Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.03.2012 21:07 Muok:30.03.2012 21:57

On se vaan hyvä ettei esiintyjille tule kustannuksia, kun PA ja miksaaja tarjotaan.. eihän bändin muuta soittokalustoa ja sen huoltamista, eikä treenikämppääkään, jossa harjoitellaan bändi esiintymiskuntoon, lasketa kaiketi kustannuksiin.

BullHill mja muokkasi viestiä 21:45 30.03.2012

Tuosta bandien hakutekstistä on muokattu pois ''Esiintyjille ei tule kustannuksia'' lause, johon oma kirjoitukseni viittasi

#3 kirjoitettu 30.03.2012 23:35

Kohta ollaan varmaan tilanteessa, jossa bändit joutuu maksamaan siitä, että pääsee esiintymään. Onneksi soittaminen on niin vitun kivaa, että kyllähän itsensä munaamisesta mielellään pari sataa silloin tällöin maksaisikin, kiertueet tulee vaan vähän kalliiksi.

#4 kirjoitettu 31.03.2012 00:00

Kovasti on ynseitä kommentit tähän esiintymistarjoukseen. Kyllä mä näkisin aloittelevalle bändille hyötyä siitä, että saa esiintymiskokemusta vaikkei harrastuskassa siitä karttuisikaan. Ne jotka on jo ehtineet pidemmälle ja tekevät musiikkia ammattimaisesti voivat skipata nämä ilmaiskeikat ja tehdä keikkaa siellä missä maksetaan.

Voihan sen ajatella näinkin: On harrastebändi joka saa mahdollisuuden esiintyä ruokapalkalla jossain. Kaveripiiriin sana kiertämään ja yht'äkkiä paikalla on paljon tuttuja kuuntelemassa ja tunnelma melkein kuin itse järjestetyissä bileissä. Paitsi että joku muu siivoaa. Lopputuloksena bändillä on mahdollisuus soittaa lavalla eikä aina siellä naapurin autotallissa ja että kaikilla on hauska ilta ja ravintoloitsija hyötyy kun tulee asiakkaita. Mä näkisin tässä sellaise win-win tilanteen.

Ja vielä vertaus urheilupuolelle. Harva harrastefutaaja toivoo saavansa rahaa pelaamisesta ja on ihan tyytyväinen jos joukkue pääsee ilmaiseksi pelaamaan turnaukseen jonka pelit pelataan kohtuullisilla kentillä ja jossa peleillä on jopa katsojia. Joillekin musiikki on ihan harrastus jota tehdään vain sen takia että se on kivaa.

#5 kirjoitettu 31.03.2012 00:44

Jos hip hop/Rap tyylinen esiintyminen kelpaa, Sheikki Lyyrinen olisi mielellään tulossa!

mcjatuli@hotmail.com E-mail
Facebookissa Severi Jatuli
Mikserissä, tämkä tunnus...

Näytteitä www.youtube.com/sheikkilyyrinen

Tyylini on tehdä monenlaisia kappaleita!

Tulisin mielelläni, omilla matkakustannuksillani...
Biisejä voisin esittää jonkun 5-10... Riippuen siitä, miten saan tässä kevään aikana tehtyä uusia biisejä, jotka uppoavat porukkaan...

#6 kirjoitettu 31.03.2012 01:01

Kyllä minäkin olen joskus aikanaan soittanut harrastuksen ilosta hyvin pienellä korvauksella joissakin voittoa tavoittelemattomissa tilaisuuksissa

Tuossa nyt kuitenkin näyttäis liikeyritys hakevan ruokapalkalla bändiä vetämään maksavia asiakkaita sisään, tuomaan yritykselle lisää voittoa.

Autojen korjaamistaki olen harrastanut ja joskus jonkun tutun biiliä korjannu ilmatteeksikin.. olen myös joskus korjannu palkattuna asentajana kaaroja korjaamolla... mutt koskaan ei oo tullu mieleen ett menisin ruokapalkalla roplaan autoja johonkin liikeyrityksenä toimivalle autokorjaamolle pelkästä harrastuksen ilosta..

#7 kirjoitettu 31.03.2012 01:18

BullHill mja kirjoitti:
Kyllä minäkin olen joskus aikanaan soittanut harrastuksen ilosta hyvin pienellä korvauksella joissakin voittoa tavoittelemattomissa tilaisuuksissa

Tuossa nyt kuitenkin näyttäis liikeyritys hakevan ruokapalkalla bändiä vetämään maksavia asiakkaita sisään, tuomaan yritykselle lisää voittoa.

Autojen korjaamistaki olen harrastanut ja joskus jonkun tutun biiliä korjannu ilmatteeksikin.. olen myös joskus korjannu palkattuna asentajana kaaroja korjaamolla... mutt koskaan ei oo tullu mieleen ett menisin ruokapalkalla roplaan autoja johonkin liikeyrityksenä toimivalle autokorjaamolle pelkästä harrastuksen ilosta..


Tuskin hirveen moni mikseri artisti vetää porukkaa, ellei omaa tietynlaista fanikantaa seinäjoen suunnalla... Tässä tapauksessa. Joten eiköhän se ole artisti joka tässä saa keikkailla, ja hyvät ruuat. Itse ainakin katson asian näin.

#8 kirjoitettu 31.03.2012 01:34

ex4 kirjoitti:
...


Putkimies saa paikan!

Pikku putkiremonttia pitäisi tehdä. Puitteet on kunnossa ja kahviakin saa keittää, kunhan muistaa tuoda omat kahvit. Jotain perustyökalujakin on paikalla. Putkimiehelle ei muita kuluja!

T. Opportunity knocks

#9 kirjoitettu 31.03.2012 01:48

Snacke kirjoitti:
ex4 kirjoitti:
...


Putkimies saa paikan!

Pikku putkiremonttia pitäisi tehdä. Puitteet on kunnossa ja kahviakin saa keittää, kunhan muistaa tuoda omat kahvit. Jotain perustyökalujakin on paikalla. Putkimiehelle ei muita kuluja!

T. Opportunity knocks


:---D

Melko pitkälti aika hyvin ilmaistu tää nykymeininki.

#10 kirjoitettu 31.03.2012 10:32

No niin, ei tää suomi mikään Los Angeles, tai jenkkilä oo, missä pitää tosiaan maksaa satoja dollareita omasta keikastaan...mm.pearl jamin kiytaristi kertoo oliko, PJ20 dokumentissa maksaneensa losissa satoja dollareita joulukuussa olikohan 1988, omasta keikastaan ja sit paikalla oli noin 5 maksanutta kuuntelijaa...noh, onneksi ei pistäny pillejä pussiin, vaikka kai mielessä jo kävi, sen verran hieno kitaristi se herra kuitenkin on...
mutta kyllähän tuo ilmotuksen keikka on jo ihan ok diili, hyvä paikka kartuttaa kokemusta nuorille bändeille, ja ruuat saa, se on plussaa se...

#11 kirjoitettu 31.03.2012 12:55

Toimisikohan tämä myös toisinpäin, elikkä näin?

Olisi tarkoitus järjestää kesän aikana perhe/sukujuhlat

Etsin ravintolaa joka voisi järjestää tällaisen juhlan

Tuon itse mukanani bändin, sekä tarvittavat ruoat ja juomat paikalle.. Tarjoan ruoan ravintolan henkilökunnalle. Tämä on hyvä tilaisuus saada kokemusta juhlien järjestämisestä, joten sopii mainiosti toimintaa aloittavalle ravintolalle

#12 kirjoitettu 31.03.2012 14:40

BullHill mja kirjoitti:
Toimisikohan tämä myös toisinpäin, elikkä näin?

Olisi tarkoitus järjestää kesän aikana perhe/sukujuhlat

Etsin ravintolaa joka voisi järjestää tällaisen juhlan

Tuon itse mukanani bändin, sekä tarvittavat ruoat ja juomat paikalle.. Tarjoan ruoan ravintolan henkilökunnalle. Tämä on hyvä tilaisuus saada kokemusta juhlien järjestämisestä, joten sopii mainiosti toimintaa aloittavalle ravintolalle


Jos olisin aloitteleva kokki ja perhejuhliesi vieraslistalla olisi riittävän mielenkiintoisia nimiä sekä käytössä olisi paremmat välineet ja raaka-aineet kuin mistä / millä yleensä pääsisin ruokaa tekemään niin voisin kuvitella lähteväni vain kokemuksen takia tekemään.

Oma päivätyö on IT-alalla. Olisin hyvin voinut lähteä vain kokemuksen takia mukaan rakentamaan viikonlopuksi Googlen palvelinkeskusta Summaan. Vain sen takia että saisin kokemusta oikeasti isoista ympäristöistä ja kyseisessä palvelinsalissa käytettävistä jäähdytysratkaisuista. Kysymys vaan on siitä haluaako kehittyä ja tarjoaako tarjottu ruokapalkkakeikka mahdollisuutta siihen.

Olen joskus ollut workshop-muotoisessa koulutuksessa jossa oikeasti tehdään ihan samoja asioita kuin mitä töissäkin, koulutuksessa saa vaan enemän ohjausta ja palautetta. Ja niistä koulutuksista työnantaja maksaa kohtuullisia summia.

Jos tuntuu että joku ravintolakeikka on jo niin rutiinia että se tuntuu vain työltä eikä tarjoa erityisiä kehitysmahdollisuuksia tai uusia kokemuksia, niin on sulaa hulluutta lähteä tekemään sitä ilmaiseksi. Joskus taas ilmaiskeikka on juuri se paras tapa viedä soittoharrastusta - ja jopa mahdollista tulevaa ammattia - eteenpäin.

#13 kirjoitettu 31.03.2012 14:54

ex4 kirjoitti:
Kovasti on ynseitä kommentit tähän esiintymistarjoukseen. Kyllä mä näkisin aloittelevalle bändille hyötyä siitä, että saa esiintymiskokemusta vaikkei harrastuskassa siitä karttuisikaan. Ne jotka on jo ehtineet pidemmälle ja tekevät musiikkia ammattimaisesti voivat skipata nämä ilmaiskeikat ja tehdä keikkaa siellä missä maksetaan.

Voihan sen ajatella näinkin: On harrastebändi joka saa mahdollisuuden esiintyä ruokapalkalla jossain. Kaveripiiriin sana kiertämään ja yht'äkkiä paikalla on paljon tuttuja kuuntelemassa ja tunnelma melkein kuin itse järjestetyissä bileissä. Paitsi että joku muu siivoaa. Lopputuloksena bändillä on mahdollisuus soittaa lavalla eikä aina siellä naapurin autotallissa ja että kaikilla on hauska ilta ja ravintoloitsija hyötyy kun tulee asiakkaita. Mä näkisin tässä sellaise win-win tilanteen.

Ja vielä vertaus urheilupuolelle. Harva harrastefutaaja toivoo saavansa rahaa pelaamisesta ja on ihan tyytyväinen jos joukkue pääsee ilmaiseksi pelaamaan turnaukseen jonka pelit pelataan kohtuullisilla kentillä ja jossa peleillä on jopa katsojia. Joillekin musiikki on ihan harrastus jota tehdään vain sen takia että se on kivaa.


Ravintola on kuitenkin hakemassa tässä pientä lisäarvoa palvelukonseptiinsa tarjoamalla elävää musiikkia, mut ei sit kuitenkaan ole valmis siitä juuri maksamaan (joo, tiedän kyllä ettei ravintola-ala ole enää nykyään mikään kultakaivos). Harrastajabändeille toki oivallinen mahdollisuus päästä soittamaan livenä omaa musiikkiaan, eipä siinä mitään; on sitä itsekin bissepalkalla soitettu monet kerrat. Ja onhan sekin plussaa että paikalla on sentään omat PA-kamat ja miksaaja - monikin juottola olisi valmis ottamaan bändejä ilmaiseksi soittamaan mutta olettavat perkeleet että bändi toisi maksavan ja janoisen yleisön lisäksi vielä omat PA-kamatkin, miksaajasta puhumattakaan. EI mua sinänsä nypi se, että Mallaskosken Panimoravintola haluaa toimia näin - itse asiassa, mikäli ravintolasta saisi hyvän sapuskan lisäksi vaikkapa palanpainikkeeksi tavallista parempaa olutta niin mikä jottei, enpä vain asu siellä päinkään, damn - vaan se mikä toisinaan ottaa täällä etelä-Suomessakin pannuun, on se että tällainen meininki on yleistynyt viimeisen 10 vuoden aikana ihan helvetillisen paljon. EIkä siinä vielä mitään: monessa paikassa lavalle pääsyn edellytys on jonkinlainen kaljanmyyntitakuu, joiden kanssa (jos ei ole tajunnut tehdä kirjallista sopimusta esiintymisestä) sitten illan mittaan veivataan ees ja taas. Okei, ei pitäisi alentua soittamaan ravintoloissa jotka eivät ensisijaisesti ole live-musiikin esittämiseen keskittyneitä, mut kun ne harvat ns. oikeat divaritason rockmestat kun on kiertänyt niin 12 kuukauteen jää rutkasti vielä vapaita viikonloppuja jolloin myös mielisi päästä soittamaan

sit jos vielä tottuu soittamaan lähinnä omille kavereillee siinä lähibaarissa ja tupa on täynnänsä (?), paluu todellisuuteen voi olla aika karu kun lähtee tuonne naapuripitäjiin teutaroimaan; paikalla on miksaajan lisäksi ne sen 3 kaveria, jotka seisoo miksauspöydän luona kädet puuskassa ns. rokkipoliisiasennossa pudistelemassa päätään

sen verran vielä haluan kuitenkin tähdentää, etten itsekään ensijaisesti tee näitä soittohommia rahasta, vaan siksi että soittaminen hyvän jengin kanssa on hauskaa, biisit on omasta mielestä kaikin tavoin oivallisia ja toisinaan kaikki se ulkomusiikkillinen spedeily bäkkäreillä on hauskaa. Silti on mukavaa, varsinkin pidemmiltä keikkareissuilta, saada edes kulut peittoon.

#14 kirjoitettu 31.03.2012 15:13

karman hardon kirjoitti:
EIkä siinä vielä mitään: monessa paikassa lavalle pääsyn edellytys on jonkinlainen kaljanmyyntitakuu, joiden kanssa (jos ei ole tajunnut tehdä kirjallista sopimusta esiintymisestä) sitten illan mittaan veivataan ees ja taas.


Nuo kaljanmyyntitakuut menee jo törkeyden puolelle.

#15 kirjoitettu 31.03.2012 16:06

ex4 kirjoitti:
BullHill mja kirjoitti:
Toimisikohan tämä myös toisinpäin, elikkä näin?

Olisi tarkoitus järjestää kesän aikana perhe/sukujuhlat

Etsin ravintolaa joka voisi järjestää tällaisen juhlan

Tuon itse mukanani bändin, sekä tarvittavat ruoat ja juomat paikalle.. Tarjoan ruoan ravintolan henkilökunnalle. Tämä on hyvä tilaisuus saada kokemusta juhlien järjestämisestä, joten sopii mainiosti toimintaa aloittavalle ravintolalle


Jos olisin aloitteleva kokki ja perhejuhliesi vieraslistalla olisi riittävän mielenkiintoisia nimiä sekä käytössä olisi paremmat välineet ja raaka-aineet kuin mistä / millä yleensä pääsisin ruokaa tekemään niin voisin kuvitella lähteväni vain kokemuksen takia tekemään.

Oma päivätyö on IT-alalla. Olisin hyvin voinut lähteä vain kokemuksen takia mukaan rakentamaan viikonlopuksi Googlen palvelinkeskusta Summaan. Vain sen takia että saisin kokemusta oikeasti isoista ympäristöistä ja kyseisessä palvelinsalissa käytettävistä jäähdytysratkaisuista. Kysymys vaan on siitä haluaako kehittyä ja tarjoaako tarjottu ruokapalkkakeikka mahdollisuutta siihen.

Olen joskus ollut workshop-muotoisessa koulutuksessa jossa oikeasti tehdään ihan samoja asioita kuin mitä töissäkin, koulutuksessa saa vaan enemän ohjausta ja palautetta. Ja niistä koulutuksista työnantaja maksaa kohtuullisia summia.

Jos tuntuu että joku ravintolakeikka on jo niin rutiinia että se tuntuu vain työltä eikä tarjoa erityisiä kehitysmahdollisuuksia tai uusia kokemuksia, niin on sulaa hulluutta lähteä tekemään sitä ilmaiseksi. Joskus taas ilmaiskeikka on juuri se paras tapa viedä soittoharrastusta - ja jopa mahdollista tulevaa ammattia - eteenpäin.


Niin, jos siis olisit aloitteleva kokki, voisitko kuvitella järjestäväsi myös sen juhlatilan kalusteineen ja välineineen sekä tarjoilijoineen ja lähteä järjestämään juhlan ruokapalkalla, että että saisit sitä kokemusta?

Jep, ilmaiskeikka jossain hyväntekeväisyys- tai voittoa tavoittelemattomassa tilaisuudessa on kyll ihan hyvä edistämään ja viemään eteenpäin soittoharrastusta. Mutta soittamisen ruokapalkalla ravintolassa vois kuvitella olevan orjatyötä.

#16 kirjoitettu 31.03.2012 17:44 Muok:31.03.2012 17:47

BullHill mja kirjoitti:
Niin, jos siis olisit aloitteleva kokki, voisitko kuvitella järjestäväsi myös sen juhlatilan kalusteineen ja välineineen sekä tarjoilijoineen ja lähteä järjestämään juhlan ruokapalkalla, että että saisit sitä kokemusta?


Harvalla aloittelevalla kokilla tuohon tuskin olisi mahdollisuuksia, eikä tuo kuulosta järkevältä muutenkaan. Se mitä yritin sanoa on, että jonkin asian tekemisestä saatavaa hyötyä on muutakin kuin vain pelkkä raha. Joku vain pitää jonkin asian tekemisestä, joku kerää kokemusta ja kolmas koittaa tutustua ihmisiin joiden tunteminen hyödyttää myöhemmin. Minusta myös nämä syyt ovat ihan päteviä jonkin asian - vaikka nyt sitten baarissa soittamisen - tekemiseen.

Ja jos tuosta ilmaiskeikasta oppii vaikka sen että ravintolassa soittaminen on kovaa työtä ja eroaa melkoisesti siitä mitä on soittaa omien kavereiden keskellä jossain bileissä, on jo aika arvokasta tietopääomaa.

Jep, ilmaiskeikka jossain hyväntekeväisyys- tai voittoa tavoittelemattomassa tilaisuudessa on kyll ihan hyvä edistämään ja viemään eteenpäin soittoharrastusta. Mutta soittamisen ruokapalkalla ravintolassa vois kuvitella olevan orjatyötä.


Miten se mihin tapahtuman mahdollinen tuotto menee, vaikuttaa soittamisesta saatavaan kokemukseen? Voisiko tässä olla takana sellainen perinteinen suomalainen kateus: "Jos minä en saa tästä rahallista hyötyä, ei saa sitten kukaan muukaan".

Nyt tietysti joku ammattimuusikko tai sellaiseksi haluava miettii, että nämä ilmaiseksi soittavat bändit vie meidän työt. Täytyy kuitenkin muistaa, että ammattilaisen ja harrastelijan välinen ero on melkoinen ja niissä tilanteissa missä tarvitaan ammattimuusikoita ei amatöörit kuitenkaan pärjää. Osaamisesta voi ja kuuluu pyytää kunnon korvaus. Mutta jos sitä osaamista ei riittävästi ole tai haluaa soittaa juuri sellaista musiikkia kuin mistä itse pitää, niin sitten täytyy tyytyä soittamaan ilmaiseksi. Parempi sekin kuin olla soittamatta lainkaan tai yksin / ilman yleisöä.

ex4 muokkasi viestiä 17:46 31.03.2012

#17 kirjoitettu 31.03.2012 19:41

ex4 kirjoitti:
BullHill mja kirjoitti:
Niin, jos siis olisit aloitteleva kokki, voisitko kuvitella järjestäväsi myös sen juhlatilan kalusteineen ja välineineen sekä tarjoilijoineen ja lähteä järjestämään juhlan ruokapalkalla, että että saisit sitä kokemusta?


Harvalla aloittelevalla kokilla tuohon tuskin olisi mahdollisuuksia, eikä tuo kuulosta järkevältä muutenkaan. Se mitä yritin sanoa on, että jonkin asian tekemisestä saatavaa hyötyä on muutakin kuin vain pelkkä raha. Joku vain pitää jonkin asian tekemisestä, joku kerää kokemusta ja kolmas koittaa tutustua ihmisiin joiden tunteminen hyödyttää myöhemmin. Minusta myös nämä syyt ovat ihan päteviä jonkin asian - vaikka nyt sitten baarissa soittamisen - tekemiseen.

Ja jos tuosta ilmaiskeikasta oppii vaikka sen että ravintolassa soittaminen on kovaa työtä ja eroaa melkoisesti siitä mitä on soittaa omien kavereiden keskellä jossain bileissä, on jo aika arvokasta tietopääomaa.

Jep, ilmaiskeikka jossain hyväntekeväisyys- tai voittoa tavoittelemattomassa tilaisuudessa on kyll ihan hyvä edistämään ja viemään eteenpäin soittoharrastusta. Mutta soittamisen ruokapalkalla ravintolassa vois kuvitella olevan orjatyötä.


Miten se mihin tapahtuman mahdollinen tuotto menee, vaikuttaa soittamisesta saatavaan kokemukseen? Voisiko tässä olla takana sellainen perinteinen suomalainen kateus: "Jos minä en saa tästä rahallista hyötyä, ei saa sitten kukaan muukaan".

Nyt tietysti joku ammattimuusikko tai sellaiseksi haluava miettii, että nämä ilmaiseksi soittavat bändit vie meidän työt. Täytyy kuitenkin muistaa, että ammattilaisen ja harrastelijan välinen ero on melkoinen ja niissä tilanteissa missä tarvitaan ammattimuusikoita ei amatöörit kuitenkaan pärjää. Osaamisesta voi ja kuuluu pyytää kunnon korvaus. Mutta jos sitä osaamista ei riittävästi ole tai haluaa soittaa juuri sellaista musiikkia kuin mistä itse pitää, niin sitten täytyy tyytyä soittamaan ilmaiseksi. Parempi sekin kuin olla soittamatta lainkaan tai yksin / ilman yleisöä.

ex4 muokkasi viestiä 17:46 31.03.2012


Harvalla aloittelevalla bändilläkään lienee mahdollisuuksia esiintyä tekemättä sijoituksia kunnon soittovälineisiin, ja treenikämppään. Miksi tuo kokkihomma ruokapalkalla ei kuulosta järkevältä samoin perustein kuin mielestäsi tuo bändihomma?

No juu. Eipä sillä, mihin tapahtuman mahdollinen tuotto menee, ole vaikutusta soittamisesta saatavaan kokemukseen.

#18 kirjoitettu 31.03.2012 21:16 Muok:31.03.2012 21:20

Tottakai voi ilmaiseksi/halvalla tehdä keikkaa, itsekin olen tehnyt. Mielestäni on kuitenkin nähtävä selkeä ero kahdenlaisten "mahdollisuudentarjoajien" välillä.

1. Paikat jossa käy kaikenkokoisia bändejä kaikenlaisilla korvauksilla. Näissä halvalla keikkailu voi olla hyödyllistä.

2. Paikat, jotka yrittävät olla houkuttelevia tarjoamalla itsestäänselvyyksiä, mutta eivät juuri muuta korvausta. Varoituskellot soikoon aina, kun "haluamme antaa mahdollisuuden"- tyyppiset "myyntipuheet" (ostopuheet?).

Kakkostyyppiä edustavaan paikkaan soittamaan meno on lähinnä itsensä altistamista hyväksikäytölle, ennemmin kannattaa panostaa vaikka yhteisiltoihin monen bändin voimalla tunnetussa, arvostetussa keikkapaikassa ja muihin verkostoitumismahdollisuuksia ja muutenkin oppimistilanteita tarjoaviin tilaisuuksiin. Nuorten musiikintekijöitten hyväksikäyttäminen ei tällaisiin tilaisuuksiin kuulu, joten pohtikaa tarkkaan, onko ilmaiskeikasta hyötyä teille vai keikkapaikalle.

Siihen, onko tämän ketjun avaaja reilu mahdollisuuksien tarjoaja vai muodikkaasta harrastuksesta hyötymään pyrkivä opportunisti en ota kantaa, haluan vain valottaa sitä, että kaikki "mahdollisuudet" eivät ole hyödyllisiä, vaan jopa haitallisia.

Der Alte Snacke

P.S. Muusikkoa kustaan silmään todennäköisemmin kuin ravintolaa näin soittohommien palkkoihin liittyen, "oli hiljainen ilta", "puolet meni portsarikuluihin", "ei voida maksaa kun -lisää syy tähän- ovat aina paskaa.

Snacke muokkasi viestiä 21:18 31.03.2012

Taistelkaa, neuvotelkaa, pohtikaa, imekää edes pikku pisara. Ne muutamat sataset eivät minkään baarin, jonka tulisi musiikkia tarjota, konkurssiin ajamiseen riitä. Joku isokokoinen kaveri pesismailan kanssa mukaan "roudariksi" vaan niin neuvottelu helpottuu.

#19 kirjoitettu 01.04.2012 00:01

Snacke kirjoitti:
Tottakai voi ilmaiseksi/halvalla tehdä keikkaa, itsekin olen tehnyt. Mielestäni on kuitenkin nähtävä selkeä ero kahdenlaisten "mahdollisuudentarjoajien" välillä.

1. Paikat jossa käy kaikenkokoisia bändejä kaikenlaisilla korvauksilla. Näissä halvalla keikkailu voi olla hyödyllistä.

2. Paikat, jotka yrittävät olla houkuttelevia tarjoamalla itsestäänselvyyksiä, mutta eivät juuri muuta korvausta. Varoituskellot soikoon aina, kun "haluamme antaa mahdollisuuden"- tyyppiset "myyntipuheet" (ostopuheet?).

Kakkostyyppiä edustavaan paikkaan soittamaan meno on lähinnä itsensä altistamista hyväksikäytölle, ennemmin kannattaa panostaa vaikka yhteisiltoihin monen bändin voimalla tunnetussa, arvostetussa keikkapaikassa ja muihin verkostoitumismahdollisuuksia ja muutenkin oppimistilanteita tarjoaviin tilaisuuksiin. Nuorten musiikintekijöitten hyväksikäyttäminen ei tällaisiin tilaisuuksiin kuulu, joten pohtikaa tarkkaan, onko ilmaiskeikasta hyötyä teille vai keikkapaikalle.


Joo, ehdottomasti näin. En missään tapauksessa aiemmilla ketjussa olevilla kommenteilla tarkoita että pitäisi antaa itseään ryöstää tai käyttää hyväksi. Mutta liialla kyynisyydellä voi missata jotain hyvää tai hyödyllistä. Ja jos käykin niin, että tulee kusetetuksi ja jää miinukselle jostain keikasta, niin sekin oppi voi olla arvokasta. Mielummin kustaan silmään yhden illan keikassa kuin vaikka siinä ensimmäisessä levytyssopimuksessa.

Ehkä pitäisi puhua enemän ihan paikkojen nimillä noista 'kakkostyypin' paikoista. Silloin tietoisuus paikoista tai järjestäjistä, jotka surutta kusettaa, lisääntyisi ja porukka osaisi vähän varoa.


P.S. Muusikkoa kustaan silmään todennäköisemmin kuin ravintolaa näin soittohommien palkkoihin liittyen, "oli hiljainen ilta", "puolet meni portsarikuluihin", "ei voida maksaa kun -lisää syy tähän- ovat aina paskaa.

Taistelkaa, neuvotelkaa, pohtikaa, imekää edes pikku pisara. Ne muutamat sataset eivät minkään baarin, jonka tulisi musiikkia tarjota, konkurssiin ajamiseen riitä. Joku isokokoinen kaveri pesismailan kanssa mukaan "roudariksi" vaan niin neuvottelu helpottuu.


Tästä ehdottomasti samaa mieltä (paitsi ehkä tuosta isosta kaverista pesismailan kanssa). Nykyisessä duunissa, kun vaihtelevasti toimii erilaisille palveluille sekä myyjänä että ostajana, on kyllä oppinut että kaikki jutut kannattaisi sopia kirjallisesti - esimerkiksi sähköpostilla - jolloin on helppo palata siihen mitä on sovittu. Jos sovitaan juttuja puhelimessa, niin lähettää vaikka sähköpostin perään siitä mitä on sovittu ja pyytää vastaanottajaa kuittaamaan että on samaa mieltä.

Ja pitäisi olla ihan itsestään selvää, että illan hiljaisuus tai väärin rekrytoitu portsari ei voi olla bändin ongelma. Ellei sitten ole etukäteen sovittu, että bändi saa korvauksensa kävijämäärän mukaan tai vastaa portsarin kuluista. Bissen myynti on huono mittari, koska bändillä ei ole mahdollisuutta saada tietoa todellisesta myynnistä.

#20 kirjoitettu 01.04.2012 00:10

Puukkosaha ja Snaxke vois kyl tulla tonne. Mä
Voin vaikka tarjota ainaki(!) bisset palkkioks. Tää mesta on kilsan päässä tästä missä asun eikä oo tullu vielä käytyä. Olis hyvä syy tulla jos jompikumpi / molemmat ois esiintymäs.

#21 kirjoitettu 01.04.2012 00:35

JyRSiä kirjoitti:
Puukkosaha ja Snaxke vois kyl tulla tonne. Mä
Voin vaikka tarjota ainaki(!) bisset palkkioks. Tää mesta on kilsan päässä tästä missä asun eikä oo tullu vielä käytyä. Olis hyvä syy tulla jos jompikumpi / molemmat ois esiintymäs.


Kiitos luottamuksesta.

#22 kirjoitettu 01.04.2012 00:43

ex4 kirjoitti:
liialla kyynisyydellä voi missata jotain hyvää tai hyödyllistä.


Kyllä. Mutta parempi se, että liian kyynisten neuvoilla säästyy liikaan kyynisyyteen johtavilta tilanteilta, kuin että kyynistyy liikaa ajautumalla liikaa kyynistäviin tilanteisiin.

Puhut todella paljon asiaa. Pienellä kärjistämisellä haluan ehkä tuoda esiin tarpeen terveeseen skeptisyyteen; Maailma on uskomattoman täynnä bisnestä, vaikka oma harrastus ei sitä olisikaan. Ennemmin varuillaan, kuin ajautuminen tilanteeseen, jossa "se nyt vaan on niin et jos haluu keikkailla nii pitää vetää ilmatteeks/maksaa. Niitäkin tapauksia on (sekä muusikoita, että mestoja), ja paljon.

Ollaan sillee ylpeitä tiristämästämme sydänverestä tai edes pillunmetsästyskännikeikoista, ettei anneta hommien valua ihan jukeboksikolikkokaraokeksi. Ja pidetään samalla huolta siitä, ettei Vessajonon ja vastaavien ammattilaisten tilalla soita pelkästään paskoja rikkureita

#23 kirjoitettu 01.04.2012 02:26

Rikkureita? Mitä sä meinaat? Eli jos mä harrastan musiikkia (Jos nyt kuvitellaa ihan mikä genre vaan) Niin oonko sillo rikkuri, jos meen esiintymää tuonne?

Eiku mietin vaa, ku en tee tätä ammatikseni vaan harrastukseks, eli en pyri tuottamaa itelleni voittoo...

#24 kirjoitettu 01.04.2012 02:43 Muok:01.04.2012 02:45

Bändissä, jossa itse soitan, nähdään tälläiset mahdollisuudet ehdottoman postitiivisina. Vaikka bändi onkin ollut toiminnassa jo pidemmän aikaa, on kokoonpano muuttunut aika hiljan. Kyseisellä kokoonpanolla on soitettu tähän mennessä 2 keikkaa. Olisikin ehdottoman tärkeää saada sitä nimenomaista keikkakokemusta. Sitähän ei tunnetusti saa kuin keikkailemalla.

Bänditouhu eroaa mielestäni kokkaamisesta, öljykattilan asentamisesta ja pakun ajamisesta juuri siinä, että näitä kaikkia pystyy harjoittelemaan etukäteen. Toki myös yhtyesoittoa, mutta keikkatilanne on treenimäärästä huolimatta aina eri kuin treeniksellä paukuttaminen. Onkin mielestäni hyvin positiivista, että he jotka eivät harjoittelukeikkoja enään tarvitse, jättäytyvät suosiolla sivuun ja antavat tilaa niille bändeille joilla ei vielä kummemin keikkakokemusta ole.

v4ltsu korjasi humalaisen yhdyssanavirheen 02:45 01.04.2012