Mikseri.net

#42 kirjoitettu 03.04.2012 14:02

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Minusta tuoteväärennös on tuoteväärennös, tekee sen kuka tahansa.


Ei se ole väärennös. Toki jos Nokia mainostaa että heidän kännykkänsä on täysin kotimainen ja se on tehty kiinassa, niin SILLOIN se on toki väärennös. Muuten se on aito.


No jo se, että Nokia yleensä väittää olevansa Suomalainen yritys, on kyseenalainen väite. Pelkästään, että pääkonttori on Suomessa ei tee siitä Suomalaista, kun omistajat ovat aivan muualla. Sama koskee montaa muutaikin ns. Suomalaista suuryritystä.
Onneksi nykyisin kaikki kaiketi tietävät, ettei ainoatakaan puhelinta todellakaan tehdä Suomessa. Toivottavasti kaikki ymmärtävät myös äänestää jaloillaan. Vaikka se kenties pieni soiro onkin, mutta siitä se voisi alkaa.
Oma vaikeutensa on siinäkin, ettei enää löydy edes eurooppalaista valmistajaa.

#43 kirjoitettu 03.04.2012 14:05 Muok:03.04.2012 14:07

Lautajaska kirjoitti:

No jo se, että Nokia yleensä väittää olevansa Suomalainen yritys, on kyseenalainen väite.


Totta, mutta ei silti muuta sitä tosiasiaa että puhuit ihan soopaa piraattituotteista.

Toivottavasti kaikki ymmärtävät myös äänestää jaloillaan.


No siis eivät ne vaihtoehdot sen suomalaisempai ole? Nokialla on paljon enemmän toimintaa suomessa kuin millään mulla kännykkäfirmalla, että JOS ostopäätöksen tekisi kotimaisuuden mukaan, niin Nokia olisi kyllä se valinta.

#44 kirjoitettu 03.04.2012 14:22

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

No jo se, että Nokia yleensä väittää olevansa Suomalainen yritys, on kyseenalainen väite.


Totta, mutta ei silti muuta sitä tosiasiaa että puhuit ihan soopaa piraattituotteista.

Toivottavasti kaikki ymmärtävät myös äänestää jaloillaan.


No siis eivät ne vaihtoehdot sen suomalaisempai ole? Nokialla on paljon enemmän toimintaa suomessa kuin millään mulla kännykkäfirmalla, että JOS ostopäätöksen tekisi kotimaisuuden mukaan, niin Nokia olisi kyllä se valinta.


Kun ei se tuo työtä suomalaiselle, niin sen valintaperusteksi ei mielestäni enää käy kotimaisuus. Sanovat, että Nokia maksaa veroja Suomeen. Taitaa tuo saada erilaisia tukia maksamiaan veroja enemmän. Ne voisi maksattaa takaisin yrityksiltä, jotka vievät työpaikat Suomesta pois.
Euroopan alueella on tiettävästi myös mitetitty tuontitulleja itään menneitä yrityksiä kohtaan. Sen pitäisikin olla riittävän isolla alueella oleva ratkaisu, jos toteutettaisiin. Senkin ongelmana on, että puolestaan muut maat laittaisivat tulleja eurooppalaisille tuotteille. Suo siellä, vetelä täällä.

#45 kirjoitettu 03.04.2012 14:28

Lautajaska kirjoitti:

Kun ei se tuo työtä suomalaiselle


Tuo moninkertaisesti enemmän kuin yksikään kilpailijansa.

#46 kirjoitettu 03.04.2012 14:50

Haava kirjoitti:
Lautajaska kirjoitti:

Kun ei se tuo työtä suomalaiselle


Tuo moninkertaisesti enemmän kuin yksikään kilpailijansa.


Jos joku sen kilpailija alkaa myydä paremmin, se tuo oitis enemmän työtä suomalaisille. Kauppialle siis.

#47 kirjoitettu 03.04.2012 14:55

Lautajaska kirjoitti:

Jos joku sen kilpailija alkaa myydä paremmin, se tuo oitis enemmän työtä suomalaisille. Kauppialle siis.


Miksi kauppialle jonkun toisne puhelimen myynti toisi enemmän kuin Nokian myynti? Ainakin Applen tapauksessa on väitetty jopa päinvastaista.

#48 kirjoitettu 03.04.2012 15:07

Vielä tuohon Nokian työllistämiseen, niin vuosi sitten Nokialla oli 20000 työntekijää suomessa, jos alihankkijoiden tuomaa työllisyysvaikutusta ei lasketa.

Nokia on edelleen merkittävä työllistäjä suomessa. Eritoten jos vertaa kilpailijoihinsa, niin se on suorastaan massiivinen työllitäjä suomessa. Kaikkien nyt käynissä olevien YT-neuvotteluiden jälkeenkin.

#49 kirjoitettu 03.04.2012 17:36

Haava kirjoitti:
Vielä tuohon Nokian työllistämiseen, niin vuosi sitten Nokialla oli 20000 työntekijää suomessa, jos alihankkijoiden tuomaa työllisyysvaikutusta ei lasketa.

Nokia on edelleen merkittävä työllistäjä suomessa. Eritoten jos vertaa kilpailijoihinsa, niin se on suorastaan massiivinen työllitäjä suomessa. Kaikkien nyt käynissä olevien YT-neuvotteluiden jälkeenkin.


Nokiahan lopetti, tai lopettaa parhaillaan kaiken valmistuksen Suomessa. Sen jälkeen täällä ei tarvita alihankintaakaan. Kun Nokia vaihtoi käyttöjärjestelmän Windowsiin, ei enää ole tarvetta käyttiksen tekijöihinkään. Sitten voidaankin kysyä, montako matkapuhelimia myyviä kauppiaita on Suomessa. Varmsti yli 20 000. Jos he myyvät jotain muuta, kuin Nokiaa, ne muut merkit työllistävät enemmän ihan pelkästään sillä, että niiden myynti työllistää. Minulle Nokia on joutavaa rihkamaa sen jälkeen, kun se on vienyt tuotantonsa pois. Ensin se tehdään Kiinassa, sitten Intiassa ja lopuksi Afrikassa. Mistä lie löytävät sen jälkeen mahdollisimman surkean paikan, kun sekin on heille liian kallista.
Kun meitä tavallisia ihmisiä vaaditaan olemaan isänmaallisia, niin isot voisivat näyttää mallia edeltä. Ostan mieluummin rehellisesti ulkomaisen tuotteen, kuin ulkolaista kotimaisena.

#50 kirjoitettu 03.04.2012 17:40

Lautajaska kirjoitti:
Kun Nokia vaihtoi käyttöjärjestelmän Windowsiin, ei enää ole tarvetta käyttiksen tekijöihinkään.


Vois vähän ohi mainita että symbian on niin sysipaska käyttis että sille olis pitäny antaa kuolinisku vuosia sitten, riippumatta miten kotimainen se on

#51 kirjoitettu 03.04.2012 17:41

Lautajaska kirjoitti:

Sitten voidaankin kysyä, montako matkapuhelimia myyviä kauppiaita on Suomessa. Varmsti yli 20 000. Jos he myyvät jotain muuta, kuin Nokiaa, ne muut merkit työllistävät enemmän ihan pelkästään sillä, että niiden myynti työllistää.


Mikä matematiikka sinulla nyt on? Jos kauppian myy 5 nokian puhelinta tai viisi Applein puhelinta, niin se kauppia saa vähemmän rahaa niistä Applen puhelimista. Millä logiikalla sinä keksit, että kännykkäkauppiaiden määrä suurenisi, jos ne myyvätkin nokian sijasta Applea?

Ostan mieluummin rehellisesti ulkomaisen tuotteen, kuin ulkolaista kotimaisena.


Toki saat niin tehdä, mutta jos ostaisit nokiaa tukisit hieman enemmän suomalaista työllisyyttä kuin jos ostat jotain muuta. Toki ero on käytännössä hyvin pieni.

Itse en osta mitään tuotteita kotimaisuuden argumentilla, ellei se näy tuotteessa jotenkin positiivisesti. Että siis en mitenkään yrit nokiaa puollustella, vaan totean tosiasioita.

#52 kirjoitettu 03.04.2012 22:19

Lautajaska kirjoitti:
Onneksi nykyisin kaikki kaiketi tietävät, ettei ainoatakaan puhelinta todellakaan tehdä Suomessa.

[...]

Oma vaikeutensa on siinäkin, ettei enää löydy edes eurooppalaista valmistajaa.


Minun työpaikkani päämiesyritys sijaitsee jenkeissä, jonka tuotteet tulevat euroopan logistisen pääaseman kautta. Tuotteiden tehtaat sijaitsevat ympäri maailmaa; Kiinassa, Thaimaassa, Ruotsissa, Argentiinassa, jenkeissä ja joku pikku pulju Kanadassa. Päämiesyrityksen pomot on nykyään jotain jenkkiläisiä pörssipääliköitä. Alalle vannoutuneiden asiakkaiden mielikuvissa tuotteet tehdään Kanadassa (käsitystä ruokkii edelleen myytti vanhoista "puu kaatuu" tyyppisistä lumberjack -jätkistä kaatamassa mammuttipuita, kuten sata vuotta sitten oli). Luulisi tällaisten stereotyyppisten mielikuvien olevan melkein ennemminkin rajoite yritykselle joka on alansa suosituin.

#53 kirjoitettu 04.04.2012 07:41

Shah kirjoitti:

Luulisi tällaisten stereotyyppisten mielikuvien olevan melkein ennemminkin rajoite yritykselle joka on alansa suosituin.


Kyllä se sama luonnonläheihen kotimaa valhe myy kaikkialla teollisuusmaissa. Suomessa ja Kanadassa.

#54 kirjoitettu 04.04.2012 13:46 Muok:04.04.2012 13:55

Jep. Oikeassa olette. Mutta tässä ei kuitenkaan ole kyse yritys- tai tuoteimagosta jolla tuottoa ensi kädessä tehdään vaan työkaluista ja varaosista joiden ammattikuntaan ja tuotekehitykseen historia oleellisesti liittyy. On kuitenkin silti hämmentävän huvittavaa huomata kuinka vahvasti käsitykset ovat niin vahvasti iskostuneet tavalliseen mökkisahuriin joka ei tiedä tuotteista tai yritystaustasta periaatteessa yhtään mitään. Ne ihmisten mielikuvat vaan tulevat kuin tiskiltä ensimmäisten yleisten käsitysten mukana kun puhutaan Kanadasta, puuteollisuudesta ja pohjois-Amerikan esiteollistumisen ajasta. Ja vaikka firma ei lietso mielikuvia muuten mitenkään tai väitäkään että tuotteita valmistettaisiin muualla kuin mitä kyljessä sanotaan. Mielikuvat ovat jo siellä meissä jokaisessa itsessämme.


Shah muokkasi viestiä 13:48 04.04.2012


TIMBER!!


Shah muokkasi viestiä 13:50 04.04.2012


Lumberjack -jätkien joukossa oli muuten kuulemma paljon suomalaisia.