ihminen on sellainen jännä psykofyysinen kokonaisuus, että se voi psyykata itselleen oikeita tuntemuksia mm. kurkunpään lihaksiin. Mutta jos tästä harhaanjohtavasta ennakkopelosta pääsee irti, ei ole mitään syytä miksi ääntä tarvitsisi ns. avata, se kun ei kiinnikään ikinä ole.

Sensijaan kropan tulee olla "hereillä" jotta laulusuoritus lähtisi niinkuin sen on tarkoitus. Usein heti heräämisen jälkeen kroppa ei ole vielä valmis tukemaan ääntä sen tarvitsemalla energialla. Eli kunhan herää kunnolla, käyttää ääntä normaalisti päivän aikana ja vaikka kävelee reippaasti paikasta paikkaan käydessään asioilla, on periaatteessa valmis laulusuoritukseen milloin vain!

#34 kirjoitettu 18.11.2011 20:15 Muok:18.11.2011 20:18

Chadonna kirjoitti:
Kuorossani oleva laulunopettaja kehoitti minua laulamaan suun edestä valoisasti. Minun mielestäni se sai omaan korvaan äänen kuulostamaan kovin kolkolta. Mitä mieltä sinä olet tästä taktiikasta?


Luultavasti laulunopettaja haki tällä "suun edestä valoisasti laulamisella" takaa akustista ilmiötä jota kutsutaan myös nimellä twang (lausutaan twäng). Kun ääneen lisää twangi:ä, siinä korostuvat yläsävelet, ääni "soi" enemmän sekä huoneessa että oman pään sisällä, sekä volyymi samalla kasvaa. Twang on myös se millä oopperalaulajat saavat äänensä kantamaan salin perälle asti, mutta twangi:ä käytetään paljon myös kevyessä musiikissa. Esimerkkinä twangin käytöstä lauluäänessä on vaikka Anastacia, jonka ääneen twang tuo lisää volyymiä ja "ankkamaista" saundia (tai kuvittele vaikka maantiekiitäjän "mi mi"). Tai kun Chaka Khan laulaa korkealta ja kovaa! Erona klassiseen äänenmuodostukseen on äänenväri, joka on kevyessä musiikissa enemmän vaalean ja klassisessa laulussa tumman puolella. Tumma äänenväri peittää klassisessa laulussa twangin "ankkamaisen" luonteen.

Miten twang käytännössä syntyy? Koska kyseessä on akustinen ilmiö, se syntyy soittimen eli ääntöväylän (ääntöväylä = äänihuulten ja suuaukon välinen matka) muodosta. Se mitä twang on, on sitä että äänihuulien yläpuolella oleva kurkunkansi, (jonka tehtävä on mm. sulkeutua henkitorven päälle nielaistessamme), lähentyy laulaessamme hiukan kohti toisellapuolella kurkunpäätä olevia arytenoid-rustoja (2kpl). Siis twangatessä kurkunkansi ja arytenoid-rustot liikkuvat lähemmäs toisiaan, mutta ei niin että ääntöväylä sulkeutuisi kokonaan. Kurkunkansi ja arytenoid-rustot lähentyvät toisiaan aina laulaessamme vähän, mutta mitä enemmän ne lähentyvät toisiaan, sitä enemmän ääneen tulee twangia.

Jos koet äänen kuulostavan kolkolta, voit kokeilla eri äänenvärejä. Auttaako jos laulat vaaleammin? Entä jos laulat tummemmin? Nyrkkisääntönä äänenväriin on se akustinen ilmiö, että suurempi tila tekee tummemman äänenvärin. Voit kokeilla esim. laulamista hymyillen - tekee vaaleamman saundin, verrattuna laulamiseen suupielet rentoina - tekee tummemman saundin. Muita keinoja äänenvärin kanssa leikkimiseen on nostaa pehmeää kitalakea (tekee saundista tummemman) ja laskea tai nostaa kurkunpäätä (laskeminen tummentaa, nostaminen vaalentaa äänenväriä).

#35 kirjoitettu 18.11.2011 20:31 Muok:18.11.2011 20:41

accent kirjoitti:
Onko akustiikalla väliä jos haluaa vain harjoitella itsekseen?


Voi sillä olla siinä mielessä väliä, että liian äänieristetyssä ja kaiuttomassa huoneessa voi olla kovin vaikeaa, jopa haitallista harjoitella laulamista. Kaiuton tila voi saada kokeneenkin laulajan tekniikan heittämään häränpyllyä, sillä kun laulaja ei kuulekaan omaa ääntään normaalilla tavalla tilassa jossa ääniaallot uppoavat seinän pehmusteisiin, laulaja yrittää kompensoida korvilta karkaavia ääniaaltoja laulamalla kovempaa kuin mitä itse tajuaa, ja kun laulaa kovempaa mitä tajuaa, ei ääntä tajua tukea kropalla tarpeeksi joka taas mitä luultavimmin saa kurojalihakset kurkussa aktivoitumaan ja sitten sattuu kurkkuun eikä koko treenistä ole silloin hyötyä.

Eri asia sitten, jos treenaa laulamista mikrofonin kanssa, silloin tällainen äänieristetty bändikänppäakustiikka on ihan edullinen.

Muuten ei ole väliä sitten millaisessa akustiikassa treenaa ilman mikrofonia, kunhan se ei ole ihan kuiva ja kaiuton tila. Tavallinen huone on ihan yhtä hyvä paikka laulutreeneille kuin juhlasalikin, tosin se juhlasali voi olla hauskempi, kun siellä kaikuu niin kivasti.

#36 kirjoitettu 18.11.2011 20:36

Free-Soul kirjoitti:
Luultavasti laulunopettaja haki tällä "suun edestä valoisasti laulamisella" takaa akustista ilmiötä jota kutsutaan myös nimellä twang (lausutaan twäng). Kun ääneen lisää twangi:ä, siinä korostuvat yläsävelet, ääni "soi" enemmän sekä huoneessa että oman pään sisällä, sekä volyymi samalla kasvaa. Twang on myös se millä oopperalaulajat saavat äänensä kantamaan salin perälle asti, mutta twangi:ä käytetään paljon myös kevyessä musiikissa. Esimerkkinä twangin käytöstä lauluäänessä on vaikka Anastacia, jonka ääneen twang tuo lisää volyymiä ja "ankkamaista" saundia (tai kuvittele vaikka maantiekiitäjän "mi mi"). Tai kun Chaka Khan laulaa korkealta ja kovaa!

käytännössä siis korostuneet harmoniset kerrannaiset siirtyy jonkun verran korkeammalle ja niihin tulee enemmän amplitudia näköjään kun testasin ite! toi maantiekiitäjäesimerkki oli aika havainnoiva, siitä viimeistään älysin. tää vois olla se juttu jota oonkin joskus miettinyt, nimittäin:

jos haluan että vokalisti kuulostaa enemmän, öh, tummaihoiselta laulajalta, niin voinko/kannattaako sanoa, että "yo dawg put som twang to it"? kun mua harmittaa tosi usein monissa amatöörilaulajissa se ylipehmeän tylsä sointi, ikään kuin pitäs kuulostaa joltain enkeliltä. jos yritän sanoa, että ois hyvä jos lauluun sais enemmän voimaa ja tietynlaista "vihasuutta", niin sekään ei auta ja joko laulusoundi pysyy samana tai se muuttuu huutamiseksi. ehkä meillä on ollu kommunikaatio-ongelma.

ootko ite harrastanu twang-laulamista, tai oisko sulla jopa Oma Tekemää esimerkkiä tästä?

#37 kirjoitettu 18.11.2011 20:45 Muok:18.11.2011 20:46

lisäkysymys: harrastan aika usein sellaista falsettihyräilyä (yleensä stemmoja) biisien päälle niitä kuunnellessa. falsetissa varmaankin kahdesta syystä: se on helpompaa ja hiljaisempaa.

luuletko, että tällainen jo päähänkin iskostunut harrastus haittaisi jollain tavalla vähän normaalimmalla äänellä suoritettavia lauluja, jos esim. haluan äänittää biiseihini jotain mieslaulua? en laula kovin usein ja koen että mun ääni on siihen vähän epäedullinen, enkä oo koskaan ottanut mitään laulutunteja. äänenhallintakin on välillä vähän arpapeliä tällaisissa tilanteissa, ja päädyn äänittämään monta ottoa ennen kuin tuntuu, että vähiten huono soundi on tallella. oishan se nasta jos vois tehä yksin muutakin kuin instrumentaaleja, mutta ei toisaalta väkisin.

ja mulla on aika kapea ääniala, että sekin vaikuttaa varmasti.

#38 kirjoitettu 18.11.2011 21:28

Myotess kirjoitti:
Näköjää kurkusssa tuntuu enemmän jos yritän saada ääntä puhtaasti ilman pihinää tai koitan ylös laulaa kun kuitan pitää kurkkua rentona..mut se varmaanki harjottelulla korjaantuu?


Hmm, kurkussa ei pitäisi tuntua miltään, joten jossain kohtaa on korjaamisen varaa. Kokeile seuraavanlaisia toimenpiteitä:

* Harjoittele "ilman pihinää" laulamista rennon leuan (posket ja leuka roikkuvat) kanssa: ensin ihan lyhyillä äänillä, ajattele vain kovia alukkeita "i", "i", "i"... vältä ilmavaa "hii"-atakkia, ajattele mielummin että ääni on kuin terävä tikka jonka heität ilmaan. Älä pelkää volyymiä - laula vaan rennosti ja kovaa. Kun löydät terävän alukkeen, harjoittele pikku hiljaa pidempiä ja pidempiä ääniä eri korkeuksilta.

* Kun laulat korkeammalle, kokeile auttavatko seuraavat asiat:

- Nosta kurkunpäätä (eli sitä mikä on miehillä nimellä aataminomena) sitä ylemmäs mitä korkeammalle laulat. Harjoittele ensin vaikka ihan skaalaa alhaalta ylös i-vokaalilla.

- Psyykkinen niksi: ajattele että laulat/kiipeät/kurkistat alemmas ja alemmas kun oikeasti laulat ylemmäs. Tämä hellittää liikaa yrittämistä, mikä usein haittaa ylöspäin laulamista. Korkeat äänet ovat helppoja kun niitä ei yritä saavuttaa, vain vaan "heittää" ne ilmoille!

- Kokeile auttaako hymyily korkeiden nuottien saavuttamiseen helpommin.

- Kokeile myös avata suuta sitä suuremmaksi mitä korkeammalle laulat.

- Mielikuvaharjoitus: ajattele että kurkku on rennon sijaan avoinna: ajattele että ääni lähtee äänihuulista ja ajattele ääntöväylää putkena jossa ääni kulkee. Kurkun tulisi olla niin avoimen tuntuinen, että ääni ei kosketa tämän putken seinämiä tullessaan sen läpi, vaan kulkee sen keskellä ulos asti. Jos olet sellaista ihmistyyppiä jota tämänkaltaiset mielikuvat auttavat, voi tästä mielikuvasta olla paljonkin hyötyä. Jos et ole, niin ei se mitään, silloin luultavasti joku toinen näistä harjoituksista auttaa sinua paremmin.

**HUOM. Harjoitellessasi ylläolevia, pidä koko ajan huoli kahdesta asiasta: 1) pehmeä ja jatkuvaliikkeinen tuki kropassa, ja 2) rento leuka. Voit käyttää taas käsiä apuna!

#39 kirjoitettu 18.11.2011 21:50

quafka kirjoitti:
Keikka pitäis vetää, mutta nuha on hirveä. Niksit?


Jos on kipeä, kehon energiataso on tavallista matalammalla, joten kipeänä esiintymiseen tarvitsee tuplasti sen määrän energiaa mitä terveenä tarvitsee. Valmistaudu siihen että joudut tekemään fyysisesti tuplamäärän töitä että saat ulos saman äänen mitä terveenä. Saat siis keskittyä ja kerätä voimia enemmän kuin normikeikkaa varten! Varaa lavalle mukaan ISO vesi- tai mehupullo, sillä saatat joutua hikoilemaan tavallista enemmän. Jos olet vähääkään kuumeinen, vältä kaljaa!

Jos mahdollista, vietä päivä ennen keikkaa leväten mahdollisimman paljon, ja kerää energiaa. Nuku vaikka pitkät päikkärit! Jos olet räkäinen, herää kuitenkin tarpeeksi ajoissa ennen keikkaa, että ehdit niistää nenän tyhjäksi. Nenäkannu on kätevä, sillä saa poskiontelotkin huuhdeltua. Suosittelen! Syö ja juo hyvin ennen keikkaa, ja ota troppina lisäksi vahvaa kahvia, ibuprofeiinia ja c-vitamiinia. Ja jatka nestetankkausta koko keikan ajan, mainitsinkin jo vesipullon erityisen tärkeyden. Mehukin voi olla hyvä vaihtoehto vesipullolle kipeänä, sillä siitä saa vielä vähän lisäenergiaa jos yhtäkkiä alkaa heikottaa.

Ja kun olet lavalla - anna kaikkesi!

#40 kirjoitettu 18.11.2011 22:22

veezay kirjoitti:
jos haluan että vokalisti kuulostaa enemmän, öh, tummaihoiselta laulajalta, niin voinko/kannattaako sanoa, että "yo dawg put som twang to it"? kun mua harmittaa tosi usein monissa amatöörilaulajissa se ylipehmeän tylsä sointi, ikään kuin pitäs kuulostaa joltain enkeliltä. jos yritän sanoa, että ois hyvä jos lauluun sais enemmän voimaa ja tietynlaista "vihasuutta", niin sekään ei auta ja joko laulusoundi pysyy samana tai se muuttuu huutamiseksi. ehkä meillä on ollu kommunikaatio-ongelma.

Joo, jos termi twang on tuttu laulajalle niin tämä varmasti toimii. Jos taas asia on laulajalle ihan uusi, se pitää sitten selittää ja opettaa sille ensin. Voi vaatia myös harjoittelua että tottuu siihen ääneen, sillä voi vaatia paljon pokkaa ennenkuin laulaja uskaltaa twang:ätä paljon vaikka osaisikin, sillä ääni voi olla niin hurjan erilainen mihin on tottunut, että sitä ei uskalla heti laulaa kunnolla. Se kuulostaa niin erilaiselta oman päänkin sisällä.

ootko ite harrastanu twang-laulamista, tai oisko sulla jopa Oma Tekemää esimerkkiä tästä?

Olen harjoitellut sitä paljonkin ja voin sanoa osaavani sen hyvin, mutta ei valitettavasti löydy nauhoitettua esimerkkiä sillä en ole nauhoittanut mitään puoleen vuosikymmeneen. :(