Mikseri.net

#2 kirjoitettu 13.03.2012 14:10

mulle tulee noi torstain

http://www.thomann.de/...

#3 kirjoitettu 13.03.2012 14:10 Muok:13.03.2012 14:15

behringer truth b2030a

aluminiumblade muokkasi viestiä 14:12 13.03.2012

#4 kirjoitettu 13.03.2012 14:14

ESI nEAR 08

#5 kirjoitettu 13.03.2012 14:18

-aktiivi kaapit niin et tarvi vahvistinta erikseen
-hyvät stereot eivät ole sama asia

tässä ihan fiksua asiaa kanssa: http://www.thomann.de/...

#6 kirjoitettu 13.03.2012 14:19 Muok:13.03.2012 14:20

Hommaa ne Behringerin Truthit: http://www.tekniikkapa...

Ei tarvii vahvistinta ja hinnassakin voittavat tuon KRK:n.

SDRunner muokkasi viestiä 14:20 13.03.2012

Ja joku kerkes edelle. No onpahan kahdesti käsketty

#7 kirjoitettu 13.03.2012 15:22

aluminiumblade kirjoitti:
behringer truth b2030a

aluminiumblade muokkasi viestiä 14:12 13.03.2012



Oli ainakin kehuttu mielettömästi noita... vajaa 300e Thomannilta: http://www.thomann.de/...

#8 kirjoitettu 13.03.2012 15:23 Muok:13.03.2012 15:26

v4ltsu kirjoitti:
ESI nEAR 08


oho melkein satasen halvemmat kuin toi behringer truth: http://www.thomann.de/...

eikö tuo 05 malli kelpaa? se on thomannilla 175e http://www.thomann.de/...

#9 kirjoitettu 13.03.2012 15:26

v4ltsu kirjoitti:
-aktiivi kaapit niin et tarvi vahvistinta erikseen
-hyvät stereot eivät ole sama asia

tässä ihan fiksua asiaa kanssa: http://www.thomann.de/...


noniin, kiitoksia vastauksista!

#10 kirjoitettu 13.03.2012 15:27

RR-iku kirjoitti:
mulle tulee noi torstain

http://www.thomann.de/...


Mitä tarkoittaa "Passiivinen PA-setti" ...?

#11 kirjoitettu 13.03.2012 15:49

Susimies kirjoitti:
v4ltsu kirjoitti:
ESI nEAR 08


oho melkein satasen halvemmat kuin toi behringer truth: http://www.thomann.de/...

eikö tuo 05 malli kelpaa? se on thomannilla 175e http://www.thomann.de/...


08 on 8" bassoelementti ja 05 5"

Noi 08 toistaa bassotaajuuksia jo sen verran alhaalle, ettei subbaria oo välttämättöntä hankkia. Potkii muutenki paremmin

#12 kirjoitettu 13.03.2012 16:08

quafka kirjoitti:
Susimies kirjoitti:
Mitä tarkoittaa "Passiivinen PA-setti" ...?

Vahvistin ei ole sisäänrakennettuna itse kaiuttimiin.


ok noi ois ainakin huokeen hintaset, onko ne sitten paremmat kun on ulkonen vahvistin siinä? Oiskohan toi RR-ikun setti munkin valinta..

#13 kirjoitettu 13.03.2012 16:08

v4ltsu kirjoitti:
Susimies kirjoitti:
v4ltsu kirjoitti:
ESI nEAR 08


oho melkein satasen halvemmat kuin toi behringer truth: http://www.thomann.de/...

eikö tuo 05 malli kelpaa? se on thomannilla 175e http://www.thomann.de/...


08 on 8" bassoelementti ja 05 5"

Noi 08 toistaa bassotaajuuksia jo sen verran alhaalle, ettei subbaria oo välttämättöntä hankkia. Potkii muutenki paremmin


niin joo en tuota tajunnu.. no siinä säästää jos ei tarvi subbaria eriksee, hyvä niin.

#14 kirjoitettu 13.03.2012 16:49 Muok:13.03.2012 16:51

Mulla on 05:set, eikä alapään taajuuksista ole mitään tietoa. Arvaamalla menee, ja vituttaa. Yleensä bassot ihan päin helvettiä itsellä.

Kare_ muokkasi viestiä 16:50 13.03.2012

OSTA TRUTHIT""""!!!!



Jos on joku paikka missä voi käydä kuuntelemassa eri monitoreja, käy kuuntelemassa. Truthit on toki hyvät monien suusta kuultuna, mutta niin. Monitorit pitäs kuulla ennen ostopäätöstä. Tätä en kuitenkaan ole itse noudattanut ainoiden monitorieni osalta.

#15 kirjoitettu 13.03.2012 17:27

Mulla on tollaset ja olen ollut erittäin tyytyväinen verraten tosiaan hintaan mitä niistä maksoin. Saaneet ihan ok arvosteluitakin, kun googlettelin (tänään en kylläkään löytänyt mistään niitä arvosteluja, mitkä löysin silloin kun itse hankin :b ).

Eivät tosiaankaan ole mitkään bassohirmut näin pienillä elementeillä, mutta ainakin mun studion tilassa toistavat myös bassot asiallisesti (ja liikkeessä mistä nämä ostin soivat vielä paremmilta).

#16 kirjoitettu 14.03.2012 11:15

Susimies kirjoitti:
Oiskohan toi RR-ikun setti munkin valinta..


Ei.

Älä osta PA vehkeitä monitorointiin.

#17 kirjoitettu 14.03.2012 11:45

Susimies kirjoitti:
Oli ainakin kehuttu mielettömästi noita... vajaa 300e Thomannilta: http://www.thomann.de/...


Noi pienemmät mistä puhuin, maksaa 249€. Ja voin suositella lämpimästi. Ite ollut todella tyytyväinen niihin

#18 kirjoitettu 14.03.2012 15:08

aluminiumblade kirjoitti:

Ei.

Älä osta PA vehkeitä monitorointiin.

#19 kirjoitettu 06.03.2014 13:10

Tällä keskustelualueella ei ole ollut 2 vuoteen elämää, mutta isketään kysymys tänne.

Tarkoitus olisi hankkia studiomonitorit (aktiivikaiuttimet), ja budjetti on max. 300e
Nämä kaksi vaihtoehtoa on nyt ainakin ensimmäiseksi tarttunut listalle:

Behringer Truth B2030A
http://www.hifitalo.fi...

M-Audio BX5 D2
http://www.thomann.de/...

Kumpi on vaihtoehdoista parempi? Myös muita varteenotettavia vaihtoehtoja voi huudella.

#20 kirjoitettu 06.03.2014 13:30

Kyllähän noi truthit on edelleenkin ne pro-aprroved halpismonarit.

#21 kirjoitettu 07.03.2014 13:39

Trutheille ääni. Miulla on 2030P:t, eli passiiviversio noista. En oo hetkeäkää katunu hankkimista.

#22 kirjoitettu 07.03.2014 13:41

b2031a-parin omistaja tässä vaan hei. noista m-audioista mulla ei kyllä ole kokemusta, niin en osaa vertailla.

#23 kirjoitettu 07.03.2014 16:16

veezay kirjoitti:
b2031a-parin omistaja tässä vaan hei. noista m-audioista mulla ei kyllä ole kokemusta, niin en osaa vertailla.


Yhellä kaverilla on ja ei se niitä ainakaan mitenkään ylitsevuotavan vuolaasti oo kehunut. Mutuilua toki kun ei mullakaan omakohtaista kokemusta olle.

#24 kirjoitettu 07.03.2014 19:50

Sanon vaan että älkää koskeko KRK:n. Tiedän että puolet youtube arvostelijoista sponsored by it, mutta TODELLA heikkolaatuista paskaa. Itse lähetin omani takaisin 5 minuutin käytön jälkeen koska toinen kaiutin kävi surisemaan. Netissä vastaavia ongelmia vaikka kuinka monelle.

#25 kirjoitettu 08.03.2014 10:48

Mihinkä nämä on tarkoitus laittaa? Lähelle seinää? Siinä tapauksessa kannattaa katsella etuporttisia malleja. Jos taas on tilaa laittaa ainakin metri, voisi JBL LSR305 olla hyvä vaihtoehto. En ole kokeillut, mutta kuuluu saavan hyviä arvosteluja.

#26 kirjoitettu 08.03.2014 13:18

Earthquake aktiivit. Hintalaatusuhde kohdillaan

#27 kirjoitettu 08.03.2014 18:18

Berlingmur kirjoitti:
Sanon vaan että älkää koskeko KRK:n. Tiedän että puolet youtube arvostelijoista sponsored by it, mutta TODELLA heikkolaatuista paskaa. Itse lähetin omani takaisin 5 minuutin käytön jälkeen koska toinen kaiutin kävi surisemaan. Netissä vastaavia ongelmia vaikka kuinka monelle.

on normaalia, että suosituista laitteista tulee vikoja esille enemmän kuin laitteista, joita käyttää vain murto-osa, ja sille on varmasti joku syy, miksi KRK:n monitorit ovat suosittuja.

#28 kirjoitettu 08.03.2014 18:35

veezay kirjoitti:
Berlingmur kirjoitti:
Sanon vaan että älkää koskeko KRK:n. Tiedän että puolet youtube arvostelijoista sponsored by it, mutta TODELLA heikkolaatuista paskaa. Itse lähetin omani takaisin 5 minuutin käytön jälkeen koska toinen kaiutin kävi surisemaan. Netissä vastaavia ongelmia vaikka kuinka monelle.

ja sille on varmasti joku syy, miksi KRK:n monitorit ovat suosittuja.


Hinta?

#29 kirjoitettu 08.03.2014 19:28

Funereal kirjoitti:
Hinta?

esimerkiksi.

#30 kirjoitettu 10.03.2014 08:52

meomarte kirjoitti:
Mihinkä nämä on tarkoitus laittaa? Lähelle seinää? Siinä tapauksessa kannattaa katsella etuporttisia malleja. Jos taas on tilaa laittaa ainakin metri, voisi JBL LSR305 olla hyvä vaihtoehto. En ole kokeillut, mutta kuuluu saavan hyviä arvosteluja.


Kaiuttimet olisivat tulossa olohuoneen kulmaukseen, noin 30-60cm päähän seinästä. Millaisia etuporttisia malleja kannattaa katsella, jos kajarit tulisivatkin lähelle seinää?

#31 kirjoitettu 10.03.2014 18:54

Tannoy Reveal sarja on aika hyvä eikä hintakaan ole pienimmässä aktiivimallissa paha. Huomaa että Thomannilla Tannoyn hinnat on kappalehintoja eikä parihintoja. Omistan 802 parin. Ei tarvitse subbaria! Kaikissa sarjan kaiuttimissa on refleksiaukot edessä.

#32 kirjoitettu 12.03.2014 21:58 Muok:12.03.2014 22:05

veezay kirjoitti:
Berlingmur kirjoitti:
Sanon vaan että älkää koskeko KRK:n. Tiedän että puolet youtube arvostelijoista sponsored by it, mutta TODELLA heikkolaatuista paskaa. Itse lähetin omani takaisin 5 minuutin käytön jälkeen koska toinen kaiutin kävi surisemaan. Netissä vastaavia ongelmia vaikka kuinka monelle.

on normaalia, että suosituista laitteista tulee vikoja esille enemmän kuin laitteista, joita käyttää vain murto-osa, ja sille on varmasti joku syy, miksi KRK:n monitorit ovat suosittuja.


Totta, halpatuotannosta ei toki ole kyse ja siitä että myydään 50% katteella niitä koska profiloitu laadukkaammaksi.

Anyway, ostin M-Audiot tilalle, mikä ihanuus, ei edes pauku vaikkei virtoja poissa kun laittaa äänikortit tulille. Ja äänenlaatu loistava, ja basso..Vittu mikä basso. Tämä n. 20m2 kopissa, riittää varmasti (siis BX 5).

TIedoksi, että ne "huoneenkorjausfiltterit" on ihan kusetusta, ellet ole pro-engineer joka mittaamalla analysoi ne huoneen taajuusvasteet. Jos sulla on ne kajareissa ilman em. asioita, laitat ne korvakuulolta vaan sellaiseksi joka kuulostaa susta hyvältä, eli käytät niitä eq:na.

Berlingmur muokkasi viestiä 22:04 12.03.2014

EDIT: kävin röökillä ja tuli mieleen, että eipä M-Audiosta ole tollaisia raportteja netti täynnä, jota myydään paljon enemmän kuin KRK:ta.

Olen tietoinen että KRK:ta käytetään paljon, ehkä heidän tuotelinjansa menee enemmänkin niin että halvalla myydään vitun paskaa, ja kalliilla vitun hyvää.

#33 kirjoitettu 24.03.2014 21:00

Vastaan itselleni. Ostin tilalle BX5:t, M-Audio. Jumalauta kun potkii. Eikä edes tarvi laittaa pois päältä kun avaa koneen ja äänikortti menee tulille, eli ei pauku, pientä napsuntaa vaan.

Basso on usko-maton noin pieniksi kajareiksi. Siis, ei noilla isommassa talossa reivejä pidetä, mutta joka ei pysty 20 neliön huoneessa miksaamaan noilla volyymeillä ja bassolla, pitäis ehkä maalata naamansa, ostaa 300w kitaravahvistin ja alkaa soittaan black metallia.

#34 kirjoitettu 25.03.2014 08:35

Itekkin tuossa about kuukausi sitten ostin BX5:t ja erittäin tyytyväinen kyllä oon ollu. Joten tältä suunnalta myös plussa M-Audion BX-sarjalle.

#35 kirjoitettu 29.03.2014 11:29

Muuten. Tämän asian tajuaa ainoastaan todella pro miksaajat/masteroijat.

On normaalia, että isoissa studioissa, missä äänitetään live rummut 10:llä mikillä, kitaroita 5 trackkiä päällekkäin etc., että vaaditaan äänentoistoon tarkat vehkeet ja monitorit.

Mutta yksinkertaisemmassa tuotannossa, pop musiikissa, ja elektronisessa musiikissa asia on näin:

Suurin osa ihmisistä kuuntelee musiikkia nykyään ipad:stä kuulokkeilla. Tai tietokonekaiuttimilla. Tai Gigantin stereodiilillä 400 euroa.

Nykyajan em. hemmoilla on ongelma tehdä biisi juuri noille sopivaksi. Hence, "loudness war". Ja, siihen ei auta vaikka kuinka helvetin hyvä 10k euron monitorit sulla on kotistudiossa. Se kuulostaa sulle hyvältä, mutta kukaan, ei siis kukaan (poikkeukset tekee säännön, 2 hifistiä varmasti kuuntelee sitä jossain) tajua pienistä nyansseista jotka saat miksatessa 10k euron kaiuttimilla, verrattuna 500 euron kaiuttimiin. Varsinkaan kun siinä käytetään poikkeuksetta eq:ta jossa basso +5..

Pointti on, miksaus ja masterointi pitää tehdä niin että se kuulostaa hyvältä em. ulostuloilla. Esimerkiks, Moby kotistudiossaan, tekee musiikkia 2000 euron Dynaudio parilla. Ja myy kymmeniä miljoonia.

En tiedä tajusitteko tajunnanvirtaani, olen kännissä.

#36 kirjoitettu 03.09.2014 09:45

Onko pääkaupunkiseudulla jotain firmaa, jossa voisi kuunnella Behringer Truth B2030A monitoreja?

#37 kirjoitettu 04.09.2014 04:09

Verkkokauppa.com:ssa, Jätkäsaaressa, saattaa olla. Kysymällähän se selviää...

http://www.verkkokaupp...

#38 kirjoitettu 04.09.2014 14:41 Muok:04.09.2014 15:28

Berlingmur kirjoitti:
Muuten. Tämän asian tajuaa ainoastaan todella pro miksaajat/masteroijat.

On normaalia, että isoissa studioissa, missä äänitetään live rummut 10:llä mikillä, kitaroita 5 trackkiä päällekkäin etc., että vaaditaan äänentoistoon tarkat vehkeet ja monitorit.

Mutta yksinkertaisemmassa tuotannossa, pop musiikissa, ja elektronisessa musiikissa asia on näin:

Suurin osa ihmisistä kuuntelee musiikkia nykyään ipad:stä kuulokkeilla. Tai tietokonekaiuttimilla. Tai Gigantin stereodiilillä 400 euroa.

Nykyajan em. hemmoilla on ongelma tehdä biisi juuri noille sopivaksi. Hence, "loudness war". Ja, siihen ei auta vaikka kuinka helvetin hyvä 10k euron monitorit sulla on kotistudiossa. Se kuulostaa sulle hyvältä, mutta kukaan, ei siis kukaan (poikkeukset tekee säännön, 2 hifistiä varmasti kuuntelee sitä jossain) tajua pienistä nyansseista jotka saat miksatessa 10k euron kaiuttimilla, verrattuna 500 euron kaiuttimiin. Varsinkaan kun siinä käytetään poikkeuksetta eq:ta jossa basso +5..

Pointti on, miksaus ja masterointi pitää tehdä niin että se kuulostaa hyvältä em. ulostuloilla. Esimerkiks, Moby kotistudiossaan, tekee musiikkia 2000 euron Dynaudio parilla. Ja myy kymmeniä miljoonia.

En tiedä tajusitteko tajunnanvirtaani, olen kännissä.


ihan alkuun; halvat pikkumonitorit on hintasekseen ihan hyviä
ja kovat jätkät saa hyvää saundia paskoilla kamoilla.
Mutta mä oon kelaillu että paskat monitorit on vähän sama ku maalaaminen huonossa valossa-ku ei nää niin on vaikea korjata virheitään.
Omista biiseistä löytyy aina kaikkee jännää kun pääsee kuulemaan paremmilla daceilla/skobeilla/tilassa. Mulle tämä aukesi kun pääsin ensimmäistä kertaa miksaamaan paremmassa paikassa( tyyliin trutheista vähän isompiin gensuihin akustoidussa tilassa, eli noista miljoonakamoista ei oo kokemusta )
mutta se biisi kuulosti hyvältä siellä ja paremmalta himassa ja kaikkialla missä testasin kuin aikasemmat tekeleeni.
Totta että kaikki "mp3-nappikuuloke-ihmiset" ei välttämättä välitä siitä saundista tippaakaan, osa välittää sen kummemmin syventymättä syihin miksi tykkää jostain biisistä.
mutta mä väittäsin että se "paremmin" miksattu biisi kuulostaa sielläkin paremmalta ja sen saa jopa mastreroitua "kovemmalle".
Toihan on tietysti henkilökohtainen valinta, mihin haluaa sen musiikkinsa kohdentaa ym.
mutta suurin osa julkaistusta( vaikka valtavirta-) musiikista taitaa kulkea jonkun masteroijan kautta, joka yleensä kuuntelee vähän paremmilla kamoilla.
Jos haluat kaivella vaikka sen mobyn julkaisuista tietoa, niin suurin osa taitaa olla masteroitu ja miksattu jossain muualla kuin richardin himastudiossa.

Eli jos sun pointti oli että kalliit kajarit on turhia, niin mun mielestä ei aina

#39 kirjoitettu 05.09.2014 01:00

Tässä ketjussa jo useamminkin mainitut Behringerit ovat hyvä vaihtoehto. Niitä taannoin Tekniikan Maailman vertasivat testissä Genelekkien kanssa ja saivat aivan vastaavat käyrät aikaiseksi. Kyseisen jutun mukaan kysessä on jonkinlainen kopio vastaavan kokoluokan Genelekeistä.

Sitten ei pidä unohtaa, että musiikkia pitää aina kuunnella myös sellaisella laitteistolla, jolla sitä todennäköisesti tulevat sen kuluttajat kuuntelemaan. Korvanappeja, tai autoa varten pitää hiukan korjata joitain taajuuksia. Auto varsinkin on ongelmallinen, sillä moottorin ääni syö bassoja. Pitää siis olla tarkkaamossa myös huonompia kaijuttimia, millä verrata tuotosta. Hyvät studiomonitorit sitten myös pystyvät helposti soittamaan sellaisenkin bassoalueen, mikä laittaa kannettavan Radio-CD soittimen kajarit solmuun.

#40 kirjoitettu 05.09.2014 07:17 Muok:05.09.2014 08:14

Lautajaska kirjoitti:
Tässä ketjussa jo useamminkin mainitut Behringerit ovat hyvä vaihtoehto. Niitä taannoin Tekniikan Maailman vertasivat testissä Genelekkien kanssa ja saivat aivan vastaavat käyrät aikaiseksi. Kyseisen jutun mukaan kysessä on jonkinlainen kopio vastaavan kokoluokan Genelekeistä.

Sitten ei pidä unohtaa, että musiikkia pitää aina kuunnella myös sellaisella laitteistolla, jolla sitä todennäköisesti tulevat sen kuluttajat kuuntelemaan. Korvanappeja, tai autoa varten pitää hiukan korjata joitain taajuuksia. Auto varsinkin on ongelmallinen, sillä moottorin ääni syö bassoja. Pitää siis olla tarkkaamossa myös huonompia kaijuttimia, millä verrata tuotosta. Hyvät studiomonitorit sitten myös pystyvät helposti soittamaan sellaisenkin bassoalueen, mikä laittaa kannettavan Radio-CD soittimen kajarit solmuun.

Jep, en tossa postissa tarkoittanut haukkua behruja, vaan sanoa siitä että isommat skobet joissa oli tarkemmat bassot ja stereokuva helpotti mun miksaamista.
Tuo referenssikuuntelu on niin totta ja voi lisätä tohon myös kuuntelun monona.
Tärkeintä on varmaan tietää oman kuuntelun puutteet, jos ne botnet menee ihan solmuun niin mistä tiedät mitä siellä tapahtuu jos et kuule. Ja kai se tavoite on että kuulostais hyvältä kaikissa autosta pc-kajariin
Tiivistettynä studiomonitorit on vaan työkalu jolla kuuntelet tekemistäsi,
on se sitten yksi nappikuuloke tai jotkut älyttömän hintaset pmc:t ja yrittää saada saada se biisisi kuulostamaan mahdollisimman hyvältä.
Mun mielestä koko ajatus miksata paskoilla kamoilla SIKSI että kaikilla ei ole hyvää kuuntelua on väärä.
anodivirta muokkasi viestiä 08:04 05.09.2014