Mikseri.net

#2 kirjoitettu 01.12.2011 14:22

Kyllä sitä välil tulee oltua aika itsekriittinen. Mä kuuntelen sillain miten kuulen, kehitystä periaatteessa eniten. Ei siitä kannata masentua vaikka joku kohta kuulostais joltain oudolta. Vaikka huomaisit sen jälkeen uppaamisen. Ne on vaan biisejä, niitä saa aina tehtyä lisää. Älä ota stressii, siin on mun neuvo.

#3 kirjoitettu 01.12.2011 14:24 Muok:01.12.2011 14:25

murdochh kirjoitti:
Millä lailla itse kuuntelette omia tuotoksianne? Olen tässä pohdiskellut kun eilen sain kappaleen valmiiksi josta ystäväni sanoi olevan paras mitä olen tehnyt. Itse olen toista mieltä. Jos huomaan valmiissa tuotoksessa pienkin epäkohdan, takerrun siihen ja se saattaa pilata koko kuuntelunautinnon. Millä korvalla itse kuuntelette omia kappaleita? Oletteko ylikriittisiä vai jotain muuta?


Itse teen yleensä biisejä niin pitkään kunnes se biisin tärkein elementti on juuri sellainen kuin haluankin. Sitten biisiä kuunnellessa voin nauttia siitä että se elementti on tehty hyvin. Pikku vioilla ei ole siinä vaiheessa enää väliä.

Olen ylikriittinen biisiä tehdessä.

GxBx muokkasi viestiä 14:24 01.12.2011

#4 kirjoitettu 01.12.2011 14:25

"Noh, siitä tuli sellanen biisi. Mitäs sitten tekis?"

#5 kirjoitettu 01.12.2011 14:32

Kun olen saanut kasaan jotakin yhtenäistä, en enää lähde korjailemaan satunnaisia epätäydellisyyksiä.

Editointi on itsesensuuria.

#6 kirjoitettu 01.12.2011 14:35

Yleensä se menee siihen, että väsää jotain biisiä harvinaisen pitkään ja sitten kun se saadaan valmiiks ja lataan nettiin niin jossain vaiheessa se on pakko poistaa ja tehdä vielä paremmin kun huomaa jotain virheitä/häiriöitä. En varmaan tällä tahdilla koskaan saa valmista biisiä kasaan.

#7 kirjoitettu 01.12.2011 14:39

Valmista biisiä kuuntelen helvetin pitkään putkeen.. Autossa soi repeatilla ja illalla koneelta.. Mutta yleensä vain nautin onnistuneesta tuotoksesta ...toki siitä kuuntelee parannettavia asioita, mutta yleensä olen ollut niin tyytyväinen kun vain olla voi..

#8 kirjoitettu 01.12.2011 14:47

Effekt kirjoitti:
"Noh, siitä tuli sellanen biisi. Mitäs sitten tekis?"


Pääosin näin.

#9 kirjoitettu 01.12.2011 15:16

Aluksi biisi saattaa kuulostaa valmiilta mutta ajan kanssa itsekritiikki kasvaa ja sieltä rupeaa kuin itsestään poimimaan virheitä ja asioita joita olisi voinut tehdä paremmin.

Pistän mikseriin biisit kun ne on "valmiita". Kuuntelen muitten mielipiteitä ns. että mikä jossain biisissä on vikana. biisit on mulla tallennettu ääniraitoineen ja nauhoituksinnee omiin kansioihin ja projektit on tallella joten jonkin sortin editointi ja miksaaminen on yleensä mahdollista jälkeenpäin. Sitten ne oikeasti valmiit biisit laitan levylle enkä mikseriin yleensä.
Jos haluu vähän enemmän hifistelyä niin levy pitää ladata. (Näin ei ollut ensijulkaisuni kohdalla mutta nyk. projektissa teen näin pitkälti)

#10 kirjoitettu 01.12.2011 16:05 Muok:01.12.2011 16:13

Stonela kirjoitti:
Valmista biisiä kuuntelen helvetin pitkään putkeen.. Autossa soi repeatilla ja illalla koneelta.. Mutta yleensä vain nautin onnistuneesta tuotoksesta ...toki siitä kuuntelee parannettavia asioita, mutta yleensä olen ollut niin tyytyväinen kun vain olla voi..

lähinnä näin.

tekovaiheessa yksikin sellainen "hitto, tää juttu kuulostaa makeelta" nostaa biisin valmistumismahiksia huomattavasti, koska sen myötä saa ihan uutta intoa tekemiseen ja biisi alkaa tavallaan tehdä itse itseään. kun biisi alkaa olla valmis ja yhdestäkään pikkujutusta ei jää sellasta ikävää "toi oli vähän mnääh" -fiilistä, niin on todennäköistä, että biisi läpäisee oman kritiikkiseulani ja päätän että se on valmis ja laitan johonkin kuunneltavaksi. sen jälkeen kuuntelenkin biisiä sitten runsaasti suunnilleen seuraavan viikon ajan. yleensä tänä aikana löydän parannettavia asioita tai saan parempia ideoita, mutta ajattelen vain, että "oli kiva saada biisi taas valmiiksi vaikka se oiskin voinut olla vähän parempi, mut sitten ens kerralla".

vuosien jälkeen vanhoissa biiseissä kuulee vähän kaikenlaista vikaa, mut se toivottavasti tarkoittaa, että edes jonkunlaista kehitystä on sinä aikana tapahtunut.

#11 kirjoitettu 01.12.2011 16:17 Muok:01.12.2011 16:18

Itse tulee oltua usein jopa masokistinen siinä mielessä, että kesken oman raakileen saatan ottaa ja kuunnella samoilla korvilla kaupallista, valmista ja vitun hyvin tehtyä matskua. Yleensä tällöin on helpompaa tehdä itse niitä korjauksia omiin biiseihin kun saa hyvää perspektiiviä siihen, missä esim. miksauksen puolesta mennään.

T-Sync muokkasi viestiä 16:17 01.12.2011

Ja toki tällöin korvakin kehittyy ja tarve verrata ja säätää kaiken aikaa pienenee..

#12 kirjoitettu 01.12.2011 16:20

Kun luulen saaneeni biisin valmiiksi, niin kuuntelen sen niin monta kertaa uudestaan, kunnes en enää löydä mitään korjattavaa. Sitten nukun yön yli, ja kuuntelen taas uudestaan ja mahdollisesti löydän vielä jotain uutta parannettavaa. Sitten biisi on yleensä siinä vaiheessa, että sitä kehtaa jo soittaa muillekin, ja mahdollisesti ladata nettiin. Muiden mielipiteet biisistä kiinnostavat kyllä, mutta teen kuitenkin musiikkia pääasiassa itselleni, mutta joskus sitä saa muilta sen verran rakentavaa palautetta, että innostunkin vielä muokkaamaan biisiä.

#13 kirjoitettu 01.12.2011 16:59

veezay kirjoitti: sen jälkeen kuuntelenkin biisiä sitten runsaasti suunnilleen seuraavan viikon ajan. yleensä tänä aikana löydän parannettavia asioita tai saan parempia ideoita, mutta ajattelen vain, että "oli kiva saada biisi taas valmiiksi vaikka se oiskin voinut olla vähän parempi, mut sitten ens kerralla".

Juurikin näin..

#14 kirjoitettu 01.12.2011 17:24

T-Sync kirjoitti:
Itse tulee oltua usein jopa masokistinen siinä mielessä, että kesken oman raakileen saatan ottaa ja kuunnella samoilla korvilla kaupallista, valmista ja vitun hyvin tehtyä matskua. Yleensä tällöin on helpompaa tehdä itse niitä korjauksia omiin biiseihin kun saa hyvää perspektiiviä siihen, missä esim. miksauksen puolesta mennään.

T-Sync muokkasi viestiä 16:17 01.12.2011

Ja toki tällöin korvakin kehittyy ja tarve verrata ja säätää kaiken aikaa pienenee..

Mutta eihän tämä masokismia ole, vaan täysin terve tapa kehittää itseään ja miksattavaa/keskeneräistä viisua!
Suosittelen ehdottomasti kaikille; jos jokin lätty saundaa ihan kingille, niin kannattaa vähän siitä ottaa osviittaa että miten on asioita tehty, miten miksattu osv. Tämä palauttaa myös takaisin maanpinnalle. :'D

Mut mun mielestä homma menee siten, että kun on eka hiottu (liian?) pitkään sitä kipaletta, ja päätetty julkaista se, niin ei sitä enään sitten vedetä pois ja tehdä korjauksia. Vaan se on sellainen kuin on, ja sitten keskitytään uusiin proggiksiin. Kommentit ja parannushdotukset auttavat välttämään näitä sudenkuoppia vastedes.

#15 kirjoitettu 01.12.2011 17:39

en tiedä meneekö jo offtopicin puolelle, mutta tuohon edelliseen, että se palaute omista biiseistä on äärimmäisen tärkeää. Alkuun siitä melkein loukkaantu, kun oli omasta mielestään tehny vitun kovan biisin ja joku kehtas sanoo että ton ois voinu tehä noin ja ton noin ja miksä teit ton tolleen.. mutta, nyt osaa jo ottaa kaiken kritiikin vastaan niin, että sen ajattelee hyvällä, sehän vaan auttaa mua että kerrotaan miltä se muiden mielestä kuulostaa ja mitä vois kehittää.. sitten taas palautteet: "tää biisi on ihan paska", on ihan hauskoja välikommentteja, joskin täälä mikserissä en sellaisia ole saanut.. (...vielä) :o

#16 kirjoitettu 01.12.2011 19:49

TAPAN kaikki ideat syntyessään jos ne ei kuulosta (omaan korvaan) legendaarisilta jeesusbiiseiltä/riffeiltä.. hoh hoh.. Täten suodattimen läpi tulee kamaa harvoin, mutta ehkä sitäkin parempaa.

En mie oo koskaan välittäny muiden mielipiteistä, tämmöstä vastarannan kiiskeilyä joka osa-alueella elämässä muutenkin jo lapsesta asti. Biisiä väsäilen, suht vähän aikaa. Laiskana ihmisenä on semmonen set-uppi laitteistossa ettei tarvi kauheasti miksailla ja kuulostaa ihan oookoolta.

Siinä se sitten on valmis, kunhan se pääidea on narulla, ja siihen vähä höystettä sivuun ja ketsuppia. Nauhotushommat pidän simppelinä. Vitusti kaikua ja kompuraa niin tulee köyhän miehen Pili Spectorit. ja tuota. Yleensä ainut mistä negatiivista kommenttia tulee on äänenlaatu, joten pidän biisejäni onnistuneena. Siis pointtihan on se että ne on kumminkin omassa päässä alkuperäismuodossaan, ne mitä saan nauhotettua edes sinne päin on ihan sama, tykkäävät tai eivät. Jos joskus tekee jotain levyä jne, niin sitten lisäilee mitä puuttuu ja summittainen listaus joka biisistä on, että mitä porukka on sanonut olevan vinossa. Ja jos ois bändi niin useimmat mokat ja puutteet itse sävellyksessä tulisi tietysti samantien korjattua; Herrajumala kun tässä yksinään ropeltaa niin ei näe kokonaisuutta. Onneksi eukko kertoo aina toisinaan rakentavaa juttua.

#17 kirjoitettu 01.12.2011 22:30

ah, vaimot...ne osaa palautella maanpinnalle tosiaankin

#18 kirjoitettu 02.12.2011 00:05 Muok:02.12.2011 00:11

itsellänihän on sillälailla onnellinen tilanne, että jos katsotte kuka on tuottanut Mokoman kultalevyyn oikeutetun Sydänjuuret levyn ja kuka hoitaa mun musiikin kokonaan, huomannette yhteyden.. Sinänsä teknisiä ongelmia ei ole.. Tosin, aikataulusyistä vois parannettavaakin olla.. Itse keskitys siis kuuntelemaan lähinnä sävellys/sanoitus asioita, koska ne on mun kontolla..

Stonela muokkasi viestiä 00:08 02.12.2011

mm. mokoman, muitakin löytyy...

Stonela muokkasi viestiä 00:10 02.12.2011

ja siis yhdessä sovitetaan...

#19 kirjoitettu 02.12.2011 00:34

Teen paskaa ja olen ylpeä siitä..

#20 kirjoitettu 02.12.2011 01:50 Muok:05.12.2011 01:14

Susimies muokkasi viestiä 01:14 05.12.2011

#21 kirjoitettu 02.12.2011 05:28

murdochh kirjoitti:
huomaan valmiissa tuotoksessa pienkin epäkohdan, takerrun siihen ja se saattaa pilata koko kuuntelunautinnon.


Varsinki vanhemmissa biiseissä menee näin. Nykyään niitä sudenkuoppia osaa välttää jo paremmin. Totta kai parin vuoden päästä tämän hetkisiä biisejä kuunnellessa on varmaan sama tunnelma, ku nyt niistä vanhemmista.

#22 kirjoitettu 02.12.2011 08:43

Aina on jotain vikaa ja sit ei jaksa korjata enää, sitten tekee uuden ja ehkä joka kymmenes "ulostus" tuottaa tulosta, mut sitten niistäkin aikaa kestää ehkä 10%, eli vuodessa ehkä tulee yks loistava biisi ja muutama hyvä. olen siis äärimmäinen perfektionisti joka ei osaa edes kunnolla vielä miksata, heh aika paska combo, kaikki puuroutuu ja haluttaa luovuttaa..

#23 kirjoitettu 02.12.2011 09:00

azone kirjoitti:
Teen paskaa ja olen ylpeä siitä..


Hauskasti sanottu

#24 kirjoitettu 02.12.2011 09:01

¤%ÖÄÖ%¤ kirjoitti:
Aina on jotain vikaa ja sit ei jaksa korjata enää, sitten tekee uuden ja ehkä joka kymmenes "ulostus" tuottaa tulosta, mut sitten niistäkin aikaa kestää ehkä 10%, eli vuodessa ehkä tulee yks loistava biisi ja muutama hyvä. olen siis äärimmäinen perfektionisti joka ei osaa edes kunnolla vielä miksata, heh aika paska combo, kaikki puuroutuu ja haluttaa luovuttaa..


näin se menee.. ..ja jututki alkaa loppumaa ku on koht 15 vuotta räpänny.. ..Suomen kielest loppunu sanat muutamaa otteesee mut silti ei viitti luovuttaa hyvää harrastusta..

#25 kirjoitettu 02.12.2011 10:06

karman hardon kirjoitti:
ah, vaimot...ne osaa palautella maanpinnalle tosiaankin


Näin on, jos ei muuten niin ilmeestä näkee viimeistään miten se nyt sit oikeen meni

#26 kirjoitettu 02.12.2011 10:09 Muok:02.12.2011 10:11

Aiheeseen hieman suuremmassa kaavassa liittyen, soittonsa kanssa kriisiin joutuneille muusikoille on muuten olemassa jotain spesiaaleja terapiapalveluja tarjolla. Nää poppamiehet on siis kait jotain musiikinopettajia, jotka perehtyvät tapauskohtaisesti asiakkaaseensa. Riippuen tapauksesta, sellasesta voi olla hyötyä esim. laulutekniikan, soittoteknisten vikojen ja myös psykologisten puolien hiomisessa.

Etenkin nuo soittotekniset viathan voivat tärvellä koko homman ajan myötä: voi tulla ihan lihasvammoja rumpaleilla ja jänteitä joudutaan leikkaamaan yms. yms.

Shah muokkasi viestiä 10:10 02.12.2011

#27 kirjoitettu 02.12.2011 21:59

T-Sync kirjoitti:
Itse tulee oltua usein jopa masokistinen siinä mielessä, että kesken oman raakileen saatan ottaa ja kuunnella samoilla korvilla kaupallista, valmista ja vitun hyvin tehtyä matskua. Yleensä tällöin on helpompaa tehdä itse niitä korjauksia omiin biiseihin kun saa hyvää perspektiiviä siihen, missä esim. miksauksen puolesta mennään.

T-Sync muokkasi viestiä 16:17 01.12.2011

Ja toki tällöin korvakin kehittyy ja tarve verrata ja säätää kaiken aikaa pienenee..

Samoilla linjoilla, mitä miksausvaiheeseen tulee. Säveltäessä en harrasta alkuvaiheessa juuri minkäänlaista sensuuria. Sen aika on vasta myöhemmin, koska muuten tulisi blokattua hyviä juttuja jo alkuvaiheessa vaikka ne olisivat ainoastaan jatkosäädön tarpeessa.

#28 kirjoitettu 03.12.2011 19:46

Harjoitan suuressa määrin itsekritiikkiä musiikissa vaikka monet ovat olleet toista mieltä. Toisaalta en koe tarvetta hinkuttaa pieniä epätarkkuuksia soitossa pois. Usein käy niin että se minkä saan kuulostamaan siltä miltä pitääkin kuulostaakin muiden mielestä totaaliselta epäonnistumiselta. Voi olla että päässäni soi epävireisesti. Toisaalta se ei haittaa koska nautin siitä itse. Jos joku toinenkin voi siitä välillisesti nauttia on toki positiivista mutta ei itsetarkoitus.

#29 kirjoitettu 15.12.2011 20:02

Joo itellä monesti käy niin että manaan alimpaan helvettiin valmiit tuotokseni vaikka muut tykkäis

#30 kirjoitettu 16.12.2011 18:34

Olen hemmetin ylikriittinen, minkä takia joudun turvautumaan keskiolueen ennen kuin pystyn edes harkitsemaankaan musiikkini tekemistä tai julkaisua.

Yleensä krapulassa sitten kadun tekojani. Muusikillisia sekä elämään liittyviä.

#31 kirjoitettu 17.12.2011 00:22

Miull on semmonen laiskan miehen soft/hardware setuppi, että pystyn oksentamaan biisin ideasta ilmoille parhaimmillaan parissa tunnissa. Joten alkuinnostus eli "vittu kun olen legenda ja maailman paras säveltäjä ja hieno isäkin vielä vaikkei se tähän biisiin liity mitenkään" -fiilis tuntuu vielä monta päivää sävellysrykäyksen ja julkasemisen jälkeen. Sitten siihen biisiin kyllästyy muutamassa päivässä ja toisaalta kuukauden kuluttua taas löytää sen ja miettii että vittu gu o gova biizi

#32 kirjoitettu 18.12.2011 21:32

Olen melkoisen itsekriittinen, mikä näkyy siinä, että vaikka jokin olisi eilen kuulostanut vielä hyvältä, löydän siitä tänään vielä rutkasti parannettavaa. Siksi esittelenkin biisini jollekin (mieluusti musiikkia tuntevalle) toiselle henkilölle jossain vaiheessa luomisprosessia (yleensä, kun pääelementit ovat koossa ja "työmiksaus" on sitä luokkaa, ettei veri vuoda korvista). Siinä saa kuulla, onko tekele surkeaa, itserakkaudella hyväksi kuultua paskaa vai onko siinä oikeastikin potentiaalia.

Tosin ihan liian itsekriittinen en voi olla, sillä muuten en koskaan julkaisisi mitään... Mieluummin julkaisen nyt paljon paskaa, kuuntelen palautteet ja kehityn (ja toivon mukaan teen joskus jotain oikeasti hyvää) kuin jään surkuttelemaan tuotoksieni köyhyyttä.

Joskus kuunnellessani oikeasti hyvin tuotettua matskua masennun, koska oma musiikkini ei kuulosta samanlaiselta, mutta usein lohdutan itseäni sanomalla, ettei sen oikeasti ole väliä, vaikka jokin biisi nyt sattuisikin olemaan huono: sen tekeminen voi silti olla ollut todella hauskaa

#33 kirjoitettu 18.01.2012 11:56

Itse olen tullut siihen johtopäätökseen, että kaikki mitä teen on pelkkää paskaa. Pidän itse biisejäni hyvinä - esittäjä saisi kyllä olla taitavampi, mutta kun ei niihin saakeli saa palautetta. Kyllä soittokaverit kehuu biisejä, mutta tottakai ne kehuu, etten lakkaisi soittamasta niiden kanssa.

Luulen tulleeni vaihteeksi siihen pisteeseen, että alan tekemään taas pelkkää anonyymiä ambienttia tai sitten pelaan kaikki pelaamattomat videopelit läpi - jälkikasvulla niitä onkin mukavan paljon...

Oho. Meni turhautumisavautumisen puolelle, jolle varmaan olisi ollut omakin topikkinsa. Lähinnä pointti otsikkoon liittyen kuitenkin se, että voiko omaan arvioonsa musiikin tasosta luottaa, vai johtuuko rikki menneestä itsekritiikistä, että esim. Facebookissa jakaminen ei tunnu aiheuttavan kenessäkään mitään reaktiota - tai ehkä reaktiottomuus tarkoittaa samaa kuin "tämä on paskaa".

#34 kirjoitettu 18.01.2012 19:28

Täällä samoilla linjoilla. Kaikki mitä tekee kuulostaa paskalta, joku nyt vähän paremmaplta kun muut. Mutta ajan myötä ne biisit lähtee sitten paranemaan.

#35 kirjoitettu 18.01.2012 23:04

Tämmöinen itsekritiikkiharjoitus juuri päällä. Kekkasin mielestäni hienon sointukierron illalla sohvannurkassa. Nappasin Tascamin ja kitaran kainaloon ja ilmoitin vaimolle, että menen kylppäriin (!) tekemään nauhoituksen. Tällä hetkellä vielä fiilis, että tuosta saa jotain todella hienoa, mutta veikkaan, että huomenna - tai viimeistään ylihuomenna olen jo sitä mieltä, että idea tuli arvostettua hienommaksi kuin se olikaan.

Palaan kertomaan...

#36 kirjoitettu 19.01.2012 13:20 Muok:02.02.2012 13:57

Lupasin palata kertomaan. Kylppärinauhoituksesta tuli kuin tulikin valmis biisi. Nyt(kään) ei itsekritiikki estänyt Mikserissä julkaisemista, mutta sen verran mainstreamistä kaukana liikutaan, että tuskinpa en viitsi moista "helmeä" missään Facebookissa jakaa.
Huom. Siis tällä erää itsekritiikki on sitä mieltä, että biisi tarttuva ja hyvä, muttei virheetön. Ei sovi mainostaa tässä, [EI SOVI]

Ps. On kovin suomalaista, että vaikka pitäisi omaa tuotostaan hyvänä, sitä kuuluu vähätellä ja mielellään jopa vähän moittiakin.

Haava lisäsi [EI SOVI]-tekstin 13:56 02.02.2012

#37 kirjoitettu 02.02.2012 13:12

Hyvin kriittinen olen oman musiikin suhteen. Monesti syntyy joku hyvä riffintynkä jonka ympärille haluaa lähteä tekemään biisiä. Se johtaa 95% tapauksissa siihen että biisistä tulee väkisin väännettyä ja sitten menee into koko hommaan ja tämä aluksi niin hyvältä kuulostanut riffi ei loppujen lopuksi kuulostakaan enään yhtään miellyttävältä ja projekti jää kokonaan unholaan. Jos taas päästään niin pitkälle että kokonaisen biisin saa tehtyä valmiiksi asti (ideaa lentää koko ajan ja on hyvä fiilis säveltäessä), niin se pitää päästä heti nauhoittamaan. Nauhoitukset taas ovat niin pikku tarkkaa hommaa, että saatan yhden riffin nauhoittaa monessa eri osassa. Itse kun en mikään kepittäjä maestro vielä ole ja tykkään nopea tempoisesta musiikista niin monesti homma kaatuu siihen etten pysty soittamaan niin nopeasti kuin haluaisin biisin menevän. Sitten kun päästään erittäin harvinaislaatuiseen vaiheeseen eli nauhoituksen viimeistely, niin sitten tulee lähinnä fiilis "tää on nyt saatu näin pitkälle, en halua enään löytää virheitä. Isketään se mp3 muotoon ja annetaan viimeinen siunaus". Jos loppujen lopuksi on onnistunut fiilis työstä niin biisiä tykkään kuunnella, mutta jos esim bassoraidan miksaukset on mennyt vituilleen ja biisiä on useaan otteeseen jo muokattu ja viilattu, niin en viitsi edes kuunnella ja korjailla enään.

Kaiken huippuna on se kun biisin lopulta saa valmiiksi ja se on onnistunut, paineet seuraavalle on sietämättömät kun pitäisi saada tehtyä parempi.

Mutta kun osaa olla hätiköimättä ja stressaamatta niin lopulta uurastus aina palkitaan. Muistaa vaan sen että säveltäminen/musiikki ei saa käydä työstä, jota on pakko tehdä

#38 kirjoitettu 02.02.2012 13:57

Djanni kirjoitti:

Ps. On kovin suomalaista, että vaikka pitäisi omaa tuotostaan hyvänä, sitä kuuluu vähätellä ja mielellään jopa vähän moittiakin.


Ei tarvitse vähätellä eikä moittia, mutta mainostamisen voi hoitaa sinne kuuluvassa paikassa. Kiitos.